Стабилизационный фонд

Согласен. Из-за чего и не хотелось в неё влазить.

Ребята !

Ну вот смешно это все, если бы не было так печально.

Посмотрите отчет ЦБ - какую доходность приносят средства Стабфанда, вложенные в настоящее время в американскую и немецкую экономику в виде покупки казначейских обязательств.

За прошлый год по долларам США - 2 процента ГОДОВЫХ,
по евро - 1 процент ГОДОВЫХ. Это при том, что доходность казначеских облигаций США при купоне 4,75 составляет почти 5 процентов годовых. Объем наших резервов - 300 миллиардов долларов. Украли 3 процента за прошлий год. 300 * 0,03 = 9.

9 МИЛЛИАРДОВ долларов в год, украденных у народа !

Вместо того, чтобы строить заводы, фабрики, электростанции, НПЗ, создавать инфраструктуру и рабочие места, которые дадут отдачу в сотни раз превосходящую ту самую "экономию", которую якобы страна получает при досрочном погашении внешнего долга Германии, при котором мы еще доплатили 1 миллиард долларов, чтобы нам это позволили сделать.

Ну ребята, ну ГРАБЯТ страну и народ наш, вешая лапшу на уши всем, кто в экономике и финансах ни бум бум !

Вот Вы знаете, что и как делать. А можно подробнее. Как строить заоды и т.д? Кому дать на это деньги? Государственные деньги, замечу. Посоветуйте.

А еще это доллары или евро, что тоже немаловажно при том, что предполагается их использовать внутри России.

Какая разница, на какую валюту закупать технологии???

Да хоть на тугрики!

Если за границей, то без разницы. а если внутри страны, то разница очень существенная.

Кстати, забавный момент. Типа все сейчас кричат что Стабфонд вложен в чужую экономику. А закупка оборудования и технологий за рубежом, это не вложение денег в чужую экономику?

Отчасти.
Но в основном - в свою, национальную.
Ибо закупленные производства и технологии будут работать ЗДЕСЬ, создавать рабочие места и приносить прибыль - ЗДЕСЬ.

Прибыли, а может и убытки.
Это как повезет.
Мало примеров как в 80-90-х закупало государство оборудование, но до его использования дело не доходило? А деньги заплачены.

Закупка станков и технологий на уровне государства крайне неэффективна. Нет того, кто будет отвечать.

А Вы не знаете что ли что надо делать ?
Это же школьнику понятно, что когда строятся заводы и фабрики, электростанции, дороги, создаются предприятия - это развитие производства и экономики, создание рабочих мест, повышение уровня жизни населения и решение вопроса с пенсиями. Чем больше работающих и выше у них зарплата, тем выше пенсии у пенсионеров. Вы что этого не знаете ?

Вот вы спрашиваете как государству строить заводы. А Вы знаете, что все крупные заводы и нефтепроводы и НПЗ и шахты и электростанции построило ГОСУДАРСТВО ? Магнитку вон Сталин строил в 30-е и до сих пор это один из крупнейших заводов в мире. Все, что построено в нашей стране построено государством. Новые русские, они новоявленные капиталисты не построили ничего значительного, только все деньги на офшоры как Ходорковский уводили и покупали на них сети заправок в США как Лукойл или в Германии как Ходор.

Как Рузвельт строит в 30-е годы, когда выводил страну из депрессии. Так и нам надо строить.

Только надо это лишь нам с вами. Правительству, министрам и чиновникам этого не надо. Это же возни сколько ! Нет, лучше спокойно пилить и воровать деньги Стабфонда, только не пускать их на производственное потребление !

А Вы не задумывались почему оборудование, которое закупалось при Сталине в годы индустриализации в 30-х все работало и работает до сих пор ?

А в 50-е годы, когда восстанавливали страну после войны и строили заводы фабрики темпы роста промышленного производства в отдельные годы переваливали (Вы сидите) за 500 процентов годовых ! Китаю с его 10 процентами такие темпы индустриализации и не снились !

И все до сих пор работает !

А за саботаж, разгильдайство и обыкновенное воровство сажать надо ! В нашей стране всегда было так. Если народ не будет боятся быть посаженным и наказанным будет воровать везде, где только можно. Порядок и жесткая рука нужна. И все будет в порядке с оборудованием и заводами и рабочими.

Совершенно верно.
А теперь попробуйте назвать причины, отчего некому отвечать.

И ещё один, на этом фоне - чисто риторический вопрос - ЧТО ТАКОЕ (у нас) ГОСУДАРСТВО, КАКОВЫ ЕГО РОЛЬ И ЗАДАЧИ?

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-03-2007 - 13:38

Что значит - "как повезёт"???

Необходимы соответствующий менеджмент и кадровая политика.
А как же???

Увы, это все в прошлом.
Сегодня любой вопрос чиновник решает так: что я с этого буду иметь?
Порядок наводить надо, спору нет. Только кто этот порядок будет наводить?

Бизнес. Только бизнес, хочет кто этого или нет...

Ибо "государство" - самый бездарный и вороватый управляющий, которого себе только можно вообразить.

А УЖ НАШЕ...

Причина одна и проста.
Потому что тот, кто будет принимать решение, или несколько таковых, будут распоряжаться не своими деньгами.

Можно подумать не разоряются предприятия с отличным менеджементом и кадровой политикой.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 07-03-2007 - 14:01

Не нужно сажать. Учить и соответственно труду платить надо, тогда и воровать не будут.

Разоряются. Вернее - их разоряют.
Те же чиновники. т.е "государство".

Несомненно.

Сегодня уже и в школе школьникам объясняют, что сами по себе заводы и фабрики, дороги и электростанции производство и экономику ничуть не развивают! Завод нужен такой, который будет производить конкурентноспособный продукт - дешевый, качественный и востребованный на рынке. Вы думаете, что если российское правительство выделит деньги на строительство завода, скажем, по производству видеокарт - то все, трепещите радеоны и гефорсы? Если на средства Стабфонда государством будет построен новый автозавод, то придется тойотам закрывать свои московские представительства? По моему, Вы ни черта не смыслите в бизнесе. Вам кажется. что можно вот так вот сесть за стол, почесать репу и решить, что мы будем строить и для чего. Причем Вы полагаете, что подобную задачу способен решить госчиновник. Вот уж не смешите меня! Мало того, что чиновник вороват и коррумпирован, особенно, когда у него есть полномочия распределять госмиллиарды, так он еще банально некомпетентен, потому, что ни один уважающий себя спец не пойдет работать на $2-3 тыс., что нынче платят бюрократам. Вот когда за дело берется собственник денег, когда он инвестирует свои кровные, когда он ими рискует - вот тогда получается толк! И вся мировая практика это подтверждает. А российская практика подтверждает только то, что чиновники деньги стабфонда даже под 3% годовых эффективно вложить не могут - а Вы предлагаете доверить им произвести высокорисковые инвестиции в производство...

Государство в СССР много чего построило! Просто массу всего. И каков результат? Тотальный дефицит, очереди, карточное распределение, развал экономики, крушение государства. Вот пример того, как чиновники могут распоряжаться народными деньгами! И оставьте, пожалуйста, эту Вашу совковую гигантоманию по поводу магниток и пр. Российские капиталисты сделали за 10 лет то, что советской власти не удалось за 70 - обеспечили стабильное наполнение прилавков товарами народного потребления - всем тем, что народу по-настоящему нужно. Ну какой народу толк от магниток и прочих поворотов сибирских рек вспять, если четверть всего хлеба закупается за рубежом, для получения квартиры нужно стоять 20 лет в очереди, а мыло, носки и продукты дают только по талонам? Почему великие советские магнитки так и не сумели обеспечить народу элементарного благосостояния?

Рузвельт ничего сам не строил! Как и американское государство. Что Вы за чушь пишите?

Вот такая позиция меня больше всего прикалывает! Ай-ай-ай, пишите Вы, какие у нас чиновники нехорошие! И дела им ни до чего нет, и деньги они воруют, и хорошего для страны ничего не хотят! И что же Вы предлагаете для исправления ситуации? (Внимание, сюрприз, сюрприз! ) Вы предлагаете доверить им распределять деньги Стабфонда "на производственное потребление", что в переводе на русский означает "по собственному усмотрению"! Ну не смешно ли?

А что, можно кое-какие прикидки сделать.

На мой взгляд, оптимальный вариант, это страховка, на случай падения цены на нефть, до того, как мы научимся жить без оной.

Для этого надо экономику отучать сидеть на трубе.
Правда как это сделать, когда в этом нет острой необходимости, я не знаю.

Вы не правы по поводу нашего персонала.
Про менталитет - менять надо.
про Ишим не понял: сколько народу в поселке, сколько работет на станции?

Насчет персонала, думаю, что я прав. Даже в Питере от квалифицированных и надежных кадров остались слезы. Сейчас у нас запускают завод TOYOTA, так они готовы брать любых без квалификации лишь бы обучаемый был. Дальше надеются воспитать. А у уже работающего Форда большие проблемы с кадрами. И это в Питере! А представте, что будет, если построят какой-нибудь завод по производству электроники в Сибири, или на Урале.

А в Ишиме на этой станции работало процентов 10 от трудоспособного населения. Остальные на огородах кавырялись.

А кто сказал, что будет легко?
Но преодолеть можно ВСЁ, лишь бы не совало свою лапу т.н. "государство".
Не взлети сейчас цены на нефть - и на производстве дела обстояли бы НА ПОРЯДОК лучше , чем сейчас.

Сумасшедшие, шальные нефтяные деньги окончательно развратили чиновничество, позволив ему не считаться с бизнесом. Снова те же старые, ржавые грабли...

Однако вечно так продолжаться попросту НЕ МОЖЕТ.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 07-03-2007 - 16:46

Я тоже на это надеюсь. Но у России, как всегда, свой путь.

Пока будут бормотать про "свой" путь - добра не жди.

А сколько готовы платить на заводе TOYOTA?
Мне это напоминает один старый анекдот про секретаршу, которая должна уметь печатать со скоростью 300 знаков в мин, знать два иностранных и компьютер в совершенстве, владеть офисной техникой, быть исполнительной и получать зарплату 100$.

Обьявили, что средняя зарплата специалистов будет 1200$

Ничего. Я пока не вижу возможностей Стабфонд куда-то пристроить. Всё плохо... И когда такие деньжищи тупо валяются - плохо, но попытаться их где применить в нынешней России - IMHO ещё хуже...

Пусть уж лучше лежит себе мертвым грузом. Целее будет.