Крымские татары намерены создать культурно-территориальную автономию в Крыму.
так ведь есть уже Татарстан, зачем еще один?
что скажете?
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03...n_6046357.shtml
Крымские татары намерены создать культурно-территориальную автономию в Крыму.
так ведь есть уже Татарстан, зачем еще один?
что скажете?
Об этом предупреждали.
Первый отрицательный эффект от присоединения Крыма
Крымские татары и казанские - две большие разницы
Крымские татары и казанские - две большие разницы
я Вас умоляю, зачем нам столько маленьких разниц? пусть будет одна, но большая.
(ps2000 @ 29.03.2014 - время: 19:26)
Крымские татары и казанские - две большие разницы
я Вас умоляю, зачем нам столько маленьких разниц? пусть будет одна, но большая.
А в Кремле тоже так думают?
А в Кремле тоже так думают?
Я себе знаю, а они себе пусть думают, что хотят. и не делайте мине беременную голову.
больше, одной меньше - какая забота!
... какая забота!
больше автономий - меньше денег в бюджет. мож это политика такая у Путина, дать большему количеству чиновников воровать? тогда и посадить есть кого, тем самым показав борьбу с коррупцией. мож лучше не провоцировать, не плодить чиновников, меньше коррупции будет в больших масштабах?
так ведь есть уже Татарстан, зачем еще один?
Никакакого отношения крымские татары к казанским татарам не имеют. Сам термин "крымские татары" это собирательный термин для трёх разных народов - крымских турок (потомки части турок-османов, пересилившихся в Крым во время создания Османской Империи, преобладают на юге Крыма (Бахчисарай)), крымских кумыков (потомки половцев, родственники карачаевцам, балкарцам и дагестанским кумыкам, преобладают на севере Крыма (Саки)) и крымских ногайцев (потомки ногаев).
это собирательный термин для трёх разных народов - крымских турок (потомки части турок-османов, пересилившихся в Крым во время создания Османской Империи, преобладают на юге Крыма (Бахчисарай)), крымских кумыков (потомки половцев, родственники карачаевцам, балкарцам и дагестанским кумыкам, преобладают на севере Крыма (Саки)) и крымских ногайцев (потомки ногаев).
хорошая компания.
и нам нужен весь этот змей горыныч?
хорошая компания.
и нам нужен весь этот змей горыныч?
Подавляющее большинство россиян считают что нужен
Радуются этому и Путина благодарят
(Серафимыч @ 28.04.2014 - время: 15:25)
это собирательный термин для трёх разных народов - крымских турок (потомки части турок-османов, пересилившихся в Крым во время создания Османской Империи, преобладают на юге Крыма (Бахчисарай)), крымских кумыков (потомки половцев, родственники карачаевцам, балкарцам и дагестанским кумыкам, преобладают на севере Крыма (Саки)) и крымских ногайцев (потомки ногаев).
хорошая компания.
и нам нужен весь этот змей горыныч?
В смысле нужен?
Это три народа Крыма которые поселились в нём раньше русских.
(lozdok @ 29.03.2014 - время: 16:52)
так ведь есть уже Татарстан, зачем еще один?
Никакакого отношения крымские татары к казанским татарам не имеют. Сам термин "крымские татары" это собирательный термин для трёх разных народов - крымских турок (потомки части турок-османов, пересилившихся в Крым во время создания Османской Империи, преобладают на юге Крыма (Бахчисарай)), крымских кумыков (потомки половцев, родственники карачаевцам, балкарцам и дагестанским кумыкам, преобладают на севере Крыма (Саки)) и крымских ногайцев (потомки ногаев).
Это все тюрки, к этой же группе относятся и казанские, сибирские касимовские и т.д. татары. Кстати балкарцы наиболее близкие к казанским татарам.
(lozdok @ 28.04.2014 - время: 16:37)
хорошая компания.
и нам нужен весь этот змей горыныч?
Подавляющее большинство россиян считают что нужен
Радуются этому и Путина благодарят
Да, численность татар в России увеличилась после присоединения Крыма, что хорошо.
Кстати балкарцы наиболее близкие к казанским татарам.
Почему?
(srg2003 @ 01.05.2014 - время: 16:20)
Кстати балкарцы наиболее близкие к казанским татарам.
Почему?
Возвращаемся в 7 век, смотрим на карту Великой Булгарии хана Кубрата, возникшую после распада державы гуннов. Булгария занимала Северное причерноморье, включая Крым(деля его с византийцами), приазовские степи, часть Северного Кавказа. после смерти Кубрата, часть булгар осталась на месте, став потомками современных балкарцев, часть во главе с Аспарухом мигрировали на Дунай, образовав Дунайскую Булгарию- современные болгары, часть во главе с ханом Котрагом мигрировало на север -Волгу и Каму, образовав Волжскую Булгарию (современные казанские татары, башкиры, чуваши)
(Серафимыч @ 02.05.2014 - время: 17:15)
(srg2003 @ 01.05.2014 - время: 16:20)
Кстати балкарцы наиболее близкие к казанским татарам.
Почему?
Возвращаемся в 7 век, смотрим на карту Великой Булгарии хана Кубрата, возникшую после распада державы гуннов. Булгария занимала Северное причерноморье, включая Крым(деля его с византийцами), приазовские степи, часть Северного Кавказа. после смерти Кубрата, часть булгар осталась на месте, став потомками современных балкарцев, часть во главе с Аспарухом мигрировали на Дунай, образовав Дунайскую Булгарию- современные болгары, часть во главе с ханом Котрагом мигрировало на север -Волгу и Каму, образовав Волжскую Булгарию (современные казанские татары, башкиры, чуваши)
Вообще то булгары это предки чувашей. Казанские татары, башкиры и сибирские татары пришли в свои нынешние земли намного позже булгар и половцев.
(srg2003 @ 02.05.2014 - время: 17:43)
(Серафимыч @ 02.05.2014 - время: 17:15)
Почему?
Возвращаемся в 7 век, смотрим на карту Великой Булгарии хана Кубрата, возникшую после распада державы гуннов. Булгария занимала Северное причерноморье, включая Крым(деля его с византийцами), приазовские степи, часть Северного Кавказа. после смерти Кубрата, часть булгар осталась на месте, став потомками современных балкарцев, часть во главе с Аспарухом мигрировали на Дунай, образовав Дунайскую Булгарию- современные болгары, часть во главе с ханом Котрагом мигрировало на север -Волгу и Каму, образовав Волжскую Булгарию (современные казанские татары, башкиры, чуваши)
Вообще то булгары это предки чувашей. Казанские татары, башкиры и сибирские татары пришли в свои нынешние земли намного позже булгар и половцев.
Вообще-то казанские татары это как раз и потомки булгар. Не в курсе о государстве Волжская Булгария на Волге и Каме?
(Серафимыч @ 02.05.2014 - время: 23:30)
(srg2003 @ 02.05.2014 - время: 17:43)
Возвращаемся в 7 век, смотрим на карту Великой Булгарии хана Кубрата, возникшую после распада державы гуннов. Булгария занимала Северное причерноморье, включая Крым(деля его с византийцами), приазовские степи, часть Северного Кавказа. после смерти Кубрата, часть булгар осталась на месте, став потомками современных балкарцев, часть во главе с Аспарухом мигрировали на Дунай, образовав Дунайскую Булгарию- современные болгары, часть во главе с ханом Котрагом мигрировало на север -Волгу и Каму, образовав Волжскую Булгарию (современные казанские татары, башкиры, чуваши)
Вообще то булгары это предки чувашей. Казанские татары, башкиры и сибирские татары пришли в свои нынешние земли намного позже булгар и половцев.
Вообще-то казанские татары это как раз и потомки булгар. Не в курсе о государстве Волжская Булгария на Волге и Каме?
Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской.
Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской.
В общей тюркской группе языков. Наличие Волжской Булгарии не отрицаете?
(Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 01:44)
Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской. В общей тюркской группе языков. Наличие Волжской Булгарии не отрицаете? Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань) на территории России. Тут только начать "объединение", начнётся в Казани, закончится в Стамбуле или Астане... Вам это надо?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-05-2014 - 15:27
(Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 01:44)
Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской.
В общей тюркской группе языков. Наличие Волжской Булгарии не отрицаете?
Но разные ветви этой группы.
Нет, наличие Волжской Булгарии, не отрицаю.
Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань)
Вы забыли о саларах в Саларском национальном уезде КНР. А ведь этот уезд это правродина нынешних и турков, и азербайджанцев, и туркмен, и узбеков. Точно также как восточная часть Казахстана это прародина части крымских татар, карачаевцев, балкарецв, казанских татар, башкир, сибирских татар и кумыков.
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 15:24)
Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань)
Вы забыли о саларах в Саларском национальном уезде КНР. А ведь этот уезд это правродина нынешних и турков, и азербайджанцев, и туркмен, и узбеков. Точно также как восточная часть Казахстана это прародина части крымских татар, карачаевцев, балкарецв, казанских татар, башкир, сибирских татар и кумыков.
Вот именно. так что выгоднее просто организовать автономную крымскотатарскую республику и этим ограничиться, а не выращивать новую проблему. Правда, можно при этом сыграть на противоречиях между чёрными и белыми татарами, организовав две, а то и три автономии поменьше.
Вы забыли о саларах в Саларском национальном уезде КНР. А ведь этот уезд это правродина нынешних и турков, и азербайджанцев, и туркмен, и узбеков. Точно также как восточная часть Казахстана это прародина части крымских татар, карачаевцев, балкарецв, казанских татар, башкир, сибирских татар и кумыков.[/QUOTE]
Вот именно. так что выгоднее просто организовать автономную крымскотатарскую республику и этим ограничиться, а не выращивать новую проблему. Правда, можно при этом сыграть на противоречиях между чёрными и белыми татарами, организовав две, а то и три автономии поменьше.
Этот вариант вполе уместен, хотя противоречия между ними не такие большие чтобы на них можно было играть. Другой вариант - поиграть на противоречиях между крымскими татарами и крымскими греками, поддерживая вторых против первых, а с учётом того что современные крымские греки - это потмки греков-понтийцев переселённые в эти места после геноцида 1921 года то Украина может в противовес им сделать ставку на приазовских греков которые то как-раз являются коренным населением юга Крыма и потребовать их репатриации на южный берег Крыма.
(srg2003 @ 03.05.2014 - время: 15:13)
(Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 01:44)
Татарский язык относится к кыпчакской ветви, а чувашский язык как раз к булгарской.
В общей тюркской группе языков. Наличие Волжской Булгарии не отрицаете?
Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань) на территории России. Тут только начать "объединение", начнётся в Казани, закончится в Стамбуле или Астане... Вам это надо?
Кому нужно это "объединение"? мне, татарину, это совершенно не нужно, очередная перекройка карты с кровью и грязью. Я себя комфортно чувствую на всей территории России
(Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 17:40)
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 15:24)
Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань)
Вы забыли о саларах в Саларском национальном уезде КНР. А ведь этот уезд это правродина нынешних и турков, и азербайджанцев, и туркмен, и узбеков. Точно также как восточная часть Казахстана это прародина части крымских татар, карачаевцев, балкарецв, казанских татар, башкир, сибирских татар и кумыков.
Вот именно. так что выгоднее просто организовать автономную крымскотатарскую республику и этим ограничиться, а не выращивать новую проблему. Правда, можно при этом сыграть на противоречиях между чёрными и белыми татарами, организовав две, а то и три автономии поменьше.
А зачем это крымским татарам? То,. за что они боролись, они с присоединением к России получили- реабилитацию( а это не только снятие клейма предателя, но и компенсации жертвам емнип 5000 рублей в месяц, для украинских пенсионеров это огромная прибавка) и татарский язык как государственный, что автоматически дает преимущества культурной автономии.
ну пипец, еще один очаг. мало нам Украины.
Все население Европы - индоевропейцы.
Ни всё, баски - не индоевропейцы, венгры - не индоевропейцы, финны - не индоевропейцы, эстонцы - не индоевропейцы, саамы - не индоевропейцы.
А зачем это крымским татарам? То,. за что они боролись, они с присоединением к России получили- реабилитацию( а это не только снятие клейма предателя, но и компенсации жертвам емнип 5000 рублей в месяц, для украинских пенсионеров это огромная прибавка) и татарский язык как государственный, что автоматически дает преимущества культурной автономии.
Ну всё таки у карачаевцев и балкарцев есть свои республики, почему бы и крымским татарам не обзавестись своей в рамках РФ.
Кому нужно это "объединение"? мне, татарину, это совершенно не нужно, очередная перекройка карты с кровью и грязью. Я себя комфортно чувствую на всей территории России
В мире пока нет таких сил которые желали бы объединить всех тюрок или хотя бы тюрок-мусульман. Аппетиты пантюркистов ограничиваются объединением максимум всех тюрок-огузов.
а, что по существу проблемы? как с бунтом татарским разбираться будем? ведь он реален.
а, что по существу проблемы? как с бунтом татарским разбираться будем? ведь он реален.
Бунт татарам так же мало нужен, как и всем остальным. Кстати, большинство крымских татар (как показал референдум) не очень-то поддерживает меджлис
и его заправил, которых неплохо подкармливали украинские олигархи. Татарам
хочется жить в нормальной стране нормальной жизнью. Украина им такой жизни
предоставить не могла и не хотела. А Россия их реабилитировала и дала шанс
начать жить с чистого листа. Как уж этим шансом воспользоваться, думать надо
самим татарам...
как с бунтом татарским разбираться будем? ведь он реален. Ну пока никакого бунта ещё нет.
Я уже сказал Россия со своей стороны может задобрить создав одну или несколько крымскотатарских республик в Крыму, правда ни в одном из районов Крыма у них нет большинства, но это можно исправить тем что вернуть оставшихся. Ну а если не удастся, то, извините, по логике и мирового сообщества, и крымскотатарских лидеров - если делима Украина, то делим и Крым. Правда массовый бунт сейчас маловерятен так как от собственного рефрендума именно Меджлис и отказался. И если у татар нет ни в одном районе большинства значит нет и ни в одном из районных советов большинства.
Это сообщение отредактировал Серафимыч - 03-05-2014 - 22:06
А Россия их реабилитировала
Эта реабилитация просто пустое сотрясание воздуха. Ведь она не предполагает репатриацию всех крымских татар в Крым за счёт федерального бюджета.