| QUOTE (КАНОПУС @ 11.10.2005 - время: 17:57) |
Совсем было бы хорошо если бы объединились Россия, Украина (пусть не вся если бендеровцы не хотят  ), Белоруссия и Казахстан (привет братьям-казахам  там ведь всё равно 39% - русские). |
И чем именно это было бы хорошо?
Насчет доходов: сейчас конечно средний доход в Минске уже далеко не 100, а наверно перевалил за 200, но не в этом суть. Это как средняя температура по больнице. Сравнивать можно по-разному и спорить тоже можно до бесконечности. Непонятно только зачем: попонтоваться, выяснить где круче?
Кстати, среди моих знакомых - несколько человек ездили на заработки в Россию (не только в Москву). Интересно, ездят ли россияне на заработки в Беларусь?
| QUOTE (Plombir @ 11.10.2005 - время: 11:11) |
| Во-первых, цитирую: "...Врач в России на ставку(без учета левых-правых)-180$, а у нас -250..." (конец цитаты). Заметь, ты сам сказал "без левых-правых". Во-вторых, как ни странно, я тоже врач, правда я уже не практикую, у меня медицинский бизнес. А вот жена врач практикующий. И, наверное, 90% моего круга общения тоже врачи. Поэтому мне немного странно читать твои утверждения, которые явно не соответствуют действительности. А насчет того, что ты "отлично знаешь, сколько зарабатывают твои коллеги...".... Возможно, ты имеешь в виду коллег - офицеров, ты же писал, что ты офицер. Действительно, у меня есть несколько знакомых, работающих врачами в структурах МВД и т.п. У них з/п действительно в разы выше. Но ведь это не показатель. Силовые структуры в Беларуси действительно имеют очень хорошее финансирование, они основа поддержки режима, но это наверное предмет не этой темы форума =) А так как большинство посетителей форума, я думаю, все-таки гражданские лица, то приводить примером зарплату негражданского врача и сравнивать ее со средней з/п обычного врача в России некорректно. И еще насчет того, что у нас врачи не хотят уходить с участковых терапевтов, хирургов и т.п. Этому есть несколько причин. Во-первых - врачи все-таки особая категория людей. И для многих из них просто будет идти вразрез с принципами и призванием уход от врачевания, как ни пафосно это звучит. Во-вторых, сейчас активно вводится политика запрета совместительства работы в гос. и комм. лечучреждениях. Фактически врачи поставлены перед выбором - или государственная работа - или коммерческий медцентр, но "тады к нам у гасударственныя структуры не вазврашчайся..." А на фоне активного и целенаправленного процесса "удушения" частных лечебных структур в Беларуси, естественно, многие просто боятся, и считают, что лучше иметь место в госполиклинике с пусть маленькой, но зарплатой, чем рисковать. Вот. Как просили, реальный взгляд на вещи  .Кстати, похоже, мы вышли за рамки темы. Модераторы, сорри  |
А ты посчитай - ставка или две + дежурство, премия, за категорию.... В любом случае больше, чем в Питере (я сравниваю обычные больницы). НЕ видел я в Минске голодающих врачей? Согласен? А вот данные по зарплатам у нас с тобой все же разные: в том же Минске в поликлинике(номер могу даже назвать) зарплата участкового терапевта(на руки) было совсен чуть -чуть меньше чем у меня!!! Веришь? Я сам не верил - пока своими глазами не увидел!!!
| QUOTE (Вспышка @ 27.09.2005 - время: 15:14) | ||||||
я честно говоря в шоке...
нет! беларусь это отдельная страна. истоки у нас разные, разная история, продолжаемая до тех пор пока Россия, не отхапала себе Беларусь и не назвала ее своей губерней. я знаю что некоторые россияне до сих пор думают что Беларусь - часть России. но это совсем не так!
да будет вам известно, что белорусы и россияне происходят из разных племен, и внешние различия у нас очень яркие... я лично считаю что не стоит объединяться. просто поддерживать портнерские отношения |
Поддерживаю. Россия всегда хочет хапануть побольше. А Беларусь - это для нее стратегическая площадка - глаза и уши в Европе. Вот и хочется опять прихватить. А про язык тоже верно. Белорусский только внешне похож на русский, но корни у него совсем другие. Примеров тому множество.
| QUOTE (Jey @ 13.10.2005 - время: 23:59) |
| А про язык тоже верно. Белорусский только внешне похож на русский, но корни у него совсем другие. Примеров тому множество. |
"Филолог", примеры приведи.
| QUOTE |
| Кстати, среди моих знакомых - несколько человек ездили на заработки в Россию (не только в Москву). Интересно, ездят ли россияне на заработки в Беларусь? |
Врядли... Ну не дать не взять россияне получче живут чем белоруссы...
Насчёт того чтобы не плохо было бы объединиться всем: а почему нет??? Жили бы вместе как в старые добрые времена! Ну скажите что раньше было плохо!!!
| QUOTE |
| Насчёт того чтобы не плохо было бы объединиться всем: а почему нет??? Жили бы вместе как в старые добрые времена! |
И вместе бы спали? ;-)
| QUOTE |
| Ну скажите что раньше было плохо!!! |
Не то слово, хреново... Я вот бананы очень люблю, а их не было :)
Кстати даже если вообще абстрагироваться от политики, общая тенденция такова, что раньше было хуже чем сейчас, а в будущем будет лучше. Нарушается разве что в результате локальных колебаний.
P.S. А сейчас плохо?
| QUOTE (comandor @ 14.10.2005 - время: 10:30) | ||
"Филолог", примеры приведи. |
Просто русский язык получился в результате соединения славянских и азиатских корней, так что во многом он близок с белоруским, но и различий немало. Взять хотя бы слово "да".
И вообще что за странная тенденция к объединению??? Наоборот надо всем разделяться!!! Будем хить мааааленькими отдельными республиками!
-м-5
| QUOTE (sone4ka @ 18.10.2005 - время: 08:47) |
| А не лучше и не хуже!!! Российское государство уже существует как более 1000 лет!!! И никогда мы ещё не жили нормально!!! И не будем! И вообще что за странная тенденция к объединению??? Наоборот надо всем разделяться!!! Будем хить мааааленькими отдельными республиками! -м-5 |
sone4ka 
Это вы не подумав сказали.
много у нас умных людей,но больше все-же тех,кому достаточно БТ и подачек...в другой раз(привет тем,кто на службе
)кроме всего прочего,явный плюс объединения: просто и у России и у нас вообще много отстоявшегося дерьма,законодательство шмательство и др...(в юриспруденции не силен) так вот при смешении этих двух так сказать сфер,произойдет перетряска,конечно сильно особо ничего не изменится,но будет лучше это однозначно...и столбы эти чёртовы,которые то демонстративно и гордо сносили,то втихаря и позорно вкапывали наконец-то останутся в прошлом...
p.s в Китае существует такое "проклятье" :"что-б тебе жить в эпоху перемен"
но всё-таки для людей которые смотрят в будущее с надеждой это лучший вариант...а дальше-как карта ляжет
| QUOTE ((mk)Carbixc @ 24.10.2005 - время: 05:29) |
| Не буду я распространяться ни про зарплаты ни про политику как таковую,ни про Сашу ни про Вову...того что я вижу своими глазами вполне достаточно...приезжайте и смотрите... много у нас умных людей,но больше все-же тех,кому достаточно БТ и подачек...в другой раз(привет тем,кто на службе  )кроме всего прочего,явный плюс объединения: просто и у России и у нас вообще много отстоявшегося дерьма,законодательство шмательство и др...(в юриспруденции не силен) так вот при смешении этих двух так сказать сфер,произойдет перетряска,конечно сильно особо ничего не изменится,но будет лучше это однозначно...и столбы эти чёртовы,которые то демонстративно и гордо сносили,то втихаря и позорно вкапывали наконец-то останутся в прошлом... p.s в Китае существует такое "проклятье" :"что-б тебе жить в эпоху перемен" но всё-таки для людей которые смотрят в будущее с надеждой это лучший вариант...а дальше-как карта ляжет |
Мы уже 20 лет живем в эпоху перемен...
И, несмотря на "китайские" проклятия, все живем, и - намерены жить дальше.
И что плохого, если Россия и Белоруссия дальше будут жить вместе?!
Нас, славян и так мало осталось.
Все слова не мои, так что все претензии к господину Лукашенко.
Если бы хотели объединиться давно бы объединились. Не выгодно верхушкам обоих стран объединяться (не поделили власть), вот в чем проблема. Когда поделят места в правительстве будущего союзного государства, тогда да (народ спросят только для вида).
Вот это все! Вся эта лажа с объединением! НА ХРЕНА!!!!!
Нам бы с тем, что имеем разобраться. А вы, "давай еще земли, еще". Если наши то, что имеют рулят только нефтью, то как осилят еще и нищих белорусов. Хорошо, у казахов газ есть, а то вообще бы - *опа!
| QUOTE |
| нищих белорусов |
А Вы видели белоруса-нищего? попрошайку? гастера? нелегала? Дело не в газе или нефти, есть панславянские интересы, которые на мой взгляд важнее нефтяных заморочек. Хотя в вопросе славянского братства я идеалист...
Брататься по славянски лучше врозь. Ибо, даже с самыми лучшими своими друзьями вы не живете в одном доме или квартире. Дети вытастают и хотят жить отдельно от родителей. Это нормально, т.е. это само собой разумеется. НЕ нормально, когда 30летние дядьки с мамками и папками живут.
когда наши республики были в составе СССРа (в одной хате обитали), мамы и папы из кремля их затра*али, до такой степени, что лучшим выходом для ни оказался простой мордобой.
P.S.: я люблю свою маму, люблю своего папу, но жить вместе с ними было бы - пи*дец!!!!!!!! А так, звоним, видимся и все друг друга любят.
А в метро и на улицах и русских нищих хватает…
Но, согласитесь, все мы люди разные. У всех свои привычки и вкусы. Что навится одному не нравится другому. Но уважать, или любить этого человека я меньше не буду.
Если мне нравится розовая коината, а подруге синяя - это не повод бить морду. Но и не причина спать в одной комнате.
Комнат хватает. И пусть у каждого будет своя комната. Любить друг друга мы меньше не станем.
| QUOTE |
| А вот ответьте мне, граждане охочие, НА ХРЕНА!!!!! |
А почему НЕТ??? Что плохого в том, что мы хотим быть одним гос-вом? Больше-не меньше! Если что, отделиться всё и всегда успеет
| QUOTE |
| Ты по стройкам походи! Ага? Или в метро спустись. |
Ну не видел я там белорусов. Хохлов, молдован, таджиком навалом а вот их нет. И действительно никто не предлагает каждому заселить в свою квартиру по белорусы, речь скорей идет о снятии границы и введение единой валюты.
И "батьку" в президенты!Он покажет всем "Кузькину мать" Если кто ещё не видел.
В моем понимании объединение России с любой республикой ссср - коллонизация. В каком-то учебнике по истории россии объясняют 2 вида коллонизации: морской (британия, испания) и сухопутный (россия). Думаю, потому хохлы и шарахаются от нас.
| QUOTE (CASABLANCA @ 28.11.2005 - время: 22:41) |
| А что мы понимаем под объединением? В моем понимании объединение России с любой республикой ссср - коллонизация. В каком-то учебнике по истории россии объясняют 2 вида коллонизации: морской (британия, испания) и сухопутный (россия). Думаю, потому хохлы и шарахаются от нас. |
Т.е. по-вашему мы колониальная страна???
Т.е. сейчас у нас есть Колония Татарстан, Протекторат Чечня и Доминион Тыва???
Что за бред вы несёте? Уж простите за резкость!
А как вам Испания, где в каждой части такой маленькой страны люди говорят на совершенно разных языках? Это тоже колониализм? Да и кто сказал, что мы пытаемся сделать из Белоруссии колонию?
Между прочим колониальные митрополии, типа Британии, действительно "пили соки" из своих колоний, мы же во всю свою силу старались их поднимать, строили там предприятия, плотины, ГЭС, осваивали земли и строили дороги!
И где теперь их благодарность?
| QUOTE (КАНОПУС @ 29.11.2005 - время: 12:33) |
| Между прочим колониальные митрополии, типа Британии, действительно "пили соки" из своих колоний, мы же во всю свою силу старались их поднимать, строили там предприятия, плотины, ГЭС, осваивали земли и строили дороги! И где теперь их благодарность? |
Так колонизируют не для спасибы, а чтоб соки качать. ми вот из сибири качаем. из якутии алмазы. а спасибо пущай себе оставят.
| QUOTE |
| а чтоб соки качать. ми вот из сибири качаем. из якутии алмазы |
И это по вашему колонизация?
Вот что говорит по этому поводу Словарь Ожегова:
КОЛОНИЗОВАТЬ, зую, зуешь; ованный и КОЛОНИЗИРОВАТЬ, рую, руешь; ованный; сов. и несов., что.
1. Захватив чужую страну, превратить (ащать) её в колонию (в 1 знач.).
2. Заселить (лять) переселенцами, колонистами (пустующие земли) (устар.).
А вот что такое КОЛОНИЯ:
КОЛОНИЯ, и, ж.
1. Страна, лишённая самостоятельности, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии).
2. Поселение, состоящее из выходцев из другой страны, области. Иноземные колонии в царской России.
3. Сообщество, совокупность людей какойн. страны, земляков, живущих в чужом городе, в чужой стране.
И если вам известно, то Якутия и прочие автономии являются полноправными членами РФ, а не как не странами, лишёнными самостоятельности и находямися под властью митрополии!!!
Таким же членом Федерации и хочет стать Беларусь.
Про чеченов, я думаю, говорить совсем не уместно (а то, еще на форум вирусов нашлют ГЫ ГЫ).
Так что, все хотят. А под москвой только потому, что войска не пущают.
Так что все ваши выпады насчёт колониальной политики нашей страны гроша ломаного не стоят!
А уж о Белоруссии вообще говорить не приходится - они к нам липнут, как нимфоманка на мужскую баню - тогда ж для них газ вообще станет бесплатным, да и нефть и сталепрокат тоже! Так что я вижу тока плюсы в этом объединении! Как говорится - и нам новый член и им приятно!!!
| QUOTE (CASABLANCA @ 27.11.2005 - время: 14:23) |
| Ты по стройкам походи! Ага? Или в метро спустись. Брататься по славянски лучше врозь. Ибо, даже с самыми лучшими своими друзьями вы не живете в одном доме или квартире. Дети вытастают и хотят жить отдельно от родителей. Это нормально, т.е. это само собой разумеется. НЕ нормально, когда 30летние дядьки с мамками и папками живут. когда наши республики были в составе СССРа (в одной хате обитали), мамы и папы из кремля их затра*али, до такой степени, что лучшим выходом для ни оказался простой мордобой. P.S.: я люблю свою маму, люблю своего папу, но жить вместе с ними было бы - пи*дец!!!!!!!! А так, звоним, видимся и все друг друга любят. |
Москва.... Чего уж там! Вы то из столицы дальше кольцевой и не видите! Нищие белорусы на стройках в метро!!!! Офигеть!
Народ! Я из Минска приехал сейчас в Питер и живу тут временно уже три месяца - командировка служебная - так вот, до поездки в Россию я был двумя руками за объединение. Типа там словяне, один народ.... Я очень хорошо отношусь к России... Но вот теперь, если меня спросят про союз - я скажу НЕТ!!! Посмотрел на жизнь в России. Уж лучше в "бедной" Беларуси, чем в БОГАТОЙ России! Да беспридел полный. Старики по помойкам лазят. Питер грязный до безобразия. Менты только деньги гребут... Если все это вам нравиться - живите. Вот только на карту посмотрите - много союзников осталось? Не нужна вам Беларусь -не надо! Мы готовы покупать нефть и газ за полную стоимость, а вы готовы платить за его трафик (я уже писал .... и обсуждали. Но придется опять!). У России есть газ и нефть.... Хорошо! А они,как, вечные? Или простой народ сильно что-то имеет с того что у кого -то есть вышка? Союз развалили а замашки имперские остались... Я не ко всем...Москва!
Без обид народ!!! Приезжайте в Минск - тихо и спокойно. Люди улыбаются! И пеньсию старикам платят!
В случае отсутствия возражений на ПМ в течении недели тема будет отправлена в архив.