| QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 08:11) | ||
История показала, что это не так  |
История показала что при одном упоминании сталинского СССР все недоброжилатели начинали дристать в страхе. Они и сейчас дрищут при упоминании Сталина и по сему стараются не допустить усиления СССР на мировой арене. И Путин им как ком в горле.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 08:22) | ||
Нет. В соответствии с реальными результатами дел. Только очень уж я сомневаюсь что Навальный с Каспаровым и Немцовам, вдохновляемые Ксюшей Собчак займутся усилением нашей страны и укреплением ее границ. |
и я об том же.
Лет 20-30 пройдет и поменяете.
Как и в случае с Ильичом.
Возможен такой вариант
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 08:25) |
| История показала что при одном упоминании сталинского СССР все недоброжилатели начинали дристать в страхе. |
Пример такого дристания можете привести?
| QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 08:32) |
| и я об том же. Лет 20-30 пройдет и поменяете. Как и в случае с Ильичом. Возможен такой вариант |
Ильич не дал нам выбора. А Навальный слишком мелок для Ильича.
| QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 08:33) |
| Пример такого дристания можете привести? |
Интересы СССР всегда учитывались и в зону влияния СССР никто не смел и нос сунуть.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 08:54) |
| А Навальный слишком мелок для Ильича. |
А при чем тут Навальный?
Пример дристания не привели.
А в зоны - ой как сувались. И не раз.
Кстати, если бы разговор шел в начале прошлого века - Вы бы говорили - мелок этот Ильич
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 08:25) |
| История показала что при одном упоминании сталинского СССР все недоброжилатели начинали дристать в страхе. Они и сейчас дрищут при упоминании Сталина и по сему стараются не допустить усиления СССР на мировой арене. И Путин им как ком в горле. |
Вся затея с революцией и в дальнейшем с СССР это был чисто западный проект, целью которого было остановить взлет России и не допустить ее экономического союза с Европой и в 1ю очередь с Германией. Это был бы полный и окончательный трындец англо саксонскому владычеству. Если ч Россией вопрос был решен успешно по итогам 1й мировой, то с Европой еще нет. Она могла вести политику не оглядываясь на ведущие банкирские дома, обосноваввшиеся за океаном. К тому же 1я мировая показала себя самым выгодным видом бизнеса, когда банки США из должников превратились в кредиторов. Для окончательного решения вопроса с Европой требовался второй дубль мировой войны. Для этого создаются 2 проекта 3й рейх и СССР. Обоим даются кредиты, которые так и не были возвращены, поставляются современные технологии и идет натравливание их друг на друга. Без западных кредитов СССР превратился бы в полупещерную страну африканского типа. Вся советская индустрия это либо западные кредиты, либо прямые поставки типа ГАЗ. И СССР и 3й рейх свою задачу выполнили и окупили вложенные в них средства с лихвой. Но после 2й мировой американский ВПК набрал обороты и не хотел сокращать свои доходы. Для их поддержания и умножения делается железный занавес и объявляется холодная война. Но СССР должен стать достойным противником, а то после войны всё в развалинах. Идет утечка инфы с атомного проекта и СССР создает свою бомбу, советские МИГ 15 в Корее летают с английскими двигателями Роллс Ройс и валят американские Сейбры. Потом процесс пошел. СССР втянулся в гонку вооружений, в которой победить не мог. С началом процессов глобализации жизненный цикл проекта под названием СССР был завершен и настало время его сворачивания. Валятся цены на нефть, начинается перестройка и СССР прекращает своё существование. Но также как и после 1й мировой процесс не завершился в одну стадию. Оставшаяся РФ еще сохраняет некоторую часть потенциала СССР. Для полного завершения проекта СССР нужно развалить РФ на окнчательно на более мелкие образования, которые уже и потенциально не будут иметь возможности вести самостоятельную политику. Политическое предательство в данном контексте это сознательное участие в этом развале на стороне противника. Это может быть как и прямое потребление выделенных на это западных средств, так и превалирование собственных амбиций и интересов, над государственными, с целью сохранить личную власть, а там хоть трава не расти. И те и другие по сути предатели России.
| QUOTE (Sinnerbi @ 20.08.2012 - время: 12:38) |
| Вся затея с революцией и в дальнейшем с СССР это был чисто западный проект |
Глубже надо смотреть
Петр - западный проект, но скорее раньше началось - когда Русь крестили.
Но не исключаю и вариант - что кукловоды поставили целью уничтожить Россию, когда начали заселять ее территории первобытными племенами.
Думаю в каждой семье присутствовал засланный казачок - щупальце закулисы
| QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 12:53) |
| Глубже надо смотреть Петр - западный проект, но скорее раньше началось - когда Русь крестили. Но не исключаю и вариант - что кукловоды поставили целью уничтожить Россию, когда начали заселять ее территории первобытными племенами. Думаю в каждой семье присутствовал засланный казачок - щупальце закулисы |
Наличие огромного гособразования на востоке у самых границ Европы действительно всегда было ограничением для любых проектов ведущей европейской англо саксонской цивилизации в Евразии. Может именно поэтому первому, кому сообщили об убийстве Павла 1го, был английский посол, а о развале СССР Ельцин сначала сообщил президенту США, а только потом президенту СССР.
| QUOTE (Sinnerbi @ 20.08.2012 - время: 12:38) |
| Вся затея с революцией ////////// |
Вы так описали, как будто от России вообще ничего не зависело последние 100 лет. Захотят ее поднимут, захотят - опустят. Как Ванька-встанька.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 15:07) | ||
Вы так описали, как будто от России вообще ничего не зависело последние 100 лет. Захотят ее поднимут, захотят - опустят. Как Ванька-встанька. |
А что вы хотели? Это логическое продолжение разговоров типа: Сталин построил сверхдержаву, Горбачев- разрушил, политбюро решило... и т.д.
| QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 14:12) |
| А что вы хотели? Это логическое продолжение разговоров типа: Сталин построил сверхдержаву, Горбачев- разрушил, политбюро решило... и т.д. |
Вы полностью отрицаете роль личности в истории?
Если Вы не поняли раньше, говоря "Сталин построил" я имел в виду "народ под руководством Сталина". Только не продолжайте пожалуйста типа Сталин сам каждому указание давал, планы писал. Понимаете о чем я говорю. Просто так короче.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 14:07) |
| Вы так описали, как будто от России вообще ничего не зависело последние 100 лет. Захотят ее поднимут, захотят - опустят. Как Ванька-встанька. |
так закулиса же рулит. Да и жидомассоны расслабиться не дают
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 14:18) | ||
Вы полностью отрицаете роль личности в истории? Если Вы не поняли раньше, говоря "Сталин построил" я имел в виду "народ под руководством Сталина". Только не продолжайте пожалуйста типа Сталин сам каждому указание давал, планы писал. Понимаете о чем я говорю. Просто так короче. |
и продолжая: "народ под руководством Горбачева разрушил"
Ужос
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 14:07) | ||
Вы так описали, как будто от России вообще ничего не зависело последние 100 лет. Захотят ее поднимут, захотят - опустят. Как Ванька-встанька. |
Выбор есть всегда. Главное чтобы нашлись те, кто его сделает правильно. Вот после Крымской войны были сделаны правильные выводы потому, что руководители четко представляли текущий момент и стоящие задачи. После Александра 3го Россия уже шла на поводу у англо саксов и позволила втянуть себя в 2 провальных войны. У СССР был шанс в 1920м соединиться , пройдя Польшу, с германской социал демократией. Чем бы это кончилось неизвестно, но карты игрокам были бы спутаны. Другой шанс это реформы Косыгина Либермана. Выбор был сделан на сворачивание реформ. Результат за окном. Сейчас у России окончательно назрел момент полной смены парадигмы. Или мы меняем это тысячелетнее баре-холопы, на общество состоящее в массе из среднего класса, или остаемся в империи и ждем доброго царя батюшку, который заступиться за нас и не даст драть с нас 3 шкуры чиновникам и олигархам. Второй вариант мы уже проходили и наступали на эти грабли неоднократно. Он ведет в итоге сначала к бардаку с воровством, а потом к развалу. Но на этот раз развал будет окончательный.
| QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 14:34) |
| и продолжая: "народ под руководством Горбачева разрушил" Ужос |
Строить можно десятилетиями, а разрушить в миг. Для разрушения большого ума не надо.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 14:36) |
| Строить можно десятилетиями, а разрушить в миг. Для разрушения большого ума не надо. |
Я не про ум, а про народ
| QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 08:33) | ||
Пример такого дристания можете привести? |
Венгрия -56, ЧССР-68,
| QUOTE (muse 55 @ 20.08.2012 - время: 15:11) |
| Венгрия -56, ЧССР-68, |
Венгрия воевала, у чехов тоже дристанья не видели
Кто дристал то в 56 и 68?
Правда один случай я знаю.
Только тогда не дристал никто. А уважать начали. На очень краткое время
Это сообщение отредактировал ps2000 - 20-08-2012 - 15:24
| QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 15:24) |
| Венгрия воевала, у чехов тоже дристанья не видели Кто дристал то в 56 и 68? |
А что делало могучее НАТО ?
Причем, это уже не первый раз. Два поста удалил.
Это сообщение отредактировал Sorques - 20-08-2012 - 16:38
| QUOTE (muse 55 @ 20.08.2012 - время: 15:38) | ||
А что делало могучее НАТО ? |
Ничего, разумеется. А что должен был делать оборонительный союз, когда его членов никто не трогает? Вы все никак не можете понять суть НАТО, все совковыми мерками меряете западную политику?
| QUOTE (muse 55 @ 20.08.2012 - время: 15:38) |
| А что делало могучее НАТО ? |
по-моему наблюдало
Или они должны были как мы в 39-ом поступить?
| QUOTE (Sinnerbi @ 20.08.2012 - время: 12:38) |
| Вся затея с революцией и в дальнейшем с СССР это был чисто западный проект, целью которого было остановить взлет России и не допустить ее экономического союза с Европой и в 1ю очередь с Германией. |
В целом согласен, что создание СССР, это ликвидация конкурента в лице Российской империи, так как развитой, капиталистической и высокотехнологичной России, с ее ресурсами противостоять, не смог бы никто в мире.
Но насчет того, что был бы возможен долгосрочный стратегический союз с Германией, я не знаю не одного аргумента в пользу этого. При технологическом развитии России, она бы стала конкурентом.
А те кто переводит деньги из России на Запад? Не предатели? Сколько миллиардов "зелёных" каждый год своруют а потом переводят из России на Запад?
Сталина хорошо ругать, Брежнева тоже. А что создано за последние 25 лет в России новополитическими говорунами-жуликами? Пока ещё доживаем то, чему Сталин поставил фундамент, последующие правители худо-бедно построили. А предатели разворовали, а теперь ещё и жить учат. Они значит разворовали - а я и мои дети-внуки должны опять поднимать страну? Ущемлять себя во всём, экономить,строить, жать и сеять за копейки? Сначала надо избавиться от воров-предателей! Чтоб таким как они въезд в страну перекрыть! А то они так и будут тут подворовывать, а там жить!
Я не прав? А что вы, форумчане, тут тогда предложите кроме заумных речей? Поднимать экономику? Привлекать инвестиции? Больше работать? А для кого? Для очередных Абрамовичей и иже с ними?
Что делать по-моему мнению - я написал! Предателей к ответу! Уехал? Не хочешь отвечать за свои "косяки"? Долой гражданство! Нехрен тебе тут делать, ворюге-предателю!
| QUOTE (Anenerbe @ 18.08.2012 - время: 23:33) |
| Человек, который хочет получить политическое убежище - предатель. |
дедушко Ленин полжизни от своей Родины скрывался. а потом раз - и вообще её уничтожил. Но ничего, его многие почитают и поклоняються засушеному трупику до сих пор.
Дедушко Ленин хоть вернулся, а политические предатели всегда наготове драпать - и плевать на страну, которая их взрастила! А ведь тоже жизни учат, критикуют, правильные слова молвят( как они думают!).....
Это сообщение отредактировал билдер - 20-08-2012 - 18:35
| QUOTE (билдер @ 20.08.2012 - время: 18:31) |
| Случись какая заварушка в Украине - он сразу свалит за бугор! |
Зачем? А корованы грабить кто будет?
| QUOTE |
| Дедушко Ленин хоть вернулся |
| QUOTE (rattus @ 20.08.2012 - время: 18:54) | ||||
Зачем? А корованы грабить кто будет?
|
Что? Не дают лавры славы пращуров-запорожцев ходивших в походы за зипунами?
А Ленин-то тут каким боком вообще? Он что? Политический предатель? Он что, обворовал Россию как Чубайс, Горбачёв, Березовский, Абрамович и другие? И у Сталина не было миллиардных счетов на Западе,и у Хрущёва и у Брежнева не было. Так кто же политический предатель?
А тот, кто уже готов драпать из своей страны набив мощну ! Трусливо, тайно - как шакал!
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 08:25) |
| И Путин им как ком в горле. |
нуууу, не только им.
| QUOTE (билдер @ 20.08.2012 - время: 17:38) |
| Пока ещё доживаем то, чему Сталин поставил фундамент, последующие правители худо-бедно построили. |
Фундамент, был от Российской Империи.
| QUOTE |
| Поднимать экономику? Привлекать инвестиции? Больше работать? А для кого? Для очередных Абрамовичей и иже с ними? |
Вам не все равно кому принадлежит предприятие? Главное, это оплата труда и социалка. Или противно, что есть богатые люди в принципе?
А фундамент... Сколько было при царе ГЭС, ГРЭС, сколько было грамотных людей в среде простого народа? Об этом можно говорить бесконечно.
А вот кто из нового времени является политическим предателем? Свой ответ я дал!
| QUOTE (билдер @ 20.08.2012 - время: 19:54) |
| Мне противно, что есть воры поучающие меня как жить и как работать! А такие как они не будут платить трудящимся и социалки от них никакой! Не будут платить ни строителю, ни врачу, ни учителю, ни создателю современного истребителя, ни государству налоги! У них одна цель - хапнуть и дать дёру! |
Так это зависит не от них, а от народа, если ему платят три копейки и он доволен, то зачем платить больше. ТАМ, меньше воруют не потому что все честные, а потому что меньше позволяют граждане.
| QUOTE |
| Сколько было при царе ГЭС, ГРЭС, сколько было грамотных людей в среде простого народа? |
В 1913 году? Может на 1812 год посмотрим? Сколько было у граждан компьютеров до Ельцина? Ваш вопрос из той же серии.
Важна динамика, а не цифры, а она была у РИ превосходная.
А про фундамент Российской империи это вы начали. А динамика... Войну с Японией проиграли, империалистическую - практически тоже - это от хорошего фундамента и превосходной динамики?
Да и не об этом речь! Речь о политических предателях! Кто политический предатель? Повторяю - я сказал своё мнение! А мне пока тут рассказывают о Ленине, о Российской империи, о том что я виноват в том, что люди с двойным гражданством сидят в правительстве и обворовывают мою и вашу страну, и при этом разлагольствуют о правильности и неправильности мышления российского народа.
| QUOTE (билдер @ 20.08.2012 - время: 20:54) |
| сколько было грамотных людей в среде простого народа? |
Грамотных людей или аттестатов с дипломами на душу населения?