| QUOTE (aleks_ak @ 21.05.2012 - время: 16:53) |
конспирации большевиков еще нужно поучится. царская охранка имела превосходных спецов сыскного дела. так что МВД отдыхает |
Занудства ради - на момент нахождения Ленина в Разливе (лето 1917г.) стараниями тогдашних либералов от царской охранки (а равно полиции и прочих соответствующих структур) остались рожки да ножки. Результат известен - тех либералов поимели по полной, вот и остается нынешним рассказывать сказки про якобы существовавшие немецкие деньги, (доказательств существования которых никто так и не привел).
Это сообщение отредактировал Маркиз - 21-05-2012 - 17:45
| QUOTE (Sinnerbi @ 21.05.2012 - время: 11:46) |
| Ну а нам бы в глубинке лучше всего снести бы их всех и олигархов и крышу и оппозицию эту... |
И что? Социализм опять строить? Еще не настоялись в очередях? Наступление на грабли не самый смешной спорт. Но самый глупый.
| QUOTE (mjo @ 21.05.2012 - время: 17:57) |
| И что? Социализм опять строить? Еще не настоялись в очередях? Наступление на грабли не самый смешной спорт. Но самый глупый. |
Очереди при социализме это как бренд какой-то. Хотя на самом деле очередь это не результат нехватки чего-то, а продукт массового психоза.
http://bohn.ru/news/ocheredi_v_ssha/2011-08-15-1154
http://ochered.info/416
http://iphone4g.ru/photo/50-ocheredi-v-mag...a-iphone-4.html
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:04) |
| http |
Crazy Ivan, все эти росказни комуняцких недобитков разбиваеться об одну простую вещь. Из США в СССР мало кто переезжал. А из мордора-СССР в США народ при первой возможности удирал.
| QUOTE (rattus @ 21.05.2012 - время: 18:14) |
| Crazy Ivan, все эти росказни комуняцких недобитков разбиваеться об одну простую вещь. Из США в СССР мало кто переезжал. А из мордора-СССР в США народ при первой возможности удирал. |
Народ как раз остался. Русские остались. И русские выбрали Путина. И никуда мы уезжать не хотим.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:04) |
| Очереди при социализме это как бренд какой-то. Хотя на самом деле очередь это не результат нехватки чего-то, а продукт массового психоза. http://bohn.ru/news/ocheredi_v_ssha/2011-08-15-1154 http://ochered.info/416 http://iphone4g.ru/photo/50-ocheredi-v-mag...a-iphone-4.html |
То что касается стоматолога, то Вы правы. НО, в США действительно дорогая медицина, и при этом США вкладывает в медицину больше, чем какая либо другая страна. Их расходы на медицину соизмеримы с нашими военными расходами. В то же время в США больше чем в любой другой стране эмигрантов. Особенно из Латинской Америки. Остальное население пользуется страховками. Т.е. существует некое динамическое равновесие между возможностями и необходимостью. Постоянно пребывающие массы из нищих стран, которые со временем адаптируются и получают то, что работающие граждане. Стоит им закрыть границы на замок по въезду и ситуация мгновенно изменится. Но они несут это бремя и обвинять страну в том, что они не в состоянии всех прибывших МГНОВЕННО обеспечить доступной социалкой не этично.
А остальное (iphone прочая фигня) - это совершенно не сравнимо с очередями за маслом, мясом и другими необходимыми продуктами в СССР. В конце 70-х и 80-е годы я кормил детей исключительно за счет посылок из Питера. Т.е. китовое мясо было в избытке, но мало съедобно. Особенно для детей. Т.е. абсолютно не корректное сравнение.
| QUOTE (mjo @ 21.05.2012 - время: 17:57) |
| И что? Социализм опять строить? Еще не настоялись в очередях? Наступление на грабли не самый смешной спорт. Но самый глупый. |
Почему только 2 варианта или Back in USSR или олигархический капитализм под крышей спец служб? Идти тем же путем, что Европа и США прошли в 19м начале 20го веков? Это не по граблям? А самое главное пока мы будем набивать все эти шишки прошлого века, мы будем в хвосте или по русскому обычаю в заднице. Почему бы не проанализировать мировой опыт и действовать с учетом его? Только где те кто это сделает? Власть? Их и сейчас неплохо кормят. Оппозиция? Так они только против. Позитивной программы нет. Это наводит на мысль, что система их в принцине устраивает, но неплохо бы пробиться наверх.
| QUOTE (Atlantique @ 21.05.2012 - время: 21:59) |
| Эт точно, пробиться наверх! Верхушка оппозиции уже зарегистрировалась у американцев на российскую власть. Вот и мутит воду. А Путин с Лукашенком и иранский президент не регистрировались в Вашингтоне. Вот и валят их америкосы. На катарские денежки. А |
Дайте ссылку на регистрационные документы, если можно.
| QUOTE |
| Путин молодец. Как вступил в должность,сразу поехал к мужикам, которые его поддержали. Поступок порядочного человека. |
Хорошая шутка.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:55) |
| Народ как раз остался. Русские остались. И русские выбрали Путина. И никуда мы уезжать не хотим. |
Вообще-то Путина выбрали Чеченцы Ингуши и тд а всякие там русские были как раз теми кто голосовал за конкурентов Путина!
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 18:04) | ||
Очереди при социализме это как бренд какой-то. Хотя на самом деле очередь это не результат нехватки чего-то, а продукт массового психоза. http://bohn.ru/news/ocheredi_v_ssha/2011-08-15-1154 http://ochered.info/416 http://iphone4g.ru/photo/50-ocheredi-v-mag...a-iphone-4.html |
Психоза? То есть я психом был, когда в 4 утра очередь на молочную кухню занимал, чтобы мне "остатки"! молока и кефира достались, которыми я жену кормил.На ребенка выдавали, а на жену нет. А я после работы их купить не мог-разбирали. И таких примеров немерянно-за бананами зелеными, которые менсяц под кроватью дозревали-очередь, за мослами небритыми-очередь, за растворимым кофе-вообще... И это в Москве! А в Туле-очередь на электричку, чтобы 2 часа ехать до Москвы, чтобы с упоением постоять в очереди за колбасой, которую в Туле сделали!
| QUOTE (Duhovnik @ 22.05.2012 - время: 04:50) | ||
Вообще-то Путина выбрали Чеченцы Ингуши и тд а всякие там русские были как раз теми кто голосовал за конкурентов Путина! |
что за детский лепет. численность Чечни, Ингушетии и Дагестана составляет 4миллиона человек, в то время как Москва своими 10миллионами два раза перекроет всех горных "избирателей" Путина
| QUOTE (aleks_ak @ 22.05.2012 - время: 05:39) | ||||
что за детский лепет. численность Чечни, Ингушетии и Дагестана составляет 4миллиона человек, в то время как Москва своими 10миллионами два раза перекроет всех горных "избирателей" Путина |
Так о том и речь! В Москве с ее 10 миллионами Путин набрал 47%.
И нифига его Москва не выбрала! А если учесть, что и в Москве чеченцев хватает, то вполне резонно говорить, что Путин не русский президент.
| QUOTE (Sinnerbi @ 21.05.2012 - время: 19:35) |
| Почему только 2 варианта или Back in USSR или олигархический капитализм под крышей спец служб? |
Вариантов не два - их больше. Это у российских западопоклонников в голове всего два умещаются - или страна молочных рек с кисельными берегами (вожделенный Запад), имеющая мало общего с реальностью, или некая тоталитарная страшилка, опять же имеющая мало общего с реальностью.
| QUOTE |
| Идти тем же путем, что Европа и США прошли в 19м начале 20го веков? Это не по граблям? |
По граблям. Именно поэтому не нужно слепо копировать путь США и Западной Европы, тем более что скопировать его невозможно по чисто техническим причинам.
| QUOTE |
| А самое главное пока мы будем набивать все эти шишки прошлого века, мы будем в хвосте или по русскому обычаю в заднице. |
При таком подходе именно там мы и будем.Впрочем, именно там мы и есть - как раз благодаря такому подходу.
| QUOTE |
| Почему бы не проанализировать мировой опыт и действовать с учетом его? |
Именно так и нужно делать - только анализировать нужно именно мировой опыт, а не исключительно западный.
| QUOTE |
| Только где те кто это сделает? |
А тех, кто это может сделать, просто в СМИ не пускают. Так что придется анализом заниматься самим гражданам России. Хоть это и непросто, но вполне возможно - главное в процессе анализа не сбиваться с рационального подхода на привычные заклинания про хороший Запад и нехороших большевиков.
| QUOTE (Маркиз @ 22.05.2012 - время: 08:10) |
| Именно поэтому не нужно слепо копировать путь США и Западной Европы, только анализировать нужно именно мировой опыт, а не исключительно западный. А тех, кто это может сделать, просто в СМИ не пускают. |
А зачем слепо копировать? Мозгов не хватает, что бы не слепо?
Что подразумевается под мировым опытом? Китай? Чили? Сингапур? Куба? Что именно?
Кто они, кого в СМИ не пускают? (в интернет то хоть пускают?)
| QUOTE (alim @ 22.05.2012 - время: 07:40) | ||
Так о том и речь! В Москве с ее 10 миллионами Путин набрал 47%. И нифига его Москва не выбрала! А если учесть, что и в Москве чеченцев хватает, то вполне резонно говорить, что Путин не русский президент. |
Вообще-то доля русского народа в РФ 80%
| QUOTE (jakellf @ 21.05.2012 - время: 22:55) |
| А в Туле-очередь на электричку, чтобы 2 часа ехать до Москвы, чтобы с упоением постоять в очереди за колбасой, которую в Туле сделали! |
Причём из мяса. А много пасущихся коров сейчас можно увидеть из окна той же электрички или поезда? Зато колбасы - навалом. некоторые сорта даже собаки не едят
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.05.2012 - время: 11:48) | ||
Иностранцам они тем более не принадлежат. Ресурсы принадлежат народу. Я избрал Путина управляющим народным имуществом. И я не против что бы он использовал часть ресурсов для наведения порядка в моей стране. |
Иностранцам они не принадлежат, и потому те и платят за них звонкой монетой, так что не вижу в таких отношениях с иностранцами ничего плохого.
Другое дело, что платят они не народу, а режиму Путина, которого избрал ты, а не народ. Вот это уже нехорошо, и этим надо бороться. Здоровая часть общества это понимает. А нездоровая... нездоровой не на что рассчитывать, кроме палок ОМОНа...
| QUOTE (alim @ 22.05.2012 - время: 07:40) |
| Так о том и речь! В Москве с ее 10 миллионами Путин набрал 47%. |
Это по данным ЦИК. В реальности, без карусельщиков и подделки бюллетеней он получил бы в Москве не более 35 %, максимум 40 %.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2012 - время: 09:23) |
| Иностранцам они не принадлежат, и потому те и платят за них звонкой монетой, так что не вижу в таких отношениях с иностранцами ничего плохого. Другое дело, что платят они не народу, а режиму Путина, которого избрал ты, а не народ. Вот это уже нехорошо, и этим надо бороться. Здоровая часть общества это понимает. А нездоровая... нездоровой не на что рассчитывать, кроме палок ОМОНа... |
Я то же в таких отношениях не вижу ничего плохого. Получил товар - заплатил деньги. А вот когда получил деньги неизвестно за что, будьте готовы что кто-то потребует что-то взамен. И не факт что это что-то будет выгодно нашей стране. Скорее оно выгодно тому кто платит.
Путина избрала бОльшая часть народа. Будете бороться с большинством? Энергии хватит?
Деньги от продажи ресурсов поступают в казну. И пользуемся ими мы все, и Вы в том числе.
И кто тот доктор, который будет разделять общество на здоровую и нездоровую часть? Себя к какой части относите? Какими правами предлагаете наделить здоровую часть и каких прав лишить нездоровую?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-05-2012 - 09:42
| QUOTE (Маркиз @ 22.05.2012 - время: 08:10) |
| Вариантов не два - их больше. Это у российских западопоклонников в голове всего два умещаются - или страна молочных рек с кисельными берегами (вожделенный Запад), имеющая мало общего с реальностью, или некая тоталитарная страшилка, опять же имеющая мало общего с реальностью. |
С удовольствием познакомлюсь с такими вариантами. Набросайте парочку в двух словах! Или ссылку дайте.
| QUOTE |
| А тех, кто это может сделать, просто в СМИ не пускают. |
| QUOTE (Crazy Ivan @ 22.05.2012 - время: 09:38) |
| Я то же в таких отношениях не вижу ничего плохого. Получил товар - заплатил деньги. А вот когда получил деньги неизвестно за что, будьте готовы что кто-то потребует что-то взамен. И не факт что это что-то будет выгодно нашей стране. Скорее оно выгодно тому кто платит. |
Какие деньги, вы о чем?
Успокойтесь уже с темой про "деньги печеньки" госдепа. Отключите политические привязанности, рассудите логически. Если эта мифическая поддержка существовала бы, то разве о ней не стало бы известно в нашем бравом ФСБ? А если бы о ней станет известно в нашем ФСБ, то получатели их тупо сядут, с нашим то уровнем зависимости судов от путинского режима.
И то, что пока суда нет - это значит только одно, что ни одного доллара и ни одного кусочка печеньки никто никогда не получал. Даже мухи нет, из которой можно раздуть слона.
И еще, запад, и США в частности, Путин полностью устраивает на данный момент. Энергоресурсы поставляет, никаких шагов к усилению собственной страны не предпринмает - няшечка просто.
| QUOTE |
| Путина избрала бОльшая часть народа. Будете бороться с большинством? Энергии хватит? |
С большинством бороться смысла нет, потому что большинство его не избирало. Другое дело, что большинство, прекрасно зная, что выбор, приписанный ему на фарсе под названием "выборы", не есть его выбор, - в то же время не хочет бороться. Без меня решили - да нет проблем, так то меня все устраивает.
Но тут, как сказал Леонид Гозман в послании "приличным людям, которые честно работают и не хотят вмешиваться не в свое дело":
| QUOTE |
| Когда вернули цензуру на телевидение, я молчал – я не интересуюсь политикой. Когда отбирали собственность у бизнесменов, я молчал – я не бизнесмен. Когда сохранили обязательный призыв, я молчал – мой сын уже не подлежит призыву. Когда перекрывали дороги для начальства, я молчал – так всегда было и всегда будет. Когда притесняли приезжих, я молчал – я не приезжий. Когда преследовали гомосексуалистов, я молчал – я не гомосексуалист. Когда фальсифицировали выборы, я молчал – мне все равно, кого выберут. Когда в центре Москвы появились протестные лагеря, я согласился подписать заявление в суд о том, что они мне мешают – я не знаю, и не желаю знать, кто эти люди и чего они хотят. Но когда меня незаконно уволили с работы, Когда меня сбила машина с мигалкой, Когда моего ребенка не взяли в школу без взятки, Когда в аптеке мне отказались выдать положенное мне бесплатное лекарство, Мне уже не к кому было обратиться. |
| QUOTE (Mamont @ 22.05.2012 - время: 09:21) |
| Причём из мяса. А много пасущихся коров сейчас можно увидеть из окна той же электрички или поезда? Зато колбасы - навалом. некоторые сорта даже собаки не едят |
из мяса до середины 70-х делали
и собаки потом колбасу тоже не уважали Но для Вас важно - что бы коров много было, а без колбасы как нибудь перебьемся
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2012 - время: 11:43) | ||
Но тут, как сказал Леонид Гозман в послании "приличным людям, которые честно работают и не хотят вмешиваться не в свое дело":
|
Каждому супергерою глобального масштаба нужен не только свой суперзлодей соответствующего калибра, но убеждение "простых людей" в его необходимости.
А без этого любой супермен- придурок в колготках.
| QUOTE (ps2000 @ 22.05.2012 - время: 11:17) |
| Но для Вас важно - что бы коров много было, а без колбасы как нибудь перебьемся |
Ага и чтоб дети знали вкус нормального молока творога и масла а не "молочный продукт" "творожный продукт" "спред"
| QUOTE (aleks_ak @ 22.05.2012 - время: 11:12) |
| если митингующие вопят что выборы сфальсифицированы, то не понятно, почему молчат соперники-претенденты на пост президента, что то их то не видно во главе марша миллионов. |
а кто говорит о том, что марш миллионов - единственный способ борьбы? Коммунисты, например, подготовили официальный иск в суд об оспаривании декабрьских выборов. Заранее известно, что на территории этой страны никакой суд его не удовлетворит, даже если доказанные нарушения будут исчисляться десятками тысяч. Но по парламентским выборам есть возможность, после прохождения всех инстанций внутри страны, подать иск еще и в Страсбург, а рассмотрение там, более объективное, является реальным шансом отменить итоги фальсифицированных выборов.
По выборам президента коммунисты отказались от иска, потому что регламент ЕСПЧ не позволяет рассматривать иски по оспариванию итогов президентских выборов, а все решения судов внутри страны заранее предрешены.
И вообще, что за странные обобщения в отношении всех "соперников-претендентов". Как будто неизвестно, почему молчит, например, Жириновский. Или Прохоров, пришедший в политику с благословения Кремля.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2012 - время: 10:43) |
| Если эта мифическая поддержка существовала бы, то разве о ней не стало бы известно в нашем бравом ФСБ? А если бы о ней станет известно в нашем ФСБ, то получатели их тупо сядут, |
А за что их сажать? И почему бы ФСБ не быть в курсе всех дел с Госдепом? Кто то же должен проверять соблюдение договоренностей между высочайшими. ФСБ само должно было бы создать такую опозицию, но многовековые традиции держать и не пущать дают себя знать - там хоть какое свободолюбивое движение роди всё равно на плечах фиолетовые просветы от погон торчат. Вот и обратились к зарубежным коллегам. Наша оппозиция это образец мирового класса. Ходят себе , бубнят за свободные выборы, бучу поднимают, вобщем полная видимость демократии соблюдена. Но в то же время ни один даже самый пламенный лидер даже не помышляет заикнуться, а что собственно нужно преобразовывать то? Кто это может сделать? Кого выбирать взамен существующих? А вот это уже моветон. Такими заявлениями бросаться уже не дадут, а значит и делать их ни на каких митингах не надо потому, что тогда не то что в думу на сытое место не просочиться, а реально можно попасть на нары и вовсе не на 15 суток.
| QUOTE (Sinnerbi @ 22.05.2012 - время: 13:09) | ||
А за что их сажать? |
Вас интересует конкретная статья УК?
Так найдут, был бы повод.
То, что до сих пор не нашли - значит, даже повода нет.
| QUOTE (-Ягморт- @ 22.05.2012 - время: 09:20) | ||||
Вообще-то доля русского народа в РФ 80% |
А сколько будет 63% - 20% ?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2012 - время: 13:17) |
| Вас интересует конкретная статья УК? Так найдут, был бы повод. То, что до сих пор не нашли - значит, даже повода нет. |
Конечно найдут, а то что не нашли указывает на то, что такая оппозиция вполне всех устраивает и власть в первую очередь.
| QUOTE (Mamont @ 22.05.2012 - время: 12:09) |
| Ага и чтоб дети знали вкус нормального молока творога и масла а не "молочный продукт" "творожный продукт" "спред" |
А почему Ваши дети этого вкуса не знают?
| QUOTE (ps2000 @ 22.05.2012 - время: 13:58) | ||
А почему Ваши дети этого вкуса не знают? |
Мои то как раз знают т.к. в детстве на молочных кухнях давали НАТУРАЛЬНОЕ молоко
| QUOTE (Mamont @ 22.05.2012 - время: 14:08) |
| Мои то как раз знают т.к. в детстве на молочных кухнях давали НАТУРАЛЬНОЕ молоко |
Так и сейчас можно натуральное купить
Ну Вы бы еще о материнском молоке сказали
Но мы же о магазинах говорим
Правда в пакетах треугольных вечно рвущихся за 16 коп - молоко явно хреноватое было