| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 01:24) | ||
Он имел ввиду - не пойдёт на одни нары. |
Так нары то делят обычно сообщники, вот и не захотел в одной связке идти
| QUOTE (панда @ 28.07.2012 - время: 01:26) |
| А вы тоже не важно за кого, главное-против Путина? |
Если бы Вы следили за беседой, то заметили бы, что я простым русским языком написал: "Никакой гражданской войны не будет". Именно поэтому я, кстати, проголосовал за последний пункт опроса.
Я согласен с автором темы - да, нынешняя власть губит страну. Но к войне это не приведёт.
Панда
| QUOTE |
| ага..т.е. у вас четкого мнения на счет "За кого" нет? |
За оппозицию!!!!!!!
| QUOTE |
| Против кого |
Против ПРЕЗИДЕНТА!
| QUOTE |
| Тогда я пойду воевать за Путина! |
Почему за него?
| QUOTE (Anenerbe @ 28.07.2012 - время: 01:25) |
| Разные демонстранты, но все против президента. |
Ну, уважаемый Anenerbe, это тоже естесственно. В любой стране все претенденты против власти.
Какие войны и революции? Все как бы довольны, включая "оппозицию", у них своя ниша и им там хорошо...
Люксембурга в России, не будет никогда...
За несколько лет общения на Политике, у меня как и Anenerbe наступила некоторая переоценка происходящего, нет я не поменял своих взглядов глобально, но понял, что сегодняшняя Россия, это наиболее возможный и приемлемый вариант для Большинства.
Наш Советский Капитализм, со всеми полюсами и минусами.
Это сообщение отредактировал Sorques - 28-07-2012 - 01:37
| QUOTE (Anenerbe @ 28.07.2012 - время: 01:31) |
| |
Оппозиция-это понятие абстрактное!!!
Путин-это человек, а оппозиция-это нечто неопределенное, аморфное, состоящие из прямопротивоположных частей.
Вы не ответили на вопрос:
| QUOTE |
| А что потом будет, когда эта война закончится? Допустим, Путина победили..Дальше что? |
Это сообщение отредактировал панда - 28-07-2012 - 01:37
| QUOTE (панда @ 28.07.2012 - время: 01:34) |
| Путин-это человек... |
Глыба!, я бы даже сказал. Матёрый человечище!
| QUOTE (Sorques @ 28.07.2012 - время: 01:34) |
| Наш Советский... |
Вот, в этом-то и вся беда. Всё советское достаточно быстро гниёт...
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 01:37) |
| Глыба!, я бы даже сказал. Матёрый человечище! |
Абсолютно! Это титан! Из многочисленной оппозиции, второго такого нету!
| QUOTE (панда @ 28.07.2012 - время: 01:38) |
| Это титан! Из многочисленной оппозиции, второго такого нету! |
И слава богу!!! Второго такого Россия точно не вынесет.
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 01:38) |
| Вот, в этом-то и вся беда. Всё советское достаточно быстро гниёт... |
неправда..
до сих пор на советских самолетах летаем, в советском метро ездим, и холодильник Минск (первый двухкамерный) у меня уже 22 года работает без единой поломки..
а вот нынешняя техника)))) лет 5 и -в утиль))))
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 01:40) |
| И слава богу!!! Второго такого Россия точно не вынесет. |
А кого вынесет?
Че-то одна критика...Кого на его место-то прочите??
Ответа я дождусь сегодня?
| QUOTE (панда @ 28.07.2012 - время: 01:34) | ||
|
Может так быть, что уже ничего не будет. Ну, вот в Ливии уволили Кадаффи, и ничего. Живет страна себе. А как вы считаете, президент уйдет со своего поста, зная, что будет война или нет? Или , попытается разгромить восставших?
| QUOTE (Anenerbe @ 28.07.2012 - время: 01:41) |
| Может так быть, что уже ничего не будет. Ну, вот в Ливии уволили Кадаффи, и ничего. Живет страна себе. А как вы считаете, президент уйдет со своего поста, зная, что будет война или нет? Или , попытается разгромить восставших? |
Я ответ хочу конкретный прочитать: за кого воевать?
Ведь воевать, наверно, надо за кого-то, кто лучше?
Так кто лучше сможет управлять Россией?
Не надо мне тут про Кадаффи писать..
| QUOTE (Anenerbe @ 28.07.2012 - время: 01:31) |
| За оппозицию!!!!!!! |
Ее нет и никогда не было, с 91 года есть только группы поддержки, даже в 93 была использована часть населения, для клановых разборок...
Оппозиция, чего то хочет и у нее должна быть четкая программа, с лидерами, которые готовы взять на себя ответственность, за ее выполнение...Где все это? Энигма.
| QUOTE (панда @ 28.07.2012 - время: 01:43) |
| Я ответ хочу конкретный прочитать: за кого воевать? |
А за кого воевали махновцы, петлюровцы, антоновцы?
| QUOTE |
| Ведь воевать, наверно, надо за кого-то, кто лучше? |
| QUOTE |
| Я ответ хочу конкретный прочитать: за кого воевать? |
За Панду.
| QUOTE |
| Ведь воевать, наверно, надо за кого-то, кто лучше? |
Логично. Выберем после войны. Демократические выборы проведем, хоть за Немцова хоть за Лимонова. Хоть за Вас.
| QUOTE |
| Не надо мне тут про Кадаффи писать.. |
А почему это так на вас подействовало?
Сидят взрослые люди и рассуждают о политике...Критикуя, но не предлагая ничего!Позор!
Из истории:
В России за всю историю было 4 Крестьянской войны! Самая мощная п.р. Е. Пугачева! Ни одна из них не закончилась победой, как и ни одно из восстаний . Почему? Да потому что все знали -против кого воевать, но не знали, что потом делать, после того, как завоюют власть.
Почему проиграли БЕЛЫЕ в Гражданской войне? Потому что не было единства..Они тоже все воевали против большевиков, но единой программы, как дальше управлять Россией ни у кого из лидеров не было!
Почему Ленин совершил революцию и удержался у власти? Потому что он еще до этого имел программу построения государства по-новому.
А теперь ответьте! Кто из оппозиции у нас сможет не развалить окончательно страну, а сделать ее лучше, чем Путин?
Говорить-не мешки ворочить...( старая, но верная пословица)
| QUOTE (панда @ 28.07.2012 - время: 01:38) | ||
Абсолютно! Это титан! Из многочисленной оппозиции, второго такого нету! |
Да, Чемберлен - это голова(с)Ильф и Петров"Золотой телёнок"
| QUOTE (панда @ 28.07.2012 - время: 02:11) | ||
Я с самого начала темы от вас не могу добиться: кто с кем воюет? В Гражданскую были белые и красные..Цели и задачи тех и других известны.. А цели оппозиции какие? Захватить власть, чтобы снова начать воровать? Кто из оппозиции у нас достойный лидер? Кто станет во главе войска, блин..в Гражданскую войну? И откуда у оппозиции деньги , чтобы платить тем, кто "выбирает Соса-солу"? Из своего кармана?))))) Мы сейчас фантастику тут создаем..которой быть не может) Воевать против кого-то, но не зная за кого???  абсурд...так воюют лишь безголовые и инфантильные в гражданской войне.. |
Это называется "перераспределение собственности путем экспроприации экспроприаторов". А проще: кто с ножом, тот и с мясом. Очень действенная программа для широкого круга лиц, которым воевать не за кого... Но есть за что.
| QUOTE (Anenerbe @ 28.07.2012 - время: 01:49) |
| А почему это так на вас подействовало? |
Ответа нету!
| QUOTE |
| Логично. Выберем после войны. Демократические выборы проведем, хоть за Немцова хоть за Лимонова. Хоть за Вас. |
Я развалю страну быстрее Путина...И что?Потом локти кусчать будете? Или молча терпеть? Или опять на войну?
Государством управлять-не кастрюлю с супом сварить..
| QUOTE |
| А почему это так на вас подействовало? |
на меня ничего не подействовало. Я не хочу отходить от темы о России..Вы сами ее начали, так что не увиливайте!
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 01:38) | ||
Вот, в этом-то и вся беда. Всё советское достаточно быстро гниёт... |
Ды ладнааааа
У нас ДТ-75 до сих пор по полям рассекають.
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 01:38) |
| Вот, в этом-то и вся беда. Всё советское достаточно быстро гниёт... |
Ну и что? Труба есть? Есть. Если чего, еще что нибудь придумаем...похожее.
Дим, у нас страна советская очень долго будет, возможно процесс необратим, даже если вернуть монархию, то получится Советская Монархия...Монархи всех стран соединяйтесь...
Путин, Петров, Ты, Панда, Аненербе, Я...придя к власти вынуждены будут воять что то похожее в этом же направлении. Дело не во Власти, она исполняется желания народа, скрытые и открытые...Даже Сталин был исполнителем, этой воли...Накипело и захотелось народу пересажать перестрелять самих себя...А гражданская война? Шли за Лениным-Троцким? нет, шли за возможностью заниматься беспределом, а эти были только массовиками затейниками и тонкими психологами...
Я раз 100 писал, что Начальники у нас такие же как и мы сами, это и есть мы, только им повезло немного больше...это не наследственный клан или иностранцы...Ты, я, он, она вместе целая страна(с)
| QUOTE (дамисс @ 28.07.2012 - время: 01:54) |
| Ды ладнааааа У нас ДТ-75 до сих пор по полям рассекають. |
... и дедушка в Мавзолее как живой.
| QUOTE (панда @ 28.07.2012 - время: 01:53) | ||
на меня ничего не подействовало. Я не хочу отходить от темы о России..Вы сами ее начали, так что не увиливайте! |
Секундочку. Это вы не увиливаете. Вы находите что-то общее между президентом и Кадаффи? Вы не ответили на мой вопрос: как считаете, президент добровольно без крови покинет свой пост, или будет воевать с оппозицией? Не важно, плохая она или хорошая.
| QUOTE (Anenerbe @ 28.07.2012 - время: 01:59) |
| |
я даже думать на эту тему не хочу..Сравнивать Европейскую Россию со страной третьего мира-абсурд!
| QUOTE |
| Вы находите что-то общее между президентом и Кадаффи? |
я похожа на двоечницу?
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 01:56) | ||
... и дедушка в Мавзолее как живой. |
Воть видишь, живо Совейское, неумираемо
Я согласен с Sorques: "Начальники у нас такие же как и мы сами, это и есть мы,".Лишь добавлю:хватит искать причины в других, все причины бед в нас находятся.
| QUOTE (Sorques @ 28.07.2012 - время: 01:56) |
| Ну и что? Труба есть? Есть. Если чего, еще что нибудь придумаем...похожее. Дим, у нас страна советская очень долго будет, возможно процесс необратим, даже если вернуть монархию, то получится Советская Монархия...Монархи всех стран соединяйтесь... Путин, Петров, Ты, Панда, Аненербе, Я...придя к власти вынуждены будут воять что то похожее в этом же направлении. Дело не во Власти, она исполняется желания народа, скрытые и открытые...Даже Сталин был исполнителем, этой воли...Накипело и захотелось народу пересажать перестрелять самих себя...А гражданская война? Шли за Лениным-Троцким? нет, шли за возможностью заниматься беспределом, а эти были только массовиками затейниками и тонкими психологами... Я раз 100 писал, что Начальники у нас такие же как и мы сами, это и есть мы, только им повезло немного больше...это не наследственный клан или иностранцы...Ты, я, он, она вместе целая страна(с) |
Во многом, практически во всём ты прав.
И означает это лишь одно - неизбежный конец России.
Это очень пессимистический взгляд. Его изнанка - та самая телега, что нам задвигают денно и нощно: что лучше Путина всё равно нет. Но это дело десятое. Чёрт с ним.
Но ты хочешь сказать, что в истории России не было светлых моментов конструктивного развития? Что за 75 лет советской власти народ настолько мутировал... Это, кстати, наверное, всё-таки не "совковость", а ещё общинность и крепостное рабство.
| QUOTE (Sorques @ 28.07.2012 - время: 01:56) |
| Дим, у нас страна советская очень долго будет, возможно процесс необратим, даже если вернуть монархию, то получится Советская Монархия...Монархи всех стран соединяйтесь... |
Влад, да при монархии было то же самое. Декабристы, моджахеды, оранжевые. Все разные воплощения одного и того же. Манифест Трубецкого я привел. Посмотри, там все то же самое что кричат на Болотной. Конституцию Муравьева еще посмотри. Проблемы на руси одни и теже что при царе, что сейчас.
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 02:03) |
| И означает это лишь одно - неизбежный конец России. |
Нет, мы так живем и жили всегда. Our lives.
| QUOTE |
| Это очень пессимистический взгляд. Его изнанка - та самая телега, что нам задвигают денно и нощно: что лучше Путина всё равно нет. Но это дело десятое. Чёрт с ним. |
Дим, если убрать хотелки и грезы, то все сейчас даже лучше чем всегда. Объективно говоря, это самый лучший период в истории России. Я не стебусь и пишу серьезно. Посмотри на людей, все довольны и власть в сравнении с предыдущими самая демократичная. Демократичнее была когда нибудь, кроме ельцинского периода?
| QUOTE |
| Но ты хочешь сказать, что в истории России не было светлых моментов конструктивного развития? |
С оговорками, это конец 19 начало 20 века, но груз веков давил, а власть не реформировалась. Шло все во общем не плохо, но Все были недовольны и этого не хотели замечать. Революция произошла не из за ситуации последних пары лет, а за предыдущих веков...накипело...
| QUOTE |
| Это, кстати, наверное, всё-таки не "совковость", а ещё общинность и крепостное рабство. |
Все вместе..Вспомни, что говорили противники отмены крепостного права, они боялись не за собственные поместья, а за страну...народ у нас шалун и свободу понимает своеобразно...через 50 лет их прогнозы сбылись. Сталин, все поставил на место. Конечно было бы лучше, для развития страны, если бы его место занял бы Кутепов или Врангель. Но методы были примерно те же...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.07.2012 - время: 02:05) |
| Проблемы на руси одни и теже что при царе, что сейчас. |
И всегда будут...Причины мы много раз обсуждали...
| QUOTE (Sorques @ 28.07.2012 - время: 02:20) |
| С оговорками, это конец 19 начало 20 века, но груз веков давил, а |
| QUOTE |
| Все вместе..Вспомни, что говорили противники отмены крепостного права, они боялись не за собственные поместья, а за страну...народ у нас шалун и свободу понимает своеобразно... |
Да ты что? Да неужели? Откель такая информация?
Не хорошо искажать факты!
Помещики боялись исключительно, за собственные карманы..В целом о стране пеклась малая часть дворянской буржуазии!! Но это-не владельцы крепостных,а предприниматели. А те, кто привык ничего не делать, а жить за счет труда крепостных и стоял горой за крепостное право, Это они не знали, что им делать, если вдруг придется от паразитизма переходить к ведению хозяйства..
| QUOTE (панда @ 28.07.2012 - время: 02:26) |
| Да ты что? Да неужели? Откель такая информация? Не хорошо искажать факты! Помещики боялись исключительно, за собственные карманы..В целом о стране пеклась малая часть дворянской буржуазии!! Но это-не владельцы крепостных,а предприниматели. А те, кто привык ничего не делать, а жить за счет труда крепостных и стоял горой за крепостное право, Это они не знали, что им делать, если вдруг придется от паразитизма переходить к ведению хозяйства.. |
Алла, владельцы поместий, ничего материально не потеряли.
Давай только не будем подробно на этой теме.