Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Диктатор

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Диктатор -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]345

Холод
QUOTE (smm)
Англия потеряла где-то 97% территории бывшей Британской империи - Канада, Австралия, Индия, африканские колонии и т.д. Этого мало??

Я имел в виду другое...
Экономические и политические связи членов Британского содружества - очень крепки, не в пример существующему только на бумаге СНГ...
В Индии основными языками считаются санскрит (написано с ошибками) и английский...
Про Астралию, Новую Зеландию и Канаду; разговор отдельный... Какая там преобдадает этническая группа? А в США наконец?
А англиканская церковь? В какой ещё религии главой церкви является монарх!? Её распространение немалое...

QUOTE
То же самое, примерно, как если бы от России остались Московская, Тульская, Калужская, Тверская и Владимирская области.

Когда-то даже того небыло...

QUOTE
А насчет культуры - уж нам-то вообще никто не мешал. Распространяй русскую культуру на территории бывшей Российской империи, а потом СССР сколько хочешь.

Плохо распространяли... В средней азии - русский язык вымрет через десяток лет, вместе с последней горсткой русских...

QUOTE
И мы, мягко говоря, тоже "отдавали" куски бывшей Российской империи крайне неохотно...

Зато Ельцин.. широкой души человек.. одним росчерком пера подарил всё... без всяких условий...
smm
Тоже не совсем. Независимость Прибалтики была провозглашена при Горбачеве еще. Кстати, Украины - тоже, после того, как ГКЧП провалился. А Беловежские соглашения - что ж, подтвердили то, что и так понятно было. Не факт, что Россия сохранилась бы, если бы стали пытаться сохранить СССР. Могли остаться с теми самыми 5-ю областями...

Кстати, я крайне доволен, что за Среднюю Азию и Закавказье мы больше не в ответе, и (как писал в другой ветке), что, скажем, со своими андижанскими ваххабитами "трахаться" пришлось Исламу Каримову, а не нам...

Насчет экономических связей - спорить не буду. Но, опять же, кто нам мешает? Если России станет выгоднее продавать нефть и газ на Украину, чем в Германию (как бы смешно это пока не выглядело) - так и будет. Но к этим связям нельзя принудить, их только построить можно..
russian warrior
2 smm

"Кстати, я крайне доволен, что за Среднюю Азию и Закавказье мы больше не в ответе, и (как писал в другой ветке), что, скажем, со своими андижанскими ваххабитами "трахаться" пришлось Исламу Каримову, а не нам..." - где это вы при СССР ваххабитов видели? Давили их как тараканов всех.


а по теме:
Изначально так сложилось, что из-за огромных территорий, сложнейших климатических и исторических условий России нужна централизация и сильная власть. Диктаторство - это крайность, но если выбирать между двумя крайностями - диктат и полная свобода, то только первое может удержать Россию от дальнейшего развала.
igore
QUOTE (smm @ 09.08.2005 - время: 12:22)
поэтому "английский путь выхода из ситуации" меня более, чем устраивает..

Не, не могу... ну вот как же меня умиляют такие нелепые сравнения... в случае с Россией этот «английский путь» означает весьма болезненное харакири для всей страны... с большими человеческими жертвами... но ведь это такая мелочь, правда? чихать на этих людишек, пусть себе дохнут пачками... какие же все-таки «гуманисты» у нас любят прикрываться демократией... аж жуть берет.
smm
2 igore Сэр, а не пойти ли Вам в баню??? Навдеюсь я имею право на свое мнение? Вы считаете, что оно приведет к таким последствиям, а я считаю наоборот. Дальше что??? Давно выяснили, что к общему мнению не придем.. А Ваши категорические общие фразы, не подкрепленные логикой, зато подкрепленные постоянно звучащим "нам не подходит, у нас - свое" у меня даже смех вызывать перестали. Как говорилось в известном фильме - "грешно смеяться над....". Дай Вам волю - Вы бы принципиально ездили на квадратных колесах в пику Западу.. Неудобно, зато - ...

2 russian warrior В дискуссию вступать не буду примерно по тем же причинам. Ваше мнение останется таким, и ничем его не изменишь. Мое тоже. Бессмысленно спорить, когда люди высказывают фразы типа "для нас это неприемлемо" Для Вас - может быть. Но "Вы" и "Мы", как раньше говорили в Одессе - "две большие разницы". Мечтайте о диктаторе или еще ком-то, только меня сюда не впутывайте. Для Вас важна страна, а для меня - моя собственная жизнь, которую мне хочется прожить интересно, удобно и комфортно. При диктаторе и диктатуре я жить не буду - нажился в советское время. Точка.

P.S. для всех поклонников "великой сверхдержавы" - не вступайте со мной в споры, будьте любезны. Экономьте Ваше, и, главное, мое время... bleh.gif Не трогает меня это. И не будет трогать..
igore
to smm: первое – неа, не пойду, я баню не люблю bleh.gif

второе – жду ваших извинений за ложь. Это по поводу ваших фантазий - "нам не подходит, у нас - свое" и «в пику Западу». Или вы признаете, что ничего подобного я никогда и нигде не говорил. Или вы расписываетесь в том, что вы – лжец.
Если вы на старости лет начали впадать в склероз и путать меня с вашими воображаемыми «западноненавистниками», то это сугубо ваши проблемы, воюйте со своими ветряными мельницами, я убогим мешать не собираюсь; только не надо приписывать мне плоды своей больной фантазии. Имейте смелость извиниться за вранье.

третье: по поводу общих фраз, не подтвержденных логикой – это камень в ваш огород, сударь, и только в ваш. Я уже устал спотыкаться о ваши бредовые и просто нелепые сравнения России с Британской империей, не подтвержденные ни малейшей хоть сколько-то внятной аналогией. Я уже устал указывать вам на нелепость таких сравнений. Однако в ответ вместо логических доводов пока вижу только хамство, коим вы, очевидно, пытаетесь прикрыть свою беспомощность в этом вопросе. Печально. Но характерно для вас.

четвертое: до вас не дошло, почему я говорил о море крови? Нда. Я, конечно, понимаю, что у вас плохо с логикой, но ведь не до такой же степени! Вы предлагаете России ужаться до нескольких центральных областей? И вы полагаете, что этот процесс может пройти безболезненно?

пятое: успокойтесь, с вами никто и не собирается спорить. Какой смысл спорить с невежественным хамом? Вас просто пытаются чуточку одернуть, чтобы совсем уж полную чушь не городили. Или уж хоть как-то это аргументировали.
russian warrior
2 smm

ваша точка зрения мне понятна, и я уважаю вашу позицию, просто мне не понятно как вы, заботясь о своих интересах, рассуждаете о целом народе, и хотите построить его жизнь так как вам нравится. Можете не отвечать, просто мне кажется это не очень этично.
Lad2028
Порой этой стране нужна бывает твердая рука, но не сейчас. Тем более кандитатуры подходящей даже близко нет.
smm Вы не любите страну в которой вынужденно живете. Пусть Вам лично Голландия, Швейцария, Англия ближе, пусть Вы относите себя и своих друзей к мыслящей элите, но их отьезд не повлияет абсолютно ни на что. Если Ваши друзья готовы валить из страны при малейшем подозрении на ущемление "завоеваний демократии", то может быть скатертью дорога? Чего ждать то? Я лично пользы для страны от людей с двойным граданством или сидящих на чемоданах не вижу. Вашу ситуацию понимаю, но они то чего ждут? Статуса политических беженцев? Узников совести и борцов с системой, чтоб потом там на жалость давить? На ответ не напрашиваюсь, просто это мнение.
smm
2 igore Не дождетесь. Все разговоры с Вами я уже закончил. И предлагал это сделать еще очень давно. Мне абсолютно все равно, кем Вы меня считаете - лжецом, хамом, глупцом еще кем-то. Можете даже открыть соответствующую тему на Форуме, боюсь только результат будет не тот, что Вы ожидаете.. У меня есть четкое мнение о Вас, ваших взглядах и Вашей т.н. логике. Поверьте - оно не выше. Я имею право на свое мнение и свои оценки этого, чем и пользуюсь. Мне достаточно. А насчет "одергивания": спасибо, не надо - обойдусь. Уж по сравнению с Вашими аргументами я даже за академика сойду. Кстати, пример Вашей логики - ждать извинений от "невежественного хама" - это очень логично?? Смешно, ей Богу..

2 russian warrior А почему это делаете Вы? И хотите построить жизнь других, как Вам нравится??? Вы спрашивали у других, как они хотят жить? Нет, тогда бы и у меня спросили. И таких как я, немало. Очень немало. Их Вы тоже не спрашивали, кое-кого проверил для смеху.. А беретеь определять их судьбу прикрываясь "приватизированным" такими вот "ультрапатриотами" словом "народ", и тем, что Вы 'все знаете" о его чаяниях. Как не раз писал (и тут тоже) - видал таких, и немало. Еще с конца 80-х, когда все только начиналось. И прекрасно знаю, что такая публика - безнадежна. Когда-то еще спорил, потом - перестал. Со столь самоуверенной братией спорить бесполезно..

2 Lad2028 Во-первых - повлияет. Таких людей сейчас многие миллионы. И это люди как с умом, так и с деньгами. Посмотрите пожалуйста, что было после 1917 - влияло, да еще как... Во вторых - спасибо,конечно, зо "скатертью дорога" - но вот это (когда я соберусь уезжать) уж точно не Ваше дело. В советах, как не раз говорил, не нуждаюсь. Непрошенных - тем более. Да, при "ущемлениях" жить не буду. Имею право. Нажился. А там посмотрим. Так же имею право любить нормальную, умную жизнь и страны, где эта жизнь построена, а не тешить себя чем-то вроде:

"Сливеют губы с холода
Но губы шепчут в лад
Через четыре года
Здесь будет город-сад"

Начхал я на эти четыре года и город-сад, которого вполне не увидеть могу... Кстати, всегда было две России, и вот такую, как Вы любите - "густопсово-патриотичную пополам с бордово-коммунистической" - Вы правы, не только не люблю, а дико ненавижу. Слава Богу - всегда была и другая..

Кстати, ребятки, слова "можете не отвечать" обычно пишут, когда не уверены в себе и боятся ответа.. Так что - ...

P.S. И уж совсем напоследок - "для таких": Вы усиленно "сплавляете" меня на Запад, а у меня есть своя мечта. Точнее - вторая часть одной большой. Первая часть - принять участие и сделать все возможное, чтобы того СССР и его "руководящей и направляющей КПСС" не было бы на свете. Это - выполнено, и свою (пусть небольшую) роль я в этом сыграл. А вот вторая - выпихнуть отсюда Вас. В "заповедники социализма и диктатуры" - Северную Корею, Кубу, на худой конец - в так любимый многими из Вас Китай. Где Вам и место (IMHO). Чтобы Вы там "до усрачки" настоялись в очередях, брали второсортные товары по талонам, не смели бы и носа высунуть из страны, зато ежедневно прославляли бы своего "вождя"... Ей Богу- ну это же рай, для таких, как Вы... Вы же не только не умеете, но и не любите быть свободными.. Кто знает - может и получится, а тогда мне и уезжать не надо будет.... Да еще и спасибо многие скажут. bleh.gif
russian warrior
2 smm

"2 russian warrior А почему это делаете Вы? И хотите построить жизнь других, как Вам нравится??? Вы спрашивали у других, как они хотят жить? Нет, тогда бы и у меня спросили. И таких как я, немало. Очень немало. Их Вы тоже не спрашивали, кое-кого проверил для смеху.. А беретеь определять их судьбу прикрываясь "приватизированным" такими вот "ультрапатриотами" словом "народ", и тем, что Вы 'все знаете" о его чаяниях. Как не раз писал (и тут тоже) - видал таких, и немало. Еще с конца 80-х, когда все только начиналось. И прекрасно знаю, что такая публика - безнадежна. Когда-то еще спорил, потом - перестал. Со столь самоуверенной братией спорить бесполезно.."

таких как вы меньшинство, а вы беретесь определять судьбу большинства. Не приведя ни одного аргумента такие как вы тупо верят, и их вера потрясающе догматична - она не принимает ничего, что вам противоречит, потому что для вас такого не может быть. Это все равно, что христиане до сих пор утверждали, что земля появилась несколько тысячелетий назад. видал таких, и немало. Со столь самоуверенной братией спорить бесполезно..

"Кстати, ребятки, слова "можете не отвечать" обычно пишут, когда не уверены в себе и боятся ответа.. Так что - ..."

я написал это, потому что заранее знал, что будет хамский ответ - поэтому и показал это. Кстати постоянное неуважение и агрессивность - это попытка самообмана, чтобы скрыть неуверенную и болезненную личность.

"P.S. И уж совсем напоследок - "для таких": Вы усиленно "сплавляете" меня на Запад, а у меня есть своя мечта. Точнее - вторая часть одной большой. Первая часть - принять участие и сделать все возможное, чтобы того СССР и его "руководящей и направляющей КПСС" не было бы на свете. Это - выполнено, и свою (пусть небольшую) роль я в этом сыграл. А вот вторая - выпихнуть отсюда Вас. В "заповедники социализма и диктатуры" - Северную Корею, Кубу, на худой конец - в так любимый многими из Вас Китай. Где Вам и место (IMHO). Чтобы Вы там "до усрачки" настоялись в очередях, брали второсортные товары по талонам, не смели бы и носа высунуть из страны, зато ежедневно прославляли бы своего "вождя"... Ей Богу- ну это же рай, для таких, как Вы... Вы же не только не умеете, но и не любите быть свободными.. Кто знает - может и получится, а тогда мне и уезжать не надо будет.... Да еще и спасибо многие скажут. "

Больше мне всего не нравятся люди, которые все время обкладывают грязью все, что видят вокруг, но при этом не уезжают, да еще и прикрываясь ложным демократизмом высказывают абсурдные мысли, а кроме прочего еще и оскорбляют. Если вы некультурны и хам, то это пробелы в воспитании, а если вам нравится опускаться даже не просто до "сам дурак", а еще до спора обкладывая грязью - это показывает ваше низкое внутренне развитие и невысокий интеллект.


Lad2028
Smm, не стоило срываться на такой агрессивный тон,а стоит внинмательней вчитываться в посты, на которые отвечаете. Лично Вам я не советовал уезжать, потому что помню и понимаю причины по которым вы остаетесь тут. Насчет 17 года опять таки не обольщайтесь, тогда уехала дейтвительно элита, а сейчас "рисуется" отьездом как правило хрень какая нибудь. Несерьезно это все, ну уедут ваши друзья НТВшники и им подобные и что? Вы всерьез полагаете что это будет повтореним белой эмиграции? Изините, но ума в той эмиграции утекло за рубеж на порядки больше.
QUOTE
"густопсово-патриотичную пополам с бордово-коммунистической"
Сильно Вы ошибаетесь, та Россия которую я люблю погибла в том же 17 году. Могли бы и понять давно, а то общаетесь тут со всеми как с "путинофилами". Насчет второй России- она вообще то одна. Причем абсолютно для всех, нравится Вам это или нет. Такое ощущение что вы Черкизов и Венедиктов в одном лице!

QUOTE
Кстати, ребятки, слова "можете не отвечать" обычно пишут, когда не уверены в себе и боятся ответа.. Так что - ...
Вобще то я на ответ не напрашивался, сами ведь просили врем друг друга экономить. А уж Ваших ответов мне боятся нечего. Про мечту не стоило упоминать, я всерьез начинаю задумыватся о Вашем бреде величия. До последего посты Вы были гораздо адекватнее...
smm
2 Lad2028 & russian warrior. Большое спасибо! Мой "хамский" ответ преследовал одну цель - покончить со всем этим: Вы уверены в своем, я - в своем. Мечта у меня в общем-то недалека от той, которую описал, просто специально заострил все "в предел", чтобы разозлить Вас всерьез и, выражаясь прямым языком - спровоцировать. Оказалось - можно, и даже несложно. Будем знать на будущее - еще не раз, думаю, пригодится. Нам еще не раз встречаться на политическом поле.. На противоположной стороне, естественно.. А так - примерный текст Ваших ответов я мог написать и сам, поверьте гениального в них тоже немного.. Вам нравится жить "в казарме", мне - при демократии, Вам хочется "бряцать бомбой", мне - нет, Вам надо, чтобы нас боялись, а мне - на фиг не надо, вполне достаточно уважения (пример Японии, да и тех же любимых мной Канады, и Нидерландов показывает, что уважения можно добиться и при минимальной военной мощи) И так далее...

Оценивать степень моего ума, а так же - большинство таких, как я, или меньшинство - извините, я этом я как отказывал Вам, так и буду отказывать. Я даже более умным этого права не даю (за очень редким исключением) - а Вам - и подавно, и эти суждения мне неинтересны. По части "большинства" - есть профессиональнеые социологи - пока они показывают, что большинство, выражаясь термином Ленина - "болото". Они отнюдь не отказались бы жить, как в Канаде, но ничего делать для этого не хотят. Не такие, как я. но и не такие, как Вы.. Чего я стою, и чего НЕ стою, я, к моему возрасту, уже знаю сам. Манией величия - не страдаю, но стОю существенно больше, чем кажется Вам. И, еще раз повторяю - Вы мне"Америку не открыли": слова, сказанные Вами (в большей степени это относится к "russian warrior", хотя и второй типаж мне знаком - "романтик Российской империи") мне тоже хорошо известны - я слышал их еще в году этак 89-м. Они не произвели на меня впечатления тогда, не произведут и сейчас. Кстати - тогда это пытались сделать куда как более умно и тонко, а не "серпом по яйцам и молотом по голове" как это делаете Вы.

Теперь о "народе". Для некоторых ("russian warrior" это о Вас) - похоже, "народ" - это только те, кто с Вами согласен, а остальные - "пятая колонна", "предатели" и пр. О чем нам разговаривать? Вам - с "предателем", мне - ну, тут простите, словечко у меня ксть, но уж больно матерное... у Вас свое видение жизни, у меня - свое. Никто никогда ни с кем не согласится. Именно по этой причине, кстати, на моем предыдущем Форуме в конце концов политические дискуссии просто запретили. Несколько недемократично, но определенный смысл имеет..

Время и история все рассудят... Пока что, уже 20 лет, "выигрываем" все же, в основном, мы. Не во всем, но в главном. Даже Путин не так сильно все испортил, хотя кое в чем пытается.. И это уже, практически, необратимо. А значит - мы свою работу все же в основном сделали. Назад Вам всего уже не вернуть, и, кстати, сделать из России что-то, чего весь мир бояться будет - тоже не удастся - кишка тонка, если по-русски.. И это - хорошо. Люблю, когда уважают, и терпеть не могу, когда боятся...

А здесь - пора кончать..
Lad2028
QUOTE
Пока что, уже 20 лет, "выигрываем" все же, в основном, мы. Не во всем, но в главном. Даже Путин не так сильно все испортил, хотя кое в чем пытается.. И это уже, практически, необратимо. А значит - мы свою работу все же в основном сделали.
Может приокроете завесу тайны? Такое ощущение что вы чуть ли не главное действующее лицо российской политики и авангард демократических сливок в одном лице. Не Вы ли случайно Ельцина на танк подсаживали?
У Вас с каждым постом становиться больше "твердолобости" и все меньше адекватности и здравого смысла... У Вас те кто против: "казарма и дауны с ядерной дубинкой". Вы б еще про колосс на глиняных ногах написали, тоже типаж достаточно несвежий...
smm
2 Lad2028 Как Вы - так и я. Пока с Вами можно было говорить по человечески - пытался. Когда стало нельзя - перешел на издевки, они почему-то лучше доходят. Раз так - буду продолжать в таком духе. Запас у меня приличный. А то, что Вы выберете диктатора, а не свободу - писали сами. Прочтите чуть повыше. Наверняка -из "интересов безопасности" и "высших интересов государства". Я - никогда. Свобода у меня имеет самостоятельную ценность, ну а моем отношении к "интересам государства" Вы осведомлены прекрасно - государство для человека, а не человек для государства. Вы мечтаете о великой и страшной империи, которую все бояться будут, а я - о стране (большой или маленькой), которую будут уважать, Вы во всех действиях стран Запада видите происки врагов, а я - просто интересы, иногда совпадающие с нашими, иногда - нет. Повторяю - ну, и о чем нам тогда разговаривать??? Поговорили уже. И заканчивается действительно так же, как 15 лет назад. Если вдруг когда-то захотите поговорить "по-человечески" по конкретным вопросам - дайте знать, а так - Вы правы, ощущение дежа вю. А мне это неинтересно...

Ну, а какова была моя роль в то время - пусть это останется моим маленьким секретом. Не всем же было на танках стоять и в Верховном Cовете выступать. Кому-то просто надо было агитировать, пропагандировать, собирать подписи, убеждать колеблющихся, стоять у Белого Дома. Вот поэтому и говорю "мы". Нормальная роль была. Да и до этого, будучи в течение многих лет лектором парткома МГУ я кое-что сделал в плане того, чтобы привить людям иммунитет к жвачке советской пропаганды..
Дикарь.
QUOTE
А то, что Вы выберете диктатора, а не свободу - писали сами.


Это не свобода,это иллюзия,такая же как и при совке,но в СССР хватало на всё,а теперь... Конечно,в Москве лучше,там цены такие же почти как по всей России,только получают в долларах сколько мы в рублях,конечно по душе нынешнее положение
Lad2028
smm Стоит все таки внимательно вчитываться, оскорблять даже не собирался.
Что ж так однобоко то все воспринимаете? Неужели для Вас кроме диктатуры или свободы не существует ничего посередине???
Вы правы насчет интересов безопсности, возвращаясь к Ваши друзьям НТВшникам, они вообще в той ситуации нарушили кучу законов, наплевали на морально-этические нормы ради сенсационного репротажа в 5 часов утра. И государственные интересы стоят не на последнем месте, так как есть долг и есть присяга.
Да и запутались Вы порядком, кто за Сепр с молотом, кто РФ. Валите в кучу без разбора... Понятно что наши мнения еще по любому пересекутся, так читайте внимательнее и не делите мир на уродов и себя.

Immortal
QUOTE (Lad2028 @ 17.08.2005 - время: 01:31)
Вы правы насчет интересов безопсности, возвращаясь к Ваши друзьям НТВшникам, они вообще в той ситуации нарушили кучу законов, наплевали на морально-этические нормы ради сенсационного репротажа в 5 часов утра. И государственные интересы стоят не на последнем месте, так как есть долг и есть присяга.

Вы не могли бы пояснить, о какой присяге идёт речь? unsure.gif
Дикарь.
Высказывйтесь пожалуйста по теме,для склок специально есть "мясорубка".А по теме:народец-то у нас оголтелый,как правильно сказал Задорнов:: хочется сперва в лоб треснуть,а потом говорить начать"
Lad2028
smm Рад за Вас, что вы наконец голову включили. Эта тема избита, так что тут добавить нечего. Мы еще по любому в политике пересечемся, значит на данный момент дисскусию можно считать отложенной.
Главное чтоб мы в 2008 году не пересеклись в реале, Вы ведь свои убеждения пойдете отстаивать, а я останусь верным присяге. Но это уже совсем другая история...
smm
2 Lad2028 Если не секрет - присяга подразумевает '"избавление от таких, как я, любым путем?". Если нет - особых проблем не вижу. Захватывать власть вооруженным путем я вроде бы не собираюсь... wink.gif А если даже те, кто тогда к власти придут, попытаются установить систему, которая мне сильно не по душе будет - исчерпав политические средства борьбы просто уеду. Вряд ли мне в этом откажут... По-моему - все должно быть в порядке...
Immortal
Вот и я что-то не поняла, что за присяга такая, которая подразумевает открытый конфликт с людьми других мировоззрений.
Государственной присяги такого рода не существует.
А если это какая-то партийная, то она входит в противоречие с законом.
Lad2028
QUOTE
Вот и я что-то не поняла, что за присяга такая, которая подразумевает открытый конфликт с людьми других мировоззрений.  Государственной присяги такого рода не существует.
Обычная присяга, единая для всех военнослужащих. При угрозе конституционному строю и целостнсти государства на другие мировоззрения смотреть не придется. Я не просто так получаю деньги налогоплательщиков и должен буду выполнить свой долг до конца.
Воланд
УК РФ
Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Текст воинской присяги
Я (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине - Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать её Конституцию и Законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.

ПРИСЯГА СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Я (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы
внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации,
уважать и соблюдать права и свободы человека и гражданина,
добросовестно выполнять приказы начальников и возложенные на меня
служебные обязанности.
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах
внутренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным
сотрудником, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный
Конституцией и законами Российской Федерации правовой порядок.
Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести
ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Служа Закону - служу народу!
Immortal
Едва ли придётся законным образом применять силу против демократически настроенных сограждан.
Скорее, как раз против тех, у кого навязчивая идея, что России нужен диктатор. Потому что, именно это входит в противоречие с Конституцией РФ.
Lad2028
Воинская какая то урезанная. Я подлинней принимал, но смысл тот же.
QUOTE
Едва ли придётся законным образом применять силу против демократически настроенных сограждан.
Демократичски настроенные граждане на Украине добились настоящей диктатуры для своей страны сейчас. Надеюся у российских властей хватит воли не допустить такого в 2008 году. Был бы преступным приказ на разгон оранжевого майдана, решали бы после. А историю как известно пишут победители. Что непреступно сейчас, может стать преступным потом, и наоборот.
smm
Ну, что я могу сказать... wink.gif Опять воспоминания о прошлом. 19 августа 1991 года (Господи, день в день...) я бросил начальству заявление "за свой счет" на 3 дня (надо же - как угадал), и отправился расклеивать листовки, разговаривать с военными, и, потом, к Белому дому. Довелось и ночь там постоять (пожалуй - самую серьезную, с 20 на 21-е, когда почти все штурма ждали), но больше было разговоров и убеждения.. Разумеется, нарушал постановления ГКЧП. Но кто из нас нарушил закон, как оказалось? И вообще - законны ли постановления тех, кто незаконно пришел к власти? Да, какой-то риск был, если бы ГКЧП удержался. Ну, а что делать было: имеешь убеждения - отстаивай, нет - сиди тихо.... Кстати, вспоминаю мою тогдашнюю фразу из разговора с военными, с которой они, как правило, соглашались: "ребята, дай бог, чтобы все закончилось нормально. Как для Вас, так и для нас..."

И несколько коротких комментариев ко всему:

1. Большинство военных, с которыми мне тогда довелось говорить, соглашались, что присяга на верность Родине - это совсем не присяга на персональную верность министру обороны-заговорщику..

2. Я тоже не вижу причин по которым демократические граждане пойдут "свергать режим". И в 91-м и 93-м, заметьте, мы "защищали": в 91-м - Горбачева, в 93-м - Ельцина. Хотя, в случае явного мухлежа на выборах - да, возможно (см. Украину). Но в случае столь уж явного - надеюсь, что умных людей в армии хватит (как и было). Подсчет голосов все же не есть профильное дело для армии.. На Украине получился редкий случай - практически 50-50, тут любая мелочь решить может. Авось нам повезет в этом плане... wink.gif

3. Историю не пишут победители. История пишет себя сама... Такая вот оригинальная дама... А Вашу логику прекрасно описал опять же Высоцкий:

"А что ему - кругом пятьсот
И кто кого переживет
Тот и докажет, что был прав, когда припрет.."

Знакомо...
Lad2028
Времена 91-го ушли в историю, там была совсем другая ситуация. Сейчас повторение подобного уже невозможно. Тогда Советы действително многих достали, а вялая попытка переворота под невнятныи руководством послужила катализатором. Но Ваше поколение с Ельциным очень сильно ошиблось, то что он наворотил в первые годы до сих пор не расхлебать.
На Украине мухлеж был с обоих сторон, один мутил на западе другой на востоке. Просто сейчас признали мухлеж Юща, так он "законно-избранным" и стал.
Насчет 2008 года оптимизма никакого, сегодня видел стикеры с кулаком (тем самым, который был в Белграде,Тбилиси,Киеве) и наткнулся в "Сов.Секр." на интервью с Рыжковым. Целый разворот посвещен грядущей фальсификации выборов-2008. Сейчас ощущение такое, что мы следующие...
Немного не в тему,но на спорте дискутировать не стоит о Латвии. К футбольным новостям это отношения не имеет, поэтому отвечу Вам лучше тут.
9 из 10 и не больше, вспомните кто играл у них в составе! Эти люди не всегда попадают в состав середняков нашей премьер-лиги, так откуда там взятся нормальной игре? Итоги Евро тоже не показатель, Старков сейчас с гораздо лучшими футболистами показываеи худший результат. Гол шевченки не забуду никогда(был, видел.), но не думаю что второй раз им так повезет.
А тряпка зеленая- кто то хотел провакации и поплатился за это своим здоровьем. Ничего особенного.
Дикарь.
А что2008 год? Неужели вы в серьёз думают что от нас на выборах что-то зависит,выигрывает тот кто надо,а всё остальное спектакль для обывателей.
P.S.Не обязательно должен быть второй Сталин,но и не такой мямля как Путин
Бесвребро
QUOTE (Lad2028 @ 20.08.2005 - время: 01:22)

Насчет 2008 года оптимизма никакого, сегодня видел стикеры с кулаком (тем самым, который был в Белграде,Тбилиси,Киеве) и наткнулся в "Сов.Секр." на интервью с Рыжковым. Целый разворот посвещен грядущей фальсификации выборов-2008. Сейчас ощущение такое, что мы следующие...

Ну, в Белграде, Тбилиси и Киеве кроме стикеров с кулаком было ещё реальное недовольство населения. Даже если принять "теорию большого заговора", то придётся признать, что организаторы тех революций направляли энергию этого недовольства в сконструированное ими русло. А у нас все довольны, все смеются. Путин лучший друг четверых россиян из пяти. Так что в сконструированное русло просто направлять нечего.
Immortal
...и общего лидера оппозиции нет. И не будет. Потому что оппозиция у нас уж очень разномастная, договориться им не судьба.
Рыжков как "русский Ющенко" - не покатит. no_1.gif
Lad2028
Стикер только начало. Где то уже тему появления "кулачка" обсуждал(в "ревролюции" вроде). Я не параноик и теориями заговоров не загоняюсь, но эмблема эта как черная метка по Европе разносится.
Процент путинофилов гораздо ниже, мне кажется их около 30%, остальная часть лояльных и часть против. Но это еще не факты, просто мелкие симптомы.
А Рыжков сам себя не пиарил в статье, его задача была в подготовке к непризнанию выборов. Гоммунколов похоже растят справа, слева и по центру.
Так что поживем, увидим...
CASABLANCA
QUOTE (Квадрат @ 02.08.2005 - время: 23:10)
Я считаю что нужен,к сожалению у нас другого обращения люди не понимают,Россией можно управлять только "железной рукой" и только жестокий диктатор сможет заставить остальное мировое сообщество снова бояться нас и уважать,вспомнить что Россия может разнести весь мир в труху.

Тебе хочется, чтобы диктатор тебя поимел, кастрировав твою политическую волю?!!!

Или русская лень слишком сильна, чтобы тебе участвовать в выборах? хотя бы голосованием?
CASABLANCA
Задача любой власти = создание условий, при которых рядовой товарищ может заработать себе на хлеб, масло, квартиру, машину, дачу. Ежели этого нет, народ начинает волноваться и трэба диктатора ГЭТЬ! bash.gif

Поскольку основа любой власти экономическая и социальная, то дядька, стоящий у руля, обязан об этом думать. king.gif

Основа же диктатуры иная. Эмоциональная. Диктатор появляется тогда, когда людям кушать нечего, заработать негде, и власть ничего не меняет.

По сути, народу, нужен герой, который бы убрал ненавистных народу правителей. Потому что они не умеют зарабатывать деньги, не позволяют это делать людям и не делятся властью.

И все! А править народ должен и хочет сам.

И мне, как части этого народа, глубоко неприятна мысль о том, что за меня будут решать, что мне делать, куда уехать и как себя вести. И я не хочу и не допущу, чтобы мои свобода слова, передвижения и вероисповедания были заменены свободой слова диктатора. И его верой в чуждые мне идеалы. furious.gif
smm
2 Lad2028 Вот тут соглашусь почти со всем. Да, период 1989-91 был очень особым, такие часто не повторяются. Насчет Ельцина - и да, и нет. Если кратко: никто и тогда не обольщался особо относительно его личности - достаточно сказать, что, когда на съезде народных депутатов выбирали 5 сопредседателей Межрегиональной депутатской группы - Ельцин с трудом занял 5-е место, проиграв не только Сахарову, Афанасьеву и т.д, но и не столь известному Виктору Пальму (профессор из Эстонии). Да и что было ожидать особо от человека, всю жизнь делавшего строго партийную карьеру?? Но у любого движения должно быть "знамя". Интеллигенты Афанасьев и Сахаров были понятны далеко не всем, и в качестве такого не годились. Ельцин, реально получивший в Москве на депутатских выборах 90% - годился. Он был идеальным тараном-разрушителем, что в конце 80-х было (или казалось) более важным, и значительно хуже - как созидатель (вот тут с Вами на 100% согласен, только альтернативы, на мой взгляд, были даже хуже - убедить себя голосовать в 96-м за Зюганова или Жириновского я вообще не мог никак...). Вот так и вышло: фактически - выбор без выбора. Единственное, за что его всегда буду ценить - свободу он не ограничивал. Мог без труда запретить компартию осенью 91-го, а вместо этого - новая компартия была зарегестрирована буквально в течение месяца, и неплохо жила при нем (даже фактическое большинство в думе в 95-99гг. имела). Старая поговорка есть: "не можешь дать ничего - дай свободу.."

P.S. Ну а насчет Латвии - Бог с ней (хотя латвийскую команду оцениваю все же чуть выше, чем Вы). Кто-то кому-то дал в морду за чеченский флаг? - да ради Бога, внутреннее дело Латвии в конце концов... bleh.gif Я никогда не был поклонником Басаева (к покойному Масхадову, правда, относился чуть получше), просто хорошего выхода из чеченской ситуации, боюсь, скоро не будет...
Бесвребро
QUOTE (CASABLANCA @ 21.08.2005 - время: 05:56)


И мне, как части этого народа, глубоко неприятна мысль о том, что за меня будут решать, что мне делать, куда уехать и как себя вести. И я не хочу и не допущу, чтобы мои свобода слова, передвижения и вероисповедания были заменены свободой слова диктатора. И его верой в чуждые мне идеалы. furious.gif

Ух ты, какой у нас появился замечательный участник мероприятия 0096.gif
Плюс в репу в порядке общей поддержки.

Страницы: 1[2]345

Архив форума о политике -> Диктатор





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва