На митингах не голосуют, там орут.
Какие требования властям выдвигают на этих митингах? Как эти требования удовлетворяются?
Какие могут быть основания? Тайна вклада священна.
На митингах высказывают свою позицию.
И французские коммунисты высказывают свои требования к властям. Для них первое мая - не "мир, труд, май", а память о борьбе американских рабочих.
Про требования можете глянуть на сайтах французских коммунистов.
Про вклады Вы несколько утрируете. Любой банк откроет ячейку клиента, если будет предъявлено мотивированное обвинение в том, что в ячейке хранят краденное
Однако в КПСС был механизм смещения слабого звена.
Ну так при любом строе есть механизм смещения слабого звена. Вон в царствование твоего ника, башку отсекли и всё, место свободно!
Это потому что вы пока не входите в сферу чьих-то интересов, желающих совершить госпереворот. Как только такие интересы появятся, действовать будут именно с этой отправной точки - со сбора непримиримого митинга.
Почему же? Было уже.., и интерес проявлял всё тот же субъект
Думаешь чего мы так как на пожаре неслись в НАТО? Когда мы решили выйти из СССР, то инициатором выступил Народный Фронт во главе с Э.Сависааром. В противовес ему создали Интердвижение, входили в него в основном русские и целью было сначала сохранение вхождения Эстонии в СССР, а потом отделение северо-востока Эстонии и присоединение его к России.Слава Богу что всё обошлось без крови, в истории этот период значится как Поющая Революция..
Это сообщение отредактировал arisona - 20-07-2014 - 15:41
Почему же? Было уже.., и интерес проявлял всё тот же субъект
Россия хотела заполучить себе Прибалтику? Аллах с тобой. Мы и Беларусь-то не стремимся поглощать. Взаимовыгодный союз, это да.
Думаешь чего мы так как на пожаре неслись в НАТО?
Я реально этого не понимаю. Наверное жить не можете без хозяина. Думаешь почему Финляндия живет на порядок лучше? Потому что срать они хотели на НАТО и СССР вместе взятых.
В противовес ему создали Интердвижение, входили в него в основном русские и целью было сначала сохранение вхождения Эстонии в СССР, а потом отделение северо-востока Эстонии и присоединение его к России.
Русские неграждане могут у вас на митингах добиться признания их гражданами? Или ответишь как Бруно, типа они сами этого не хотят.
Слава Богу что всё обошлось без крови
А как же суверенитет? Ты можешь представить что-то подобное в СССР?
http://www.meta.kz/167047-litovskogo-voenn...i-za-otkaz.html
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-07-2014 - 16:17
С Хрущёвым это был т.н. дворцовый переворот, народ там был абсолютно непричём
Съезд же был? был, значит демократические процедуры соблюдены, так? А Вы уверены, что при отставке чиновников в Эстонии процессы запускаются именно народом, а не враждующими группировками чиновников?
Ай-яй-яй! Выходит, США, Великобритания, Франция - вам на ум и не приходят! Там[/QUOTE]
с демократией - туго?
Ну почему же - у них тоже демократия и свобода
Вы так в этом уверены, сударь? Мои родственники в Англии и в Америке очень и очень в этом сомневаются. Скажем, в Великобритании большинство населения были против вхождения в ЕС. Их как-то не послушали... А США, вообще, являются поджигателями информационно-пропагандистской войны против России! Или вы этого не хотите замечать?
Россия хотела заполучить себе Прибалтику? Аллах с тобой. Мы и Беларусь-то не стремимся поглощать. Взаимовыгодный союз, это да.
А ты вхож в Кремль, что так смело можешь рассуждать, что Россия хочет, а чего нет?
Во-первых, я не сказал что Россия хочет заполучить себе Прибалтику, я сказал что лидеры Интердвижения хотели отделить от Эстонии северо-восток и присоединить его к к России, разницу чувствуешь?
Во-вторых, не знаю как Россия, но Путин хочет восстановить границы, которые были при СССР...
Думаешь почему Финляндия живет на порядок лучше?
Потому что у неё не было полувекового "социализма"
Потому что срать они хотели на НАТО и СССР вместе взятых.
Ты неправ, в свете последних событий на Украине, финны всеръёз подумывают о вхождении в НАТО.
А на СССР Финляндия не срала, а молилась, т.к. она кормилась за счёт него..
Русские неграждане могут у вас на митингах добиться признания их гражданами? Или ответишь как Бруно, типа они сами этого не хотят.
Так хоть как Бруно, хоть нет, насильно гражданство у нас не дают
А как же суверенитет?
А что суверенитет?
srg2003
А Вы уверены, что при отставке чиновников в Эстонии процессы запускаются именно народом, а не враждующими группировками чиновников?
Всё зависит от конкретного случая
А ты вхож в Кремль, что так смело можешь рассуждать, что Россия хочет, а чего нет?
Во-вторых, не знаю как Россия, но Путин хочет восстановить границы, которые были при СССР...
Тот же вопрос -
А ты вхож к Путину, что так смело можешь рассуждать, что Он хочет, а чего нет?
Тот же вопрос -
А ты вхож к Путину, что так смело можешь рассуждать, что Он хочет, а чего нет?
Нет, не вхож, я опираюсь на мнения различных политиков и политологов. Путин напрямую так конкретно об этом не говорит, но анализируя его действия, напрашивается данный вывод..
Мои родственники в Англии и в Америке очень и очень в этом сомневаются.
У меня нет родственников в Англии и Америке (только друзья и знакомые, считающие что жить в этих странах лучше, чем в РФ).
А Вашим родственникам что мешает приехать туда где больше демократии и свободы?
Кстати, где можно почитать о том, как считало большинство англичан в начале 70-х годов?
(arisona @ 20.07.2014 - время: 08:03)
С Хрущёвым это был т.н. дворцовый переворот, народ там был абсолютно непричём
Съезд же был?
Т.е. Вы считаете, что Хрущева сместил съезд КПСС
У меня нет родственников в Англии и Америке (только друзья и знакомые, считающие что жить в этих странах лучше, чем в РФ).
А Вашим родственникам что мешает приехать туда где больше демократии и свободы?
Кстати, где можно почитать о том, как считало большинство англичан в начале 70-х годов?
У меня много и друзей в разных странах. И я достаточно много езжу по свету и
достаточно долго там живу, чтобы разобраться с жизнью простых людей, не отягощенных официозом. И нигде я не встречал людей, восхищенных своим правительством и местными властями. Почему они оттуда не уезжают? Они хотят
жить в своей стране, причем самим решать, кому доверять власть. Была, правда,
"обамамания" во всемирном масштабе, но она давно закончилась. И сейчас Обаму
просто презирают за треп и жалкие потуги что-то там изобразить. Зато Путина
реально уважают! (К моему удивлению!) В общем, я достаточно неплохо знаю,
как обстоят дела в разных странах, а не только в России. Поэтому, могу реально
сравнить, насколько хорошо жить на Западе и в России. Вы не поверите, но всюду
жизнь полна проблем самого разного уровня и интенсивности. Рая нет НИГДЕ!
Они хотят жить в своей стране, причем самим решать, кому доверять власть.
По поводу рая - согласен.
А вот по поводу родственников, которые хотят жить в своей стране - не совсем понятно.
Для меня своя страна - Россия.
Вы и Ваши родственники - англичане? (без подкола, просто что бы непоняток не было).
В целом, что бы написать сказанное Вами - вовсе не обязательно "достаточно много ездить по свету и достаточно долго там жить".
Все это передают наши СМИ, немного забывая о том, что население и в США и в Англии, пожалуй на порядок менее политизировано, чем в России. Их мало волнует Путин и Россия.
(sxn2561388870 @ 21.07.2014 - время: 20:57)
Они хотят жить в своей стране, причем самим решать, кому доверять власть.
По поводу рая - согласен.
А вот по поводу родственников, которые хотят жить в своей стране - не совсем понятно.
Для меня своя страна - Россия.
Вы и Ваши родственники - англичане? (без подкола, просто что бы непоняток не было).
В целом, что бы написать сказанное Вами - вовсе не обязательно "достаточно много ездить по свету и достаточно долго там жить".
Все это передают наши СМИ, немного забывая о том, что население и в США и в Англии, пожалуй на порядок менее политизировано, чем в России. Их мало волнует Путин и Россия.
Я живу в Москве. А моя двоюродная сестра вышла замуж за англичанина и живет в
в Брайтоне. Она переродилась в англичанку? Мой брат уехал в Голландию, но вряд
ли стал голландцем, хотя у него там жена и трое детей, да своя фирма. Не буду поминать всуе других родственников, но мы достаточно плотно общаемся (по Скайпу,
по е-мейлу, ездим в гости). Так вот интересно посмотреть со стороны на работу наших и ненаших СМИ. Врут безбожно! Все! А сейчас - особенно! Ничего не поделаешь - пропагандистская война! Вы правы, обычно простых людей мало интересуют зарубежные новости. Им достаточно новостей локальных. И приближенных к их повседневной жизни: рост тарифов, рост цен на продукты,
открытие супермаркета на соседней улице... Но сейчас все склоняют Россию!
Она напала на Украину, она натравила на нее сепаратистов и под шумок увела
Крым. И Боинг сбила Россия руками своих засланцев. Доколе! Не потерпим! И
попробуй кто высказать хоть что-то здравомыслящее, но идущее в разрез с этой
кампанией, ему быстренько вправят мозги! Хотя вопросы люди все равно задают.
Например, как можно кого-то обвинять, когда еще не приступали к экспертизам?
Поэтому, сударь, не жалуйтесь на российские СМИ. Вы не знаете, что такое настоящее промывание мозговю
(srg2003 @ 20.07.2014 - время: 18:10)
(arisona @ 20.07.2014 - время: 08:03)
С Хрущёвым это был т.н. дворцовый переворот, народ там был абсолютно непричём
Съезд же был?
Т.е. Вы считаете, что Хрущева сместил съезд КПСС
Разве я это написал?
srg2003
А Вы уверены, что при отставке чиновников в Эстонии процессы запускаются именно народом, а не враждующими группировками чиновников?
Всё зависит от конкретного случая
А если нет разницы)))
(ps2000 @ 21.07.2014 - время: 10:32)
(srg2003 @ 20.07.2014 - время: 18:10)
Съезд же был?
Т.е. Вы считаете, что Хрущева сместил съезд КПСС
Разве я это написал?
К чему тогда Ваша фраза про съезд в разговоре о смещении Хрущева?
Но сейчас все склоняют Россию!
Она напала на Украину, она натравила на нее сепаратистов и под шумок увела
Крым. И Боинг сбила Россия руками своих засланцев.
Правильно. Крым увела не нападая.
Не граждане России рулят во вновь образованных республиках?
Не из Крыма ли они приехали на Юго-Восток Украины.
Я считаю, что Россия имеет больше влияния на Юго-Восток, чем США на Киев.
Заварушка в Израиле. Керри туда поехал. И почему-то никто не кричит, что Россия должна на палестинцев повлиять.
Я считаю, что Россия имеет больше влияния на Юго-Восток, чем США на Киев.
Заварушка в Израиле. Керри туда поехал. И почему-то никто не кричит, что Россия должна на палестинцев повлиять.
Любопытно, вы и вправду не видите, что Киев полная марионетка Вашингтона?
Кстати, а почему никто не кричит, что Россия должна повлиять на палестинцев?
Мы, ведь, признали ХАМАС. Интересно, не правда ли?
(srg2003 @ 23.07.2014 - время: 01:11)
(ps2000 @ 21.07.2014 - время: 10:32)
Т.е. Вы считаете, что Хрущева сместил съезд КПСС
Разве я это написал?
К чему тогда Ваша фраза про съезд в разговоре о смещении Хрущева?
Вспоминайте историю, вспоминайте. Снял Хрущева Пленум, а Съезд и Верховный совет в соответствии с демократическими процедурами проштамповал это решение.
Получается демократия, так?
Любопытно, вы и вправду не видите, что Киев полная марионетка Вашингтона?
Кстати, а почему никто не кричит, что Россия должна повлиять на палестинцев?
Мы, ведь, признали ХАМАС. Интересно, не правда ли?
В то что полная марионетка - не верю. Что следует рекомендациям - вижу.
Россия не имеет никакого влияния на палестинцев. Американцы это понимают - вот и не кричат
Вспоминайте историю, вспоминайте. Снял Хрущева Пленум, а Съезд и Верховный совет в соответствии с демократическими процедурами проштамповал это решение.
Получается демократия, так?
Где же Вы тут демократию узрели? В КПСС демократический централизм был. Да и далеко не все граждане СССР в КПСС состояли.
Где же Вы тут демократию узрели? В КПСС демократический централизм был. Да и далеко не все граждане СССР в КПСС состояли.
А Верховный совет по сути назначался тем же КПСС. А членов КПСС было меньше 8% населения. И все вместе это называлось блоком коммунистов и беспартийных.
В то что полная марионетка - не верю. Что следует рекомендациям - вижу.
Россия не имеет никакого влияния на палестинцев. Американцы это понимают - вот и не кричат
Ну, очень интересно, сударь! Марионетка всегда "следует рекомендациям" своего
хозяина! Что мы и видим в случае с украинской хунтой. Или она где-то все же проявила свою самостоятельность? Как-то незаметненько...
А что касается американцев, они и не стараются что-то там понимать! Никогда! Они
всегда делают все, что хочет их левая нога или какая-либо еще часть тела. Им надо
добиться выполнения своих интересов, а обоснование своих действий откладывается
на потом!
А что касается американцев, они и не стараются что-то там понимать! Никогда! Они
всегда делают все, что хочет их левая нога или какая-либо еще часть тела. Им надо
добиться выполнения своих интересов, а обоснование своих действий откладывается
на потом!
Где то я такое уже слышал.... Вспомнил - у Задорнова. Они же тупые.
По поводу марионеток - поживем - увидим
Где то я такое уже слышал.... Вспомнил - у Задорнова. Они же тупые.
По поводу марионеток - поживем - увидим
Вы знаете, а ведь Задорнов прав! Поживите в США эдак годик - сами убедитесь...
По поводу марионеток - уже увидели...
(sxn2561388870 @ 24.07.2014 - время: 20:29)
А что касается американцев, они и не стараются что-то там понимать! Никогда! Они
всегда делают все, что хочет их левая нога или какая-либо еще часть тела. Им надо
добиться выполнения своих интересов, а обоснование своих действий откладывается
на потом!
Где то я такое уже слышал.... Вспомнил - у Задорнова. Они же тупые.
Что-то с пямятью вашей ) У Задоронова - нууу тупыыые )
А я понимаю слова sxn2561388870 так - Проблемы туземцев большого заокеанского брата не (удалено самоцензурой)
(srg2003 @ 23.07.2014 - время: 21:45)
Вспоминайте историю, вспоминайте. Снял Хрущева Пленум, а Съезд и Верховный совет в соответствии с демократическими процедурами проштамповал это решение.
Получается демократия, так?
Где же Вы тут демократию узрели? В КПСС демократический централизм был. Да и далеко не все граждане СССР в КПСС состояли.
В разделении властей, в выборности органов власти формальными демократическими процедурами, в возможности сменяемости органов власти.
А что касается членов КПСС,то они избирали партийных функционеров, Председателя Совмина избирал Верховный совет.
(ps2000 @ 24.07.2014 - время: 10:05)
Где же Вы тут демократию узрели? В КПСС демократический централизм был. Да и далеко не все граждане СССР в КПСС состояли.
А Верховный совет по сути назначался тем же КПСС. А членов КПСС было меньше 8% населения. И все вместе это называлось блоком коммунистов и беспартийных.
Практически как в США или Великобритании, где стать президентом. членом правительства и т.д. беспартийному нереально.
Практически как в США или Великобритании, где стать президентом. членом правительства и т.д. беспартийному нереально.
Не совсем так. Во-первых, там есть выбор. В СССР, как Вы наверное знаете выбора не было. Во-вторых, никто не имеет права не допустить беспартийного к этим выборам, если он выполнит установленные законом условия.
(srg2003 @ 24.07.2014 - время: 23:43)
Практически как в США или Великобритании, где стать президентом. членом правительства и т.д. беспартийному нереально.
Не совсем так. Во-первых, там есть выбор. В СССР, как Вы наверное знаете выбора не было. Во-вторых, никто не имеет права не допустить беспартийного к этим выборам, если он выполнит установленные законом условия.
Выбор был голосовать за или против. А как в Британии может быть выбран член парламента или кабинета, если голосование идет по партийным спискам?
Выбор был голосовать за или против.
Что то я не припомню чтобы в СССР можно было голосовать против, только "за" и только за того, кого укажут.
Если Вы имеете ввиду просто не ходить на выборы, то тоже не все могли себе это позволить, могли появиться большие проблемы с карьерой..
В разделении властей, в выборности органов власти формальными демократическими процедурами, в возможности сменяемости органов власти.
А что касается членов КПСС,то они избирали партийных функционеров, Председателя Совмина избирал Верховный совет.
Вот это точно. Говоря о демократии и свободе в СССР Вы имеете в виду формальную часть. Я же говорю о реальной ситуации.
Кстати, Вы как-то ушли от ответа на вопрос - чем свобода и демократия в СССР 60-х
Отличалась от свободы и демократии в СССР 30-х.
Может быть разъясните все-таки
(srg2003 @ 24.07.2014 - время: 23:43)
Практически как в США или Великобритании, где стать президентом. членом правительства и т.д. беспартийному нереально.
Не совсем так. Во-первых, там есть выбор. В СССР, как Вы наверное знаете выбора не было.
Вы имеете ввиду, то что в избирательных бюллетенях был только один кандидат? Вовсе нет. А для демократии не обязательно всегда иметь 2-х и более кандидатов. Это не признак наличия/отсутствия демократии.
Вы имеете ввиду, то что в избирательных бюллетенях был только один кандидат? Вовсе нет. А для демократии не обязательно всегда иметь 2-х и более кандидатов. Это не признак наличия/отсутствия демократии.
Т.е. если на протяжении многих лет - по одному кандидату в бюллетенях на всей территории страны - это вполне демократично