| QUOTE (Anenerbe @ 23.07.2012 - время: 21:46) |
| Объявить сухой закон. Сухой закон – всегда хорошо влиял на рождаемость. Горбатого ругают за закон, а именно его года, был пик рождаемости. Хотя, многие поумирали от одеколонов и всякой беды, но % прирост выше был. |
Да! И еще электростанции остановить! При частых отключениях света рождаемость тоже увеличивается.
В супермаркетах ввести в обязанность мрктчндзера дырявить гондоны шилом перед выставлением на витрину.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 23.07.2012 - время: 22:33) | ||
Да! И еще электростанции остановить! При частых отключениях света рождаемость тоже увеличивается. В супермаркетах ввести в обязанность мрктчндзера дырявить гондоны шилом перед выставлением на витрину. |
Это перебор. А что Вы так за алкоголь беспокойтесь? Вы ведь сами против рекламы табака и водки. Россия уже вымирающая страна. Она достигла уже точки невозврата. А чего когти рвать? Дума пускай думает.
По факту мы все давно живем в космической эре. А какая социально-культурная эра окружает нас?
ИМХО В семьях, где доходы выше среднего и рождаемость тоже выше.
| QUOTE (HAttis @ 24.07.2012 - время: 12:22) |
| ИМХО В семьях, где доходы выше среднего и рождаемость тоже выше. |
Пока с точностью наоборот
| QUOTE (Falcok @ 24.07.2012 - время: 12:35) |
| Пока с точностью наоборот |
Это не статистика.
ИМХО Личные наблюдения. По крайней мере, в месте моего проживания.
| QUOTE (Kampus @ 23.07.2012 - время: 22:40) | ||
Да, конечно. Это говорит об очередной ошибочной политики нашего государства. Но, нужно отметить, что в советские времена, рождаемость в городах была больше чем сейчас в тех же городах. |
Так ведь, опять же, за счёт сельского населения, сохранившего истинные ценности. В городе, тогда, два ребёнка- уже перебор, а три- за гранью понимания.
| QUOTE (Kampus @ 23.07.2012 - время: 12:00) |
| По-Вашему, если Россия вымирает, это хорошо? |
Какие громкие слова. Вообще-то о вымирании речь пока не идёт. Только о снижении численности населения. И Вы пока не привели ни единого аргумента в пользу того, что это плохо.
| QUOTE |
| У нас в России не только много полезных ископаемых, у нас в стране огромные территории, которые пустуют. |
И что в этом плохого? Пусть тайга останется гнусу и комарам, нечего туда людей гнать.
| QUOTE |
| Если я хочу, что бы страна была сильной, развитой, богатой, МНОГОЧИСЛЕННОЙ, цивилизованной, с хорошей зарплатой, с хорошими пенсиями и т. д., |
Вы забыли указать связь между многочисленностью и прочими перечисленными качествами.
| QUOTE |
| Ну а другие вопросы, которые я задал: если дополнительный доход, чем она кормит своих детей, чем сама питается, что покупает из одежды, какая квартплата? |
Я у ней в гостях не был. Предпологаю, что поскольку она многодетная мать одиночка у ней есть неплохие льготы по комуналке.
Ч то же касается питания, то я сам из многодетной семьи и в девяностые мы питались и на меньшие суммы. Ничего невозможного тут нет. Еда сейчас очень дёшева. Такой доступной пища не была никогда.
Одеты её дети вполне нормально.
Я и сам порой одеваюсь в секонд хенде. Часто за сущие копейки.
Так что экономических препятствия для размножения сейчас не существует. Если кто-то думает, что не заводит детей из-за нехватки денег, то он обманывает сам себя.
Falcok
| QUOTE |
| А сами вы не хотите пожить на 2 т.р на человека в месяц? Своим детям хотите такой жизни? На меркам ООН самая дикая нищета - доход меньше 75 евро в месяц на человека, как раз случай вашей знакомой. |
А разве я говорю, что это хорошо?
Я говорю, что даже то, что ненешнее ООН считает дикой нищетой не является препятствием для размножения.
Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет.
| QUOTE (HAttis @ 24.07.2012 - время: 13:39) | ||
Это не статистика. ИМХО Личные наблюдения. По крайней мере, в месте моего проживания. |
А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается.
| QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 14:02) |
| А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается. |
Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы.
Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации.
| QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28) | ||||
Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так. |
получается полтора? не много ли?
| QUOTE (HAttis @ 24.07.2012 - время: 16:09) | ||
Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы. Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации. |
Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам.
| QUOTE (lozdok @ 25.07.2012 - время: 02:14) | ||||||
получается полтора? не много ли? |
Почему полтора? Детей много не бывает, особенно, когда вырастут.
| QUOTE (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 04:04) |
| Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам. |
Так ведь и пытался обратить внимание на то, что Вы не заметили или не смогли понять.
Кстати, мысль о детях, в первоначальном сообщении, была не основной.
Это сообщение отредактировал HAttis - 25-07-2012 - 09:26
| QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 13:56) |
| Так ведь, опять же, за счёт сельского населения, сохранившего истинные ценности. |
Скорее не умеющих предохраняться
| QUOTE |
| Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет. |
Это не нищета, это голодомор. Что на вопрос не ответили? Не хотите пожить на 2 тыщи в месяц?
Это сообщение отредактировал Falcok - 25-07-2012 - 12:10
| QUOTE (HAttis @ 25.07.2012 - время: 10:12) | ||
Так ведь и пытался обратить внимание на то, что Вы не заметили или не смогли понять. Кстати, мысль о детях, в первоначальном сообщении, была не основной. |
Вы о том, что они больше заняты делом, чем личной жизнью и дела- это и есть их дети?
Сказать честно, в пентхаузах и шикарных квартирах как то не по себе. Как ночью в ненатопленом музее. Мертво.
| QUOTE (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 12:37) |
| Вы о том, что они больше заняты делом, чем личной жизнью и дела- это и есть их дети? Сказать честно, в пентхаузах и шикарных квартирах как то не по себе. Как ночью в ненатопленом музее. Мертво. |
Нет. О том несколько зависит жизнь человека от окружающего.
- "Каждому свое."(с).
Разве хозяева этих квартир пытались угодить Вашим вкусам?(ассоциация на музеи у Вас довольно специфическая.)| QUOTE (Sinnerbi @ 25.07.2012 - время: 14:16) |
| Человечество сейчас 7млрд. По биомассе мы превосходим любой вид млекопитающих на этой планете, а мы ведь вершина трофической цепи - нас никто не ест. Плодиться дальше? Планета не резиновая, ее не хватит. Особенно если еще и гадить под себя теми же темпами, что сейчас. Рождаемость надо сокращать повсеместно. Всяким полудиким племенам привалившим а Европу и Россию жесткое условие - 2 ребенка и шабаш. Родился 3й -лишение гражданства, если оно есть, если нет то тем более, на историческую родину. В Алжир, Таджикистан к предкам. В Африке и Азии повышать уровень цивилизации на столько, чтобы им тоже было трудно вырастить полноценного гражданина, а плодить просто голытьбу прекратить. Без этого заполоним всю планету и захлебнемся в собственном дерьме. |
Все это конечно очень гуманно, но несколько вдалеке от темы.
Основная мысль – это обязательное наличие ровно 2 детей в семьях некоренного населения или лишение гражданства? С коренным населением следует поступать также?
| QUOTE (Chelydra @ 24.07.2012 - время: 14:01) | ||
Какие громкие слова. Вообще-то о вымирании речь пока не идёт. Только о снижении численности населения. И Вы пока не привели ни единого аргумента в пользу того, что это плохо. |
Приведу для Вас некоторые цифры, которые можно найти в Интернете. Более сорока тысяч деревень и посёлков брошены, за последние десять лет с карты России исчезло более тринадцати тысяч деревень, и более двухсот городов, на севере страны численность населения сократилась более чем на 45%. После этого, слова: «Россия вымирает» разве громкие?
А вот по поводу численности населения Вы не правы! В последний год численность может даже выросла, но выросла за счёт мигрантов. Приведу ещё несколько цифр.
Национально-этнический состав Москвы:
Русские – 31%; азербайджанцы – 14%; татары, башкиры, чуваши – 10%; украинцы – 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы – 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы – 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши – 4%; армяне – 4%; грузины – 3%; молдаване – 3%; белорусы – 3%; цыгане - 2%; евреи – 1%; другие народы – 5% (источник журнал РБК №11, 2007 года). Получается так, что в Москве проживает более 14 миллионов человек, из них русских – около 4 миллионов. Это значит, что в столице Российского государства, русские – национальное меньшинство.
После этого какие могут быть громкие слова.
Блин, некогда. Я Вам и дольше отвечу, только позднее.
| QUOTE (Kampus @ 25.07.2012 - время: 16:05) |
| [/QUOTE] Приведу для Вас некоторые цифры, которые можно найти в Интернете. Более сорока тысяч деревень и посёлков брошены, за последние десять лет с карты России исчезло более тринадцати тысяч деревень, и более двухсот городов, на севере страны численность населения сократилась более чем на 45%. После этого, слова: «Россия вымирает» разве громкие? |
Да что в этом плохого?
Вот лично вы почему не едите в деревню или северный город? Да потому, что там жить хреново. По этой же причине и люди от туда уехали. Не вымерли же они там в самом деле, а просто уехали. И что же вы предлагаете нарожать таких дураков, которые полезут в эти дерьмовые места? Вы представляете насколько абсурдно подобное предложение?
| QUOTE (HAttis @ 25.07.2012 - время: 14:05) |
| Нет. О том несколько зависит жизнь человека от окружающего. - "Каждому свое."(с). Разве хозяева этих квартир пытались угодить Вашим вкусам?(ассоциация на музеи у Вас довольно специфическая.) |
Жизнь человека зависит от окружающего ровно настолько, насколько окружающее зависит от жизни человека. Это как то по жизни видно, по общению...
Нет, я не говорю ни про дизайн, ни прочее... Но детям, скажем, в таких домах места нет. Разве что в виде любимой куклы или отдрессированной собаки, тихо сидящей в углу или собственной комнате.
| QUOTE (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18) |
| Своего мнения о том как это сделать у меня нету))) Но хочу заметить, что часто это связывают с благополучием. Но почему то русские которые приехали в европу, имея лучшие условия не начинают рожать... И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье? Заранее всем спасибо. |
В наших реалиях как минимум трое. И самое главное такие семьи должны выделяться в обществе за "образцовых".
| QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28) | ||||
Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так. |
Не досмотрел тему дальше. Согласен полностью. Покормлю кота и поставлю Вам плюс.
Мне кажется семьи , которые рожают одного ребёнка это так , чтоб отстали. У нас есть ребёнок-больше не надо, а то что он выростает полным эгоистом с искревлённым миром ценностей и ответственности за содеяное это мало кто понимает.
| QUOTE (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 18:44) |
| Жизнь человека зависит от окружающего ровно настолько, насколько окружающее зависит от жизни человека. |
Это бред пьяного воображения. Без обид. Уверен, это фраза выдумана не Вами. Она ничего не означает, пустышка.
| QUOTE |
| Это как то по жизни видно, по общению... Нет, я не говорю ни про дизайн, ни прочее... Но детям, скажем, в таких домах места нет. Разве что в виде любимой куклы или отдрессированной собаки, тихо сидящей в углу или собственной комнате. |
Это Ваше мнение, оспаривать его неинтересно и глупо.
| QUOTE (Kampus @ 22.07.2012 - время: 22:34) |
| А по поводу идеологии, можно сравнить с советскими временами. Раньше строили коммунизм, стремились к великому будущему (возможно, это утопия), прославляли рабочий класс и т. д. Сейчас этого ничего нет. Народ стал злым, корыстным, жадным, эгоистичным. А это всё отрицательно сказывается на рождаемости. |
И что?
В 70-е и в 80-е идеальная семья 2 ребёнка и всё. В городе и то меньше. Размножались в СССР азиатские республики все остальные остановились или даже пошли вниз.
В чём фишка советских времён? Пример неудачен вообще.
России доберутся?..
| QUOTE (sxn2561388870 @ 25.07.2012 - время: 20:50) |
| Ежели придумают, как повысить рождаемость в мире, то может и до России доберутся?.. |
Демографическая революция произошла в Африке уже во второй половине XX в. В 1960 г. ее население составило 275 млн, в 1970 г. – 356 млн, в 1980 г. – 475 млн, в 1990 г. – 648 млн, в 2000 г. – 784 млн, а в 2007 г. – 965 млн человек. Это значит, что в 1950–2007 гг. оно увеличилось почти в 4,4 раза! Подобных показателей роста не знает ни один другой регион мира. И не случайно, что доля Африки в мировом населении быстро возрастает. В 2007 г. она составила уже 14,6 %, что превышает совокупную долю зарубежной Европы и СНГ или Северной и Латинской Америки. И хотя во второй половине 1990-х гг. демографический взрыв в Африке уже явно прошел свои пиковые показатели, среднегодовой темп прироста населения (2,1 %) здесь еще почти в два раза превышал мировой уровень.
Следовательно надо опустить Россию до уровня племенных отношений Африки и расплодимся немеренно.
| QUOTE (HAttis @ 25.07.2012 - время: 15:43) |
| Основная мысль – это обязательное наличие ровно 2 детей в семьях некоренного населения или лишение гражданства? С коренным населением следует поступать также? |
Основная мысль это чтобы это коренное население вобще осталось через 3 - 4 поколения. Всему миру это небезразлично потому, что работает и что то производит именно коренное население. Если его не станет Европа превратится в сборище полудиких люмпенов, которые кроме как плодиться ничего не умеют.
| QUOTE (Sinnerbi @ 25.07.2012 - время: 22:59) | ||
Основная мысль это чтобы это коренное население вобще осталось через 3 - 4 поколения. Всему миру это небезразлично потому, что работает и что то производит именно коренное население. Если его не станет Европа превратится в сборище полудиких люмпенов, которые кроме как плодиться ничего не умеют. |
Так Европе к этому не привыкать... Или вот, Египет, когда-то, был великой державой. Опять же, майя, ацтеки... Мало ли царств и империй, гордившихся своим могуществом взметнулись прахом на дороге времени?
| QUOTE (Харут-Марут @ 26.07.2012 - время: 00:03) |
| Извините конечно, но давайте вернемся к вопросу "КАК повысить рождаемость?"? А не "нужно это или нет?". Все это очень интересно, но мы просто уходим от темы... Вот что предложения которые были: 1: нужно создать условия (желательно уточнить, потому что те у кого условия есть все равно не рожают) 2: нужна идеология (еще не уточнили какая) 3: нужно в вести сухой закон (хорошо бы было обьяснить связь между рождаемостью и сухим законом). Надеюсь ничего не упустил. |
А ещё нужно ввести... И вывести, ввести-вывести, ввести-вывести и т.д., до повышения рождаемости.
| QUOTE (Sinnerbi @ 25.07.2012 - время: 21:59) |
| Основная мысль это чтобы это коренное население вобще осталось через 3 - 4 поколения. Всему миру это небезразлично потому, что работает и что то производит именно коренное население. Если его не станет Европа превратится в сборище полудиких люмпенов, которые кроме как плодиться ничего не умеют. |
Да вы прям нацист. На стройках в Германии кто работает? Кто у них асфальт укладывает и убирается?
Даже в сборной Германии по футболу половина турок, потому что они лучше играют.
| QUOTE (Falcok @ 26.07.2012 - время: 00:10) |
| Да вы прям нацист. На стройках в Германии кто работает? Кто у них асфальт укладывает и убирается? Даже в сборной Германии по футболу половина турок, потому что они лучше играют. |
Вам BMW нравится? Ну или Мерседес? Если в Германии останутся одни турки, которые асфальт укладывают и арабы, которые вобще только торговать могут, кто будет разрабатывать и качественно выпускать вышеперечисленные авто?
| QUOTE (Sinnerbi @ 26.07.2012 - время: 10:26) |
| Мерседес? Если в Германии останутся одни турки, которые асфальт укладывают и арабы, которые вобще только торговать могут, кто будет разрабатывать и качественно выпускать вышеперечисленные авто? |
Турки уже учатся в институтах и скоро будут занимать высоко квалифицированные должности.
| QUOTE (Falcok @ 26.07.2012 - время: 11:39) |
| Турки уже учатся в институтах и скоро будут занимать высоко квалифицированные должности. |
В Турции они давно учатся в институтах и занимают всякие должности. Логично предположить, что при заселении турками Германия станет как Турция, а не наоборот. Назовите марки турецких авто или еще какой нить передовой в мире техники.