А то лучше поднимем контурные карты для 7 класса где обозначена территория Украины на момент присоединения к России (1654)? Помница, Крымское ханство в состав Украины не входило.
Действительно, судя по названию, Крымское ханство - это исконно-русская сакральная территория, как многоумно заметил главный Кремлевский Лингвист.
(Sarita @ 06.04.2015 - время: 05:47)
А то лучше поднимем контурные карты для 7 класса где обозначена территория Украины на момент присоединения к России (1654)? Помница, Крымское ханство в состав Украины не входило. Действительно, судя по названию, Крымское ханство - это исконно-русская сакральная территория, как многоумно заметил главный Кремлевский Лингвист. Крещение Руси князем Владимиром в Крыму - 10-й век, Крымское Ханство в Крыму 15-18 века....чтите даты!
Это сообщение отредактировал RDR - 06-04-2015 - 07:09
Действительно, судя по названию, Крымское ханство - это исконно-русская сакральная территория, как многоумно заметил главный Кремлевский Лингвист.
Это вы сейчас историческое право Украины на Крым оспорили или результаты крымского референдума 2014?...
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 13:24)
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 13:08)
1. ...А вы никогда не задумывались, почему русских не любили и не любят? Задумайтесь... Только не ищите врагов!
2. Прибалты...Причем здесь прибалты... Все захваченные народы, мягко говоря, "обижались"! Это в очередной раз доказывает, что "добровольные вхождения" в СССР были вовсе не добровольными. А прибалты просто последние из "добровольцев". Не большой срок прошел и есть живые свидетели "присоединения". А последние это - прибалты, западноукраинцы и западнобелоруссы. С остальными "разобрались" еще в тридцатые годы...
3. Вас удивляет почему украинцы все одинаково думают? Зомби??? "Зомбатор" - г-н Путин. Его
"великая заслуга" - сделал врагами два некогда "братских" народа. Неужели сложно понять, что украинцы "негативного" мнения о россиянах за Крым, за Донбасс?!!
Я скажу большее, в России еще не осознали, что украв копейку потеряли сотни тысяч.
Да пусть Украина вернёт России то, что России принадлежит и было передано Украине исключительно потому, что оно входила в состав РИ и СССР. С чем пришли с тем и уходите. Там у вас ещё притырено от Польши, Венгрии и Румынии. Нехорошо это, чужое брать. Причём на холяву, пальцем о палец не ударив.
Чужое брать...На халяву... Вернуть... Ну просто замечательная идея! Супер!!!
А вы не задумывались, что если "вернуть взятое на халяву" то от России не останется и квадратного метра!!! Покажите хотя бы один квадратный метр исконно русской земли! Но я вас успокою. Я не сторонник вашего примитивного подхода. Мне ближе цивилизованный метод. Я всецело поддерживаю Хельсинские соглашения о нерушимости границ. Мудрые люди поняли, что выяснять где чья земля можно вечно. Это все равно, что выяснять чей именно предок гонял мамонта по древней Европе. Поэтому и порешили, и подписали - хватит выяснять. Границы принимаются нерушимыми на момент подписания. Баста!
Это если вы лично кому-то что-то подарили или подарили вам то уже не гоже выяснять и жалеть о подаренном.
Поэтому мы с вами никогда не сможем договориться где и чье. Нет смысла. Хотя бы потому, что нет точки отсчета, с какого периода считать. Может быть Украине, как правоприемнице Киевской Руси затребовать Московскую "воласть" как свою окраину?
Не будем.
А что и когда Россия получила на холяву, России кто-то что-то дарил? А "что с боя взято-то свято". По вопросу Киевская Русь - Владимирская Русь - Московская Русь историю учите. Понятно, что вна Украине она особая, как и глобус, но.... всё-таки.
На мои наводящие вопросы ответьте пожалуйста, после чего двинемся дальше. Ваши вопросы звучали так: Вам такие названия как academi, x-servces, greystone что-нибудь говорят? А также фамилии Байден, Нуланд, Маккейн?
Отвечаю четко и ясно без увиливаний на ваши вопросы.
Да, такие названия как academi, x-servces, greystone, а так же фамилии Байден, Нуланд, Маккейн мне что нибудь говорят.
Не понимаю впрочем, зачем вам понадобилась эта пустяковая информация.
Теперь ваша очередь.
Вы утверждали, что имел место факт агрессии США в отношении Украины.
Приведите, пожалуйста конкретные факты засылки на Украину Соединенными Штатами Америки или от имени США вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против Украины.
Конкретные факты, без общих слов.
Дальнейшее увиливание от ответа автоматически будет означать, что таких фактов вы привести не можете.
Что, впрочем, не удивительно, поскольку их не существует.
[/QUOTE] Действительно, чего их "любить"? Пришли тут строить/ просвещать?
Институты, заводы, академии какие-то понаставили?
Двигатели к кораблям в Бельцах строить заставляли? Как будто в Молдавии есть море?
Какие-то микросхемы на заводе "Мезон" собирать? Сейчас такой завод в Китае полмиллиарда каких-то там баксов стоит.
А ещё продукты для космонавтики? Как будто в Молдавии есть космос?
Теперь без этой оккупации легко и свободно!!
А фильмы какие лживые снимали? И, главное,дикторов подобрали из местных, с акцентом: наверняка, под дулами автоматов?
Главное, при развале Союза успеть население убедить в помидорозависимости Европы!! Дескать, если бы русские не помешали, швейцарцы бы у вас теперь деньги занимали!
Это сообщение отредактировал Ravsik - 06-04-2015 - 09:52
Действительно, судя по названию, Крымское ханство - это исконно-русская сакральная территория, как многоумно заметил главный Кремлевский Лингвист.
Ну если учитывать, что в 11 веке существовало Тмутороканское княжество - то да...))))
1. Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций
Принята резолюцией 2625 (XXV) Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года
Не...? Не международный акт? Или Украина не участница ООН (аж с 1945 года...)?
Может быть Украине, как правоприемнице Киевской Руси затребовать Московскую "воласть" как свою окраину?
2. Правовые основания данного утверждения будут?...
...А то лучше поднимем контурные карты для 7 класса где обозначена территория Украины на момент присоединения к России (1654)? Помница, Крымское ханство в состав Украины не входило.
1. Декларация.... А скажите, вы в России живете по "Декларации"? Вы живете по законам РФ! А любые "декларации" имеют смысл тогда, если они не противоречат государственным законам! Или Россия будет выполнять Декларацию ООН, которую он а не воспринимает? Да Россия не выполняет международные законы, договора, а вы про декларацию......
2. Правовые основания??? Это вы о чем?
"Крымское ханство в состав Украины не входило." Да, не входило. Ну и.... Так оно не входило и в состав России. А "правовые основания" у вас с какого года считаются "правовыми"? А Хельсинские соглашения это для вас договор или нет? Закон или туфта? А вообще, границы вы признаете? Вся беда в том, что если вы не признаете, то и другие могут не признать.....
(Гадкий. Крыс @ 06.04.2015 - время: 06:46)
(Sarita @ 06.04.2015 - время: 05:47)
А то лучше поднимем контурные карты для 7 класса где обозначена территория Украины на момент присоединения к России (1654)? Помница, Крымское ханство в состав Украины не входило.
Действительно, судя по названию, Крымское ханство - это исконно-русская сакральная территория, как многоумно заметил главный Кремлевский Лингвист.
Крещение Руси князем Владимиром в Крыму - 10-й век, Крымское Ханство в Крыму 15-18 века....чтите даты!
Это не важно) если есть хоть какое-то упоминание про Крым в Крымском ханстве то это автоматически территория Украины, а даты...ну даты сейчас там (в Украине) шустренько перепишут, сделают "новую" украинскую историю...
(sxn3269820730 @ 05.04.2015 - время: 02:05)
А теле тоже смотрит узкая аудитория, пенсионы, у меня лично на него тупо времени нет
Странная манера - высказывать глобальные суждения на основе личного круга общения, или личного времени.
Не глобальные суждения а своё мнение
А Хельсинские соглашения это для вас договор или нет? Закон или туфта? А вообще, границы вы признаете? Вся беда в том, что если вы не признаете, то и другие могут не признать..... Я не знал о том что Украина подписывала Хельсинкские соглашения....
Подпись покажете?
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 06-04-2015 - 13:56
Я не знал о том что Украина подписывала Хельсинкские соглашения....
Подпись покажете?
Они подписывали,но это было 40 лет тому назад,когда Украина еще в составе СССР была.А нынче и СССР нет,и ГДР нет,и ЧССР нет и СФРЮ нет,а они все про Хельсинки!
"Крымское ханство в состав Украины не входило." Да, не входило. Ну и.... Так оно не входило и в состав России. Когда Россия разгромила Крымское ханство, его земли вошли в состав России ,а не Украины.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 06-04-2015 - 15:11
(Sarita @ 06.04.2015 - время: 05:47)
1. Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций
Принята резолюцией 2625 (XXV) Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года
Не...? Не международный акт? Или Украина не участница ООН (аж с 1945 года...)?
Может быть Украине, как правоприемнице Киевской Руси затребовать Московскую "воласть" как свою окраину?
2. Правовые основания данного утверждения будут?...
...А то лучше поднимем контурные карты для 7 класса где обозначена территория Украины на момент присоединения к России (1654)? Помница, Крымское ханство в состав Украины не входило.
1. Декларация.... А скажите, вы в России живете по "Декларации"? Вы живете по законам РФ! А любые "декларации" имеют смысл тогда, если они не противоречат государственным законам! Или Россия будет выполнять Декларацию ООН, которую он а не воспринимает? Да Россия не выполняет международные законы, договора, а вы про декларацию......
2. Правовые основания??? Это вы о чем?
"Крымское ханство в состав Украины не входило." Да, не входило. Ну и.... Так оно не входило и в состав России. А "правовые основания" у вас с какого года считаются "правовыми"? А Хельсинские соглашения это для вас договор или нет? Закон или туфта? А вообще, границы вы признаете? Вся беда в том, что если вы не признаете, то и другие могут не признать.....
А у Украины границы есть? Демаркации то не было. Она безгранична. Иными словами - кто хошь, бери что хошь.
Плепорций, что то вы стали святее папы римского и уж совсем скатились в стандартные либеральные зомбо заклинания - путинпутинпутин. Вы там давеча упоминали сферического коня в вакууме, так вот ваш путинпутин это прям такой конь. Делает что хочет, организует что хочет и строит кого хочет. Вы словно бы и не читали мой пост! Я пишу о том, что Путин - заложник ситуации, что у Путина нет пространства для политического маневра, что Путин вынужден действовать определенным образом - а Вы мне в ответ приписали "делает, что хочет"... Разве это я имел в виду? Почитайте еще раз мой пост и подумайте.
Если воплощение идеи русского мира это Крым и Донбасс, то их источником был майдан. Он тоже часть плана Путина? Это Путин прислал директора ЦРУ 12.04.14 в Киев? АТО началась ровно через сутки после этого визита тоже по команде Путина, после того как он заслушал доклад директора ЦРУ? Майдан не был частью плана Путина. Кремлевская пропаганда уже последние лет 7 разворачивала общественное мнение в России против Запада, подводила к идеям о Русском мире, подогревала патриотические настроения среди россиян. Но тут вдруг грянул очередной майдан, и Путин решил сымпровизировать. И забудьте Вы про дурацкие байки на тему ЦРУ! АТО была объявлена в тот же день, когда банда сепаратистов захватила власть и объявила о создании независимого государства. Вам не приходило в голову увязать дату начала АТО с этим событием?
(efv @ 04.04.2015 - время: 21:27)
Вот вопрос осенил - a кaк прaздновaть Пaсху, если Христос говорил "прежде чем в хрaм идти, помирись с брaтом твоим"(вольное изложение). Лично я - ни с кем не ссорюсь, оттого и мириться мне не с кем. Я вообще всех люблю - как братьев (и сестер)! И Вас тоже люблю! И в храм на Пасху пойду с чистым сердцем.
Кремлевская пропаганда уже последние лет 7 разворачивала общественное мнение в России против Запада, подводила к идеям о Русском мире, подогревала патриотические настроения среди россиян.
Путин выступил против однополярного мира и помешал разбомбить Сирию, чем инавлёк гнев Запада
Я пишу о том, что Путин - заложник ситуации, что у Путина нет пространства для политического маневра, что Путин вынужден действовать определенным образом -
Кто же его вынуждает? Где расположены источники этого вынуждения?
И забудьте Вы про дурацкие байки на тему ЦРУ! АТО была объявлена в тот же день, когда банда сепаратистов захватила власть и объявила о создании независимого государства. Вам не приходило в голову увязать дату начала АТО с этим событием?
АТО невозможно подготовить за сутки. Даже приказы все написать за такое время невозможно, не то что их выполнить. Объявлена АТО была тогда, когда была готова. Ваше мнение что обсуждал директор ЦРУ с представителями силовых ведомств за сутки до начала АТО? Визит директора ЦРУ в Киев это не дурацкие байки, а факт официально признанный госдепом.
Не глобальные суждения а своё мнение
Если Вам не все-равно насколько Ваше мнение соответствует реальности, то тогда, полагаю, его лучше формировать, опираясь на более объективные факторы.
Кто же его вынуждает? Где расположены источники этого вынуждения?
Источники этого вынуждения: "нефтяная игла", коррупция и имперские амбиции россиян. Я же вроде бы всё уже растолковал! Мне еще раз то же самое повторить?
АТО невозможно подготовить за сутки. Даже приказы все написать за такое время невозможно, не то что их выполнить. Объявлена АТО была тогда, когда была готова. Это Ваши домыслы, не более того. И достаточно нелепые. Террористы захватили заложников и выдвинули требования, а антитеррористическая операция не начата - потому, что приказ о ее начале и за сутки написать невозможно? Чушь какая! Замечу, что о начале АТО было объявлено в СМИ в тот же день, когда образовалась ДНР, а реально началась она несколько позже, если Вы помните! Я думаю, что и соответствующие формальные приказы появились позже.
Ваше мнение что обсуждал директор ЦРУ с представителями силовых ведомств за сутки до начала АТО? Визит директора ЦРУ в Киев это не дурацкие байки, а факт официально признанный госдепом. Понятия не имею! Домыслы - не моя стезя. Может быть, они говорили о погоде. Может быть, директор ЦРУ привез агентурные данные о том, что Кремль заслал в Донбасс банды своих выкормышей для того, чтобы они там устроили бучу. Может быть, еще за чем-то.
Они подписывали,но это было 40 лет тому назад,когда Украина еще в составе СССР была.А нынче и СССР нет,и ГДР нет,и ЧССР нет и СФРЮ нет,а они все про Хельсинки!
Ну уж нет.
СССР подписывал, а Россия его правоприемница... Посему...
(Sarita @ 06.04.2015 - время: 05:47)
А то лучше поднимем контурные карты для 7 класса где обозначена территория Украины на момент присоединения к России (1654)? Помница, Крымское ханство в состав Украины не входило.
Действительно, судя по названию, Крымское ханство - это исконно-русская сакральная территория, как многоумно заметил главный Кремлевский Лингвист.
Исконно российская, татары же коренной народ России. Тогда исходя из исторической справедливости Татарстане, а соответственно и России Крым должен отойти с Северным Причерноморье и Приазовьем.
Исконно российская, татары же коренной народ России. Тогда исходя из исторической справедливости Татарстане, а соответственно и России Крым должен отойти с Северным Причерноморье и Приазовьем.
Что такое "исконно"?
(sxn3269820730 @ 06.04.2015 - время: 13:49)
Не глобальные суждения а своё мнение
Если Вам не все-равно насколько Ваше мнение соответствует реальности, то тогда, полагаю, его лучше формировать, опираясь на более объективные факторы.
Например?
(Гадкий. Крыс @ 06.04.2015 - время: 06:46)
(Sarita @ 06.04.2015 - время: 05:47)
А то лучше поднимем контурные карты для 7 класса где обозначена территория Украины на момент присоединения к России (1654)? Помница, Крымское ханство в состав Украины не входило.
Действительно, судя по названию, Крымское ханство - это исконно-русская сакральная территория, как многоумно заметил главный Кремлевский Лингвист.
Исконно российская, татары же коренной народ России.
Коренней украинцев?
(srg2003 @ 06.04.2015 - время: 16:39)
(Гадкий. Крыс @ 06.04.2015 - время: 06:46)
Действительно, судя по названию, Крымское ханство - это исконно-русская сакральная территория, как многоумно заметил главный Кремлевский Лингвист.
Исконно российская, татары же коренной народ России.
Коренней украинцев?
Именно!!!!
Украинцев еще не было, а Татары или Кыпчаки уже были....
И княжество Феодоро было... А уж там то все коренные.... И кыпчаки, и русичи, и греки, и готы, и сарматы, и скифы и кимерийцы...
А вот украинцы, ну ни как не коренные....))))
Пришлые... Понаехавшие...))))
(srg2003 @ 06.04.2015 - время: 16:39)
(Гадкий. Крыс @ 06.04.2015 - время: 06:46)
Действительно, судя по названию, Крымское ханство - это исконно-русская сакральная территория, как многоумно заметил главный Кремлевский Лингвист.
Исконно российская, татары же коренной народ России.
Коренней украинцев?
Конечно первое татарское государство-Великая Болгария возникло на территории Северного Причерноморья, включая Крым, и Приазовья емнип в 7 веке н.э. Украинское же государство на части данной территории появилось в 1918 году.
(srg2003 @ 06.04.2015 - время: 16:39)
Исконно российская, татары же коренной народ России. Тогда исходя из исторической справедливости Татарстане, а соответственно и России Крым должен отойти с Северным Причерноморье и Приазовьем.
Что такое "исконно"?
Это значит, что народ проживал на данной территории свыше 1.5 тысячи лет.
Это значит, что народ проживал на данной территории свыше 1.5 тысячи лет.
Упс... Но тогда получается, что в Крыму исконное население - АЛАНЫ (Осетины)...))))
Приложил карту Речи Посполитой, где формировался украинский народ, карту по областям по составу населения, и по районам, считающим русский и украинский язык родным (красным, по сути, районы с концентрацией русского населения).
Красной линией отмечена историческая граница между РП и РИ. На юге она упирается в бывшую Османскую Империю и Крымское Ханство. Потому дальше идёт оранжевой линией граница с преобладанием русского и украинского населения. Я её довел до крымского перешейка, хотя она, на самом деле немного не доходит до Арабатской стрелки. Но лучше, чтобы Азовское море стало полностью внутреннем российским морем: - во-первых, в целях так сильно защищаемой Россией национальной безопасности; во-вторых, если у Украины останется небольшой кусочек побережья Азова - это будет очагом противоречий и конфликтов, связанных с морским правом и т.д; ну и в третьих, для России решается сухопутный корридор в Крым.
Но, к западу от перешейка все территории остаются за Украиной, вместе с Одессой. В этом и заключается компромисс (а не безоговорочная отдача Украиной всех территорий с большим числом русских). Во-первых, для Украины сохраняется выход к морю, морские порты, курорты. Во-вторых, исторически и этнографически Украина тоже может претендовать на некоторую часть территории бывшей Османской Империи, т.к. украинцы тоже боролись с османами сначала в составе РП, потом в составе РИ. А этнографически, если бы и Одесская область с Николаевской отошли РФ, получилось бы однобокое решение в пользу РФ - на территории бывшей Османской Империи от Одессы до Кубани живут и русские и украинцы, а территория эта - исключительно российская. А при таких границах, за РФ процентов 70 Крымского Ханства, а за Украиной - процентов 30.
Ну и кроме того, в Херсонской области значительное преобладание украинцев над русскими, и делать Одесскую область новым полуанклавом - новый очаг напряженности между русским и украинским народами.
Потому думаю, что северо-восток должен проходить по историческим ранее существовавшим границам, для дальнейшего обоснования всем русским и украинским националистам этой линии, а юго-восток Украины должен проходить по границе преобладающего населения к северу от побережья Азова и до перекопского перешейка. На карте с этнической ситуацией по районам примерно видно, как может пролегать эта граница, такую границу и нарисовал.
И далее отпустить всю оставшуюся Украину и не трогать, вот такой сотворить развод Украины и России. Отпустить в Европу, ЕС, куда угодно.
Всего фото в этом сете: 5. Нажмите для просмотра.
Хостинг фотографий
Хостинг фотографий
(Sinnerbi @ 06.04.2015 - время: 15:34)
Ваше мнение что обсуждал директор ЦРУ с представителями силовых ведомств за сутки до начала АТО? Визит директора ЦРУ в Киев это не дурацкие байки, а факт официально признанный госдепом.
Понятия не имею! Домыслы - не моя стезя. Может быть, они говорили о погоде. Может быть, директор ЦРУ привез агентурные данные о том, что Кремль заслал в Донбасс банды своих выкормышей для того, чтобы они там устроили бучу. Может быть, еще за чем-то.
Сами себя опровергаете. Пишете, что домыслы не Ваша стезя, и тут же начинаете заниматься домыслами..)
А выглядит все проще - Вы не знаете, зачем директор ЦРУ приезжал на Украину, и выбрали тот вариант, который Вам кажется наиболее приемлемым.