| QUOTE (mjo @ 02.03.2012 - время: 15:11) |
| Есть такой сериал "Интерны" по ТНТ. Там один из интернов американец из гомосексуальной семьи. Персонаж по фильму очень положительный и нормально сексуально ориентированый. Это "деятельность по целенаправленному и бесконтрольному распространению общедоступным способом" или "бесцельное, но подконтрольное распространение не запрещено"? |
Я не знаю. Не смотрю сериал "Интерны"
| QUOTE |
И как это доуказать?  |
Доказывается достаточно просто. При аомощи экспертов. Ну доказывают же пропаганду экстремизма, расовой или религиозной ненависти. Почему гомосексуальную пропаганду не доказать?
| QUOTE (Camalleri @ 02.03.2012 - время: 14:58) | ||
А что это такое? Г - гомосексуализм, а остальное? |
ПГМ Обясню проще. Это больные шизофренией с религиозным уклоном. К верующим людям имеют весьма отдалёное отношение.
Хто такие ханжи знаете?
| QUOTE (rattus @ 02.03.2012 - время: 16:56) |
| ПГМ Обясню проще. Это больные шизофренией с религиозным уклоном. К верующим людям имеют весьма отдалёное отношение. Хто такие ханжи знаете? |
А при чём тут пропаганда гомосексуализма?
Гомосексуализм не относится к норме, следовательно пропаганда(именно пропаганда, а не сам гомосексуализм) должна быть под запретом
| QUOTE (Ufl @ 02.03.2012 - время: 15:54) | ||||
Я не знаю. Не смотрю сериал "Интерны"
Доказывается достаточно просто. При аомощи экспертов. Ну доказывают же пропаганду экстремизма, расовой или религиозной ненависти. Почему гомосексуальную пропаганду не доказать? |
Сложно Вам приводить примеры. Посмотрите хотя бы ради интереса.
А эксперты у нас сделают тот вывод, который им нравится. Или к которому их обяжут. И примеров тому немало. Поэтому я против закона в этой редакции.
Это сообщение отредактировал mjo - 02-03-2012 - 21:48
| QUOTE (дамисс @ 02.03.2012 - время: 21:30) |
| За. Гомосексуализм не относится к норме, следовательно пропаганда(именно пропаганда, а не сам гомосексуализм) должна быть под запретом |
А почему именно пропаганда гомосексуализма и только она под прямой и дополнительный запрет должна попасть?Если уж идти от конкретики, то Закон должен перечислить любые формы пропаганды секса в школах...Или легкий оральный секс минут на сорок между одноклассником и одноклассницей пропагандировать допустимо?Какой смысл, кроме гомофобного, преследуют питерские законодатели?
| QUOTE (mjo @ 02.03.2012 - время: 21:47) |
| А эксперты у нас сделают тот вывод, который им нравится. Или к которому их обяжут. И примеров тому немало. |
Если примеров достаточно, то приводите.
| QUOTE |
| Поэтому я против закона в этой редакции. |
Внесите поправки. Что не устраивает?
| QUOTE |
| Сложно Вам приводить примеры. Посмотрите хотя бы ради интереса. |
mjo, помилуйте. Как я могу ради интереса что-то делать, если оный отсутствует?
А тем временем тревожные вести приходят из Костромской области.
Закон №193-5-КО "О внесении изменений в Закон Костромской области "О гарантиях прав ребенка в Костромской области" и Кодекс Костромской области об административных правонарушениях", принятый Костромской областной Думой во втором окончательном чтении 2 февраля, был подписан губернатором области Игорем Слюняевым 15 февраля и опубликован в "СП - нормативные документы" № 6 за 17 февраля.
Согласно самому закону, он вступает в силу через десять дней после его опубликования. Это означает, что запрет пропаганды гомосексуализма (мужеложства и лесбиянства), бисексуализма, трансгендерности, а также педофилии среди несовершеннолетних стал действовать в Костромской области со вторника 28 февраля.
Новый закон определяет, что пропаганда гомосексуализма (мужеложества и лесбиянства), бисексуализма, трансгендерности и педофилии среди несовершеннолетних влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей, на должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей, а на юридических лиц - ста тысяч рублей. Аналогичные штрафы новый закон установил за пропаганду религиозных сект среди несовершеннолетних.
Таким образом, Костромская область официально присоединилась на этой неделе в двум другим российским регионам, которые уже запретили пропаганду гомосексуализма несовершенноленим. В Рязанской области соответствующий запрет действует с 2006 года, а в Архангельской области с декабря 2011 года.
Основатель движения Московского гей-прайда и российского правозащитного ЛГБТ-проекта GayRussia.Ru Николай Алексеев заявил что "в ближайшее время мы подадим властям Костромы уведомления о проведении ряда публичных мероприятий против гомофобии и в поддержку прав сексменьшинств. Кроме того, мы организуем около детских учреждений города серию одиночных пикетов с целью доведения до сведения несовершеннолених объективной просветительской информации о том, что гомосексуальность это нормальная сексуальная ориентация".
Как вы думаете, поймут ли, поддержат ли родители костромских детишек правозащитные пикеты? По словам Николая Алексеева, "как и в случае с петербургским запретом, костромской закон будет обжалован нами в российских судах до Европейского Суда по правам человека. Этот запрет противоречит Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод".
| QUOTE (Oleg65 @ 02.03.2012 - время: 23:14) |
| .Или легкий оральный секс минут на сорок между одноклассником и одноклассницей пропагандировать допустимо? |
А они и так недопустимы к пропаганде нормами и правилам поведения.
| QUOTE (дамисс @ 03.03.2012 - время: 10:43) | ||
А они и так недопустимы к пропаганде нормами и правилам поведения. |
А пропаганда гомосексуализма и педофилии до принятия этих закончиков были допустимы в некоторых субъектах?
| QUOTE (Ufl @ 03.03.2012 - время: 10:35) |
| Если примеров достаточно, то приводите. |
Первое, что приходит в голову это выставка «Соц-арт. Политическое искусство в России» в Москве, которую эксперты квалифицировали как разжигающую межрелигиозную рознь, хотя этв выставка была по сути предназначена для атеистов, о чам предупреждались все посетители.
| QUOTE |
| Внесите поправки. Что не устраивает? |
Закон. Нельзя делать закон в отношении того, чему нет исчерпывающего юридического определения.
| QUOTE (mjo @ 03.03.2012 - время: 14:36) | ||
Закон. Нельзя делать закон в отношении того, чему нет исчерпывающего юридического определения. |
Едирастические путинисты делают не законы, а дышло.Лучший способ укрепления коррупции....
| QUOTE (Ufl @ 02.03.2012 - время: 13:26) |
| Не. они придумали "деятельность по целенаправленному и бесконтрольному распространению общедоступным способом". И такая деятельность может существовать. А формулировку "бесцельное, но подконтрольное распространение не запрещено" придумали вы. Вот вас я и спрашиваю. Как вы себе представляете бесцельное, но подконтрольное распространение? |
Опять демагогию разводите. Словоблудие. Что законом не запрещено, то разрешено. Если "целенаправленное и бесконтрольное" запрещено, значит, бесцельное и подконтрольное разрешено. Так что вопросы - к депутатам партии жуликов и воров.
| QUOTE |
| Кстати, а вы против запрета или за? |
Он безграмотен юридически и по сути.
Нет и не может быть четкой формулировки, что такое пропаганда гомосексуализма. так или иначе, но все "дополнения", что приводились к этому закону - такая же самая юридическая ересь.
Короче говоря, полная профанация, а не закон.
| QUOTE (Реланиум @ 03.03.2012 - время: 19:58) |
| Нет и не может быть четкой формулировки, что такое пропаганда гомосексуализма. |
Рел, я тебе чётко сформулирую. Поцелуи Брежнева - пропагана гомосексуализма. Поцелуи деток в пузико на улицах - пропаганда педофилии.
Но иллюстративно, да.
Я считаю, что секс из средств массовой информации, из фильмов и кинофильмов должен уйти
| QUOTE (NEMINE @ 04.03.2012 - время: 05:28) |
| Я считаю, что секс из средств массовой информации, из фильмов и кинофильмов должен уйти |
Вообще?
| QUOTE (Oleg65 @ 03.03.2012 - время: 13:41) | ||||
А пропаганда гомосексуализма и педофилии до принятия этих закончиков были допустимы в некоторых субъектах? |
Не переворачивайте
Конечно, не были допустимы, но и самой пропаганды не было.
Корреляция законов происходит постоянно, другое дело, что не всегда всё учитывается.
| QUOTE (Ufl @ 03.03.2012 - время: 15:35) |
| Основатель движения Московского гей-прайда и российского правозащитного ЛГБТ-проекта GayRussia.Ru Николай Алексеев заявил что "в ближайшее время мы подадим властям Костромы уведомления о проведении ряда публичных мероприятий против гомофобии и в поддержку прав сексменьшинств. Кроме того, мы организуем около детских учреждений города серию одиночных пикетов с целью доведения до сведения несовершеннолених объективной просветительской информации о том, что гомосексуальность это нормальная сексуальная ориентация". Как вы думаете, поймут ли, поддержат ли родители костромских детишек правозащитные пикеты? По словам Николая Алексеева, "как и в случае с петербургским запретом, костромской закон будет обжалован нами в российских судах до Европейского Суда по правам человека. Этот запрет противоречит Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод". |
Я не житель костромской области, но исходя из своих реалий думаю, что выкини гомосеки нечто такое у нас, то несколькими сексменьшами стало б на свете меньше.
И вот ещё что.. Кто нибуть мне внятно сможет объяснить, что это за "права сексменьшинств" такие, за которые оне борятся? И кто, кроме личностей с искривлённым гендиром, страдает таким загадочным недугом, как гомофобия?
=================================
Ну а обращаться за защитой в гейропы это да, круто
| QUOTE (rattus @ 03.03.2012 - время: 20:49) |
| Поцелуи деток в пузико на улицах - пропаганда педофилии. |
Это Вы грязно намекаете на лидера партии жуликов и воров?! Он же бесцельно и подконтрольно это сделал. Это не пропаганда! Это порыв!
| QUOTE (Лузга @ 04.03.2012 - время: 19:05) | ||
Я не житель костромской области, но исходя из своих реалий думаю, что выкини гомосеки нечто такое у нас, то несколькими сексменьшами стало б на свете меньше. И вот ещё что.. Кто нибуть мне внятно сможет объяснить, что это за "права сексменьшинств" такие, за которые оне борятся? И кто, кроме личностей с искривлённым гендиром, страдает таким загадочным недугом, как гомофобия? ================================= Ну а обращаться за защитой в гейропы это да, круто |
Господа, на всякий случай напоминаю, что разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам являются нарушением правил форума.
| QUOTE (JFK2006 @ 05.03.2012 - время: 02:24) |
| Господа, на всякий случай напоминаю, что разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам являются нарушением правил форума. |
Ни чего личного, я просто спросил, т.к. действительно не понимаю, в чём конкретно заключаются особые права сексменьшинств, за которые оне борются, и что за загадочный недуг есть "гомофобия"
«Принятый здесь закон наткнулся на непонимание в Германии и в других странах. Мы получаем много вопросов от туристов и потенциальных туристов, которые хотят приехать в Петербург. Они задают вопросы, потому что создалось впечатление, что представителям сексуальных меньшинств сюда запрещено приезжать, – признался дипломат. – Конечно, мы стараемся правильно объяснить ситуацию, но эта ситуация, конечно, влияет на имидж Петербурга негативно».
Много вопросов? Интересно по какому критерию выбирали Питер туристы испугавшиеся теперь поездки туда. Их много.
| QUOTE (Ufl @ 01.03.2012 - время: 21:13) | ||
ПРОПАГАНДА (от лат. propaganda — подлежащее распространению) — популяризация и распространение политических, филос. религиозных, научных, художественных или иных идей в обществе посредством устной речи, средств массовой информации, визуальных или иных средств воздействия на общественное сознание. |
Но, гомосексуализм - это ни разу не политическая, религиозная, философская, научная или художественная идея!! Это вообще не идея...
Это сексуальная ориентация!!
Какая пропаганда?? Чего? Как?
Закон - полный бред, полный отказ мозговой деятельности...
| QUOTE (alim @ 13.04.2012 - время: 11:21) |
| Но, гомосексуализм - это ни разу не политическая, религиозная, философская, научная или художественная идея!! Это вообще не идея... Это сексуальная ориентация!! Какая пропаганда?? Чего? Как? |
Да. Сексуальная ориентация. Но "гомосексуализм это норма" или "гомосексуализм патология" это уже идеи.
«В пятницу в Санкт-Петербурге были арестованы двое молодых мужчин, вышедших с плакатом «Гомосексуализм – это нормально» к молодежному центру. За день до этого около сорока человек вышли на улицы, чтобы выразить протест против гомофобии, двое из них были арестованы»
Николая Алексеева признали виновным в пропаганде гомосексуализма среди детей
Сегодня мировой судья судебного участка № 208 Центрального района Санкт-Петербурга признала столичного жителя Николая Алексеев виновным в нарушении городского закона о запрете пропаганды гомосексуализма среди детей.
Суд установил, что 12 апреля гей Алексеев пропагандировал гомосексуализм среди детей, участвуя в одиночном пикете напротив Смольного. Активисты держал плакат с цитатой народной артистки СССР Фаины Раневской «Гомосексуализм - это не извращение. Извращение - это хоккей на траве и балет на льду».
Вдоказательство вины столичного жителя судья зачитала несколько заявлений неких граждан, которые попросили наказать гея.
Согласно решению суда, за проведение пикета Алексеев должен будет заплатить штраф в размере 5 тыс рублей.
| QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 12:46) |
| 04.05.12 12:16 Николая Алексеева признали виновным в пропаганде гомосексуализма среди детей Сегодня мировой судья судебного участка № 208 Центрального района Санкт-Петербурга признала столичного жителя Николая Алексеев виновным в нарушении городского закона о запрете пропаганды гомосексуализма среди детей. Суд установил, что 12 апреля гей Алексеев пропагандировал гомосексуализм среди детей, участвуя в одиночном пикете напротив Смольного. Активисты держал плакат с цитатой народной артистки СССР Фаины Раневской «Гомосексуализм - это не извращение. Извращение - это хоккей на траве и балет на льду». Вдоказательство вины столичного жителя судья зачитала несколько заявлений неких граждан, которые попросили наказать гея. Согласно решению суда, за проведение пикета Алексеев должен будет заплатить штраф в размере 5 тыс рублей. |
Всякий раз, когда человек допускает глупость, он делает это из самых благородных побуждений.
Оскар Уайльд
| QUOTE (Ufl @ 13.04.2012 - время: 11:28) |
| Да. Сексуальная ориентация. Но "гомосексуализм это норма" или "гомосексуализм патология" это уже идеи. |
Но это не идеи гомосексуализма, это идеи знаний о гомосексуализме!!! Это пропаганда научных знаний!! В частности знаний о гомосексуализме. Но как можно пропагандировать сам гомосексуализм - это вне пределов человеческого понимания.
Примеры, которые Вы приводите, не шокируют Вас своим идиотизмом??
Это сообщение отредактировал alim - 04-05-2012 - 13:57
| QUOTE (alim @ 04.05.2012 - время: 13:56) |
| Но это не идеи гомосексуализма, это идеи знаний о гомосексуализме!!! Это пропаганда научных знаний!! В частности знаний о гомосексуализме. Но как можно пропагандировать сам гомосексуализм - это вне пределов человеческого понимания. |
Детям нужны знания о гомосексуализме?
"Фашизм - это не преступление" - это не пропаганда фашизма, а пропаганда знаний о фашизме. Научных знаний. Причём я не стебусь. Фашизм как преступление не осуждался. А пропаганда фашизма (лень лезть в справочники) по моему у нас в стране запрещена. Это от недостатка знаний. Да? alim, следуя вашей логике пропаганду знаний о фашизме надо разрешить.
| QUOTE |
| Примеры, которые Вы приводите, не шокируют Вас |
Нет. Я ещё в теме о парадах предупреждал, что если геи к православным жопой, то и мы к ним спиной. A la guerre comme a la guerre.
| QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 14:10) |
| Детям нужны знания о гомосексуализме? |
Конечно нужны.
| QUOTE (rattus @ 04.05.2012 - время: 16:03) |
| Конечно нужны. |
Вы своих просвещаете?
| QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 17:30) | ||
Вы своих просвещаете? |
Знание - сила. Без знаний подросток может подхватить вирус ПГМ.
| QUOTE (rattus @ 04.05.2012 - время: 17:49) |
| Знание - сила. Без знаний подросток может подхватить вирус ПГМ. |
Так вы своих просвещаете?
| QUOTE (Ufl @ 04.05.2012 - время: 18:45) | ||
Так вы своих просвещаете? |
в большинсве больных на пгм. знаю, трудная это задача, но она дарит много лузлов.