| QUOTE (...Эдельвейс... @ 12.02.2012 - время: 16:34) | ||
Это дипломатия. То что ты думаешь должен засунуть ... сами знаете куда, а должен говорить то, что положено, то что оговоренно с высшим руководством. Поймите, сейчас этот неосторожный шаг американцы вывернут и покажут путём "информационной войны" , " вот видите , мы же говорили , что это ось и зла, варвары и бла, бла, бла...", а наивный европейский обыватель поведётся и не только он. Зачем делать такие проколы? Сейчас России на общемировой антиамериканской истерии нужно набирать балы, приобретать союзников и друзей, и это , если с мозгами, вполне можно делать. США за исключением трёх, четырёх стран ненавидят все, тут не надо быть большим аналитиком. |
А пусть... пусть вывернут и покажут. Может хоть тогда в России проснутся какие-нибудь мало-мальски здоровые полит. силы. Может хоть тогда высшее руководство перестанет говорить фразы вроде :"...а вот на Западе"... Может хоть тогда высшее руководство обратится к внутренним резервам ибудет опираться на народ, а не на мнение "большинства членов Совбеза ООН"...
Сирия практически потеряна, как и пункт базирования ВМФ нашего. Это как факт уже нужно принять.
теперь Россия должна поступить как Турция в начале 1МВ. Россия должна взять на вооружения английский принцип - про "вечные интересы и не вечных друзей (своими словами передал)".
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 12.02.2012 - время: 16:34) |
| Это дипломатия. То что ты думаешь должен засунуть ... сами знаете куда, а должен говорить то, что положено, то что оговоренно с высшим руководством. Поймите, сейчас этот неосторожный шаг американцы вывернут и покажут путём "информационной войны" , " вот видите , мы же говорили , что это ось и зла, варвары и бла, бла, бла...", а наивный европейский обыватель поведётся и не только он. Зачем делать такие проколы? Сейчас России на общемировой антиамериканской истерии нужно набирать балы, приобретать союзников и друзей, и это , если с мозгами, вполне можно делать. США за исключением трёх, четырёх стран ненавидят все, тут не надо быть большим аналитиком. |
1. Правила существуют, чтобы их нарушать. Чего вы хотите от дипломатов, когда люди давным давно изменились, когда хамство стало нормой жизни? Какой народ, такие и дипломаты. Причем не только у нас, а во всем мире.
2.Американцы и так давно все выворачивают, как хотят, и никто не может им этого запретить. Одним случаем больше, одним меньше- не суть. Никакой трагедии не произошло, абсолютно. Как мы были "осью зла", так и остались ею для благословенного просвещенного чудесного доброго миролюбивого Запада.
3. Мне абсолютно параллельно, что там подумает наивный европейский обыватель. Я живу в России, а Европа пусть занимается своими проблемами, которые им стабильно поставляют местные таблоиды. У них своих скандалов- вагон и маленькая телега.
4. И как эти баллы можно обналичить, если за ними не стоит сильное государство с сильной армией? И вообще, слова были адресованы Катару, а не США, если мне не изменяет память. Чем опять недовольны эти американские проктологи, пардон, политики, вечно сующие свой нос... куда не следует?
| QUOTE (ps2000 @ 12.02.2012 - время: 11:02) |
| Так думать надо. Кто угодно делать будет так, как ему выгодно. Свои интересы всегда должны быть на первом месте. Для меня важнее дружба с развитыми странами, чем положение дел в Ливии и Иране Кто (кроме маргиналов и полных отморозков) хочет что бы нас раздавили? Про готовность Ваших детей к исполнению интернационального долга не ответили. Или служба в армии - не для них?  |
Мне хоть и не светит израильское гражданство, но воспользуюсь их методом и отвечу вопросом на вопрос.
Откуда у повстанцев Сирии оружие и боеприпасы для ведения боевых действий такого масштаба?
Тот кто их поставляет делает это зачем?
Такое положение дел в Ливии и Иране зачем?
Зачем Китай тоже проголосовал против резолюции по Сирии? У них там даже ВМБ нет.
Вы серьезно думаете, что помогая этим планам развитых государств Вы убережете своих детей от войны, причем у своего порога?
Только не пишите про борьбу за демократию и идеалы свободы во всем мире. Новости из Египта и Ливии ежедневно показывают результаты этой борьбы.
| QUOTE (ps2000 @ 13.02.2012 - время: 10:51) |
| Вопросы конечно интересные - но какое отношение они имеют к тому о чем говорю я Вы считаете, что на Востоке нас сильно обидели? Ответ возможен один. Я такого ответа со стороны России не хочу. Да и не считаю я что это зона наших интересов  Откуда у постанцев оружие - не знаю Откуда у повстанцев в Чечне было оружее в больших количествах - знаю (или Вы думаете пиндосы туда завезли) |
Вы еще не ответили себе на вопрос, а причем там вобще Китай? Он на другом конце земли. Зачем он то накладывает вето? Если Вы не можете дать себе ответ на поставленные вопросы, то не надо торопиться с выводами, что России не нужно лезть в эти дела. Если начнете искать ответы, то очень скоро начнете судорожно вспоминать - а что я там помню по своей ВУС?!
| QUOTE (Sinnerbi @ 13.02.2012 - время: 11:41) |
| Вы еще не ответили себе на вопрос, а причем там вобще Китай? |
А китайцы - они конфуцианцы вообще-то
другое мировозрениеКак я понимаю - Ваша позиция - сильные мира сего хотят Россию изнечтожить. И надо зубки на дальних подступах показывать.
По своей ВУС я мало чего помню - больше 30 лет без переподготовки прошло
| QUOTE (ps2000 @ 13.02.2012 - время: 12:24) | ||
А китайцы - они конфуцианцы вообще-то другое мировозрениеКак я понимаю - Ваша позиция - сильные мира сего хотят Россию изнечтожить. И надо зубки на дальних подступах показывать. По своей ВУС я мало чего помню - больше 30 лет без переподготовки прошло |
Да, я тоже думал конфуцианство, дао и т.п. Как то спросил у парня , с которым мы занимались кун фу, о чем там говорят за соседним столиком. Он усмехнулся, т.к. знал моё благоговение перед китайской философией, и перевел, что говорили за этим и за другим столиком. Там обсуждали кто за сколько что продал и где взять подешевле. Китайцы очень прагматичный народ и во внешней политике особенно.
Свою позицию на всю эту демократизацию исламских государств я изложил в темах про Иран. Главная цель не Россия, а Китай и Европа, как основные конкуренты США, а Китай еще и главный кредитор. Развал России это побочный эффект, но тем не менее необходимый для реализации всей схемы. Схема отлаженная и не дала сбоя ни в 1ю мировую, ни во 2ю. Все кредиторы США оказывались их должниками или вобще уничтожались. Если не помешать ее реализации на начальном этапе, то не вижу причин почему эта схема должна сбойнуть в 3й раз, тем более, что в этой ползучей , кровавой , полупартизанской , террористической возне с огромными жертвами среди мирного насления(так будет выглядеть 3я реализация схемы) спрятать концы в воду еще легче, чем в первых 2х. Так что ладно уж ВУС, но стрелять то хоть не разучились?
| QUOTE (ps2000 @ 12.02.2012 - время: 17:32) |
| Так с чего Вы будете "вытирать сопли и слезы от обиды, что нас в очередной раз нае...и"? Я так повода не вижу |
Когда человек привык к тому, что его постоянно унижают, то он считает, что это нормально, так и должно быть
| QUOTE (Sinnerbi @ 13.02.2012 - время: 13:13) |
| Главная цель не Россия, а Китай и Европа, как основные конкуренты США, а Китай еще и главный кредитор. Развал России это побочный эффект, но тем не менее необходимый для реализации всей схемы. |
Интересный подход. Потому как и конспирологические схемы бывают интересны.
По Вашему получается, что Россия обречена
При любом раскладеИли выход какой-то есть
| QUOTE (ps2000 @ 13.02.2012 - время: 14:25) |
| Интересный подход. Потому как и конспирологические схемы бывают интересны. По Вашему получается, что Россия обречена При любом раскладеИли выход какой-то есть |
Я покаюсь в грехе конспиралогии и посыплю голову пеплом, когда хоть кто нибудь скажет старик не парься и логично объяснит почему этого всего не будет и найдет какие нить другие причины происходящего. Буду наслаждаться ветерком и солнышком, а не прикидывать поправку на ветер и как сделать чтоб оптика не бликанула.
Безвыходная ситуация это ситуация выход из которой нам не нравится. Так вот упомянутая мною схема не сработает пока между Китаем и миром исламского фундаментализма саудитского толка стоит Иран с его запасами нефти и отношению к США. Сирия здесь самостоятельной роли не играет, только в связке с Ираном. Так надо сделать всё, чтобы они стояли и дальше. Пусть лучше это всё остановится там, чем под Казанью,Уфой, Грозным, Махачкалой.
Последнее обновление: понедельник, 13 февраля 2012 г., 10:09 GMT 14:09
Сирия категорически отвергла резолюцию Лиги Арабских Государств (ЛАГ), призывающую к введению в Сирию совместных миротворческих сил ООН и арабских стран для окончания конфликта, продолжающегося последние 11 месяцев. (с)
PS Лига арабских государств (араб. جامعة الدول العربية Джа: ми‘ат ад-Дуваль аль-Арабийя; ЛАГ) — международная организация, объединяющая арабские государства, а также ряд дружественных им неарабских, в которых арабский язык является одним из официальных. Состоит из 22 государств-членов
| QUOTE (Laura McGrough @ 12.02.2012 - время: 16:50) |
| Чего вы хотите от дипломатов, когда люди давным давно изменились, когда хамство стало нормой жизни? Какой народ, такие и дипломаты. |
К сожалению, так и скажут:"Если уж их дипломаты такое себе позволяют, то что можно сказать об обычных гражданах Российской Федерации, не скованных рамками дипломатического протокола".
| QUOTE |
| Причем не только у нас, а во всем мире. |
Кто-то из нерусских дипломатов был пойман на чём-то подобном?
| QUOTE (zLoyyyy @ 14.02.2012 - время: 00:53) |
| Кто-то из нерусских дипломатов был пойман на чём-то подобном? |
Для начала, что такого страшного сказали русские дипломаты? В СМИ было опровержение от нашего МИДа, так что еще большой вопрос, что именно и как было сказано. Вы там лично, я так понимаю, тоже не присутствовали. А что пишет Запад- это отдельная тема. Они сына Каддафи по десять раз на дню объявляли то погибшим, то воскресшим. Варианты с враньем, передергиванием и "трудностями перевода" вы не рассматривали? Иностранные дипломаты и политики тоже много чего себе позволяют, Саркози, вон, тоже посоветовал Кэмерону заткнуться, пообсуждали пару дней и забыли, Маккейн в панибратском тоне обращается к Путину: "Влад, к тебе уже пришла арабская весна" (с), а уж как они поливают Россию за Чечню и Грузию, про это всем известно.
| QUOTE (Laura McGrough @ 14.02.2012 - время: 18:29) |
| Иностранные дипломаты и политики тоже много чего себе позволяют, Саркози, вон, тоже посоветовал Кэмерону заткнуться, пообсуждали пару дней и забыли, |
Король Испании президенту Венесуэлы тоже публично посоветовал закрыть рот. Всем все можно, кроме нас
| QUOTE (Marinw @ 14.02.2012 - время: 19:14) |
| Король Испании президенту Венесуэлы тоже публично посоветовал закрыть рот. Всем все можно, кроме нас |
Вот! О чем и речь! Всем можно комментировать действия России, вмешиваться в дела суверенных государств, бомбить мирных жителей etc., а России даже слова нельзя сказать. Это безумно демократично.)))
| QUOTE |
| Сирийская оппозиция просит оружие у "Друзей Сирии" Оппозиционный Сирийский национальный совет (СНС) просит у "Друзей Сирии" - группы стран, созданной при поддержке Запада и Лиги арабских государств (ЛАГ), - оружие для продолжения борьбы с режимом действующего президента страны Башара Асада. Соответствующая просьба содержится в заявлении СНС, направленном участникам начавшейся накануне в Тунисе конференции группы, передает Reuters. "Если представители режима (Б.Асада. - Примеч. РБК) не выполнят условия предложенного ЛАГ плана политического урегулирования и не прекратят насилие в отношении гражданского населения, "Друзьям Сирии" не следует препятствовать помощи, которую могут Сирии оказать отдельные страны и которая может подразумевать консультации военных советников, подготовку личного состава, а также поставки оружия, предназначенного для самозащиты", - отмечается в документе. Между тем источник в сирийской оппозиции сегодня сообщил, что проживающие за рубежом противники официального Дамаска с молчаливого согласия уже поставляют так называемой оппозиционной Свободной сирийской армии легкое вооружение, средства связи и приборы ночного видения. Собеседник агентства отметил, что оборонительное и наступательное вооружение поставляется в Сирию в том числе из западных стран, хотя и не санкционируются напрямую их правительствами. По его словам, оппозиция не испытывает проблем с получением вооружения из-за рубежа. В настоящее время СНС пытается получить зенитные и противотанковые орудия. Противники Б.Асада также ведут переговоры с проживающими за рубежом отставными сирийскими офицерами, которые могли бы выступить в роли советников для координации военных действий против правительственных сил. Представители стран Запада и ЛАГ пока не пришли к единому мнению в вопросе поставок вооружения сирийской оппозиции. Многие опасаются, что такая поддержка противников Б.Асада только усугубит затянувшийся конфликт и повысит риски начала полномасштабной гражданской войны. Такого мнения, в частности, придерживается заместитель генерального секретаря панарабской организации Ахмед бен Хелли. По его словам, вряд ли "Друзья Сирии" решат помочь СНС вооружением. Напомним, "Друзья Сирии" соберутся на конференцию в Тунисе 25 февраля с.г. Ранее заместитель министра иностранных дел РФ Геннадий Гатилов сообщил журналистам, что на данной конференции, как ожидается, будут рассматриваться вопросы оказания поддержки сирийской оппозиции. При этом он исключил возможность того, что участники примут решение о военной помощи противникам президента Б.Асада. Приглашенные на встречу "Друзей Сирии" Россия и Китай отказались от участия в этом мероприятии. (с) РБК |
Демократия уже на подходе.)) С такими "друзьями" и враги не нужны. Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, далее- везде.
в чем основная причина:
Власти и верные им армейские части слишком слабы для подавления восстания?
Восставшие и перешедшие на их сторону войска слишком сильны и не по зубам армии Сирии?
Силы еще верные властям и силы восставших примерно равны?
| QUOTE |
| Будущее проамериканское правительство Сирии нас прогонит. |
Это сообщение отредактировал rattus - 29-02-2012 - 22:56
Если уж в СССР сумели сделать только систему,осуществляющую защиту точечного обьекта (по договору от 1973 года это Москва),то почему янки сделают лучше ?
Ну если уж по теме-с каких делов панацеей станет флот подводных крейсеров при доминировании в мире ВМС США ? Становым хребтом советских РВСН всегда были стационарные районы МБР,в степях и тайге,далеко от авианосных и поисково-противолодочных соединений US NAVY.И не даром на всех последних переговорах по сокращению наступательных вооружений специалисты США настаивают на уничтожении приоритетно тяжелых ракет семейства Р-36.Которые несут на борту разделяющиеся боеголовки,плюс ложные цели и собственно,способны пронизать любую ПРО.
| QUOTE (Atlantique @ 29.02.2012 - время: 21:52) |
| У нашей страны ответ на американское ПРО только один: восстановление подводного флота с межконтинентальными ракетами. |
Это очень дорого, да и промышленности, которая могла бы построить подлодки, отвечающие современным требованиям, уже нет (пусть Крейзи Иван меня попрвит).
| QUOTE |
| В Средиземном море у нас только одна база флота осталась, в Сирии. |
У нас и на других морях с базами не густо...
| QUOTE |
| Как думаете, отстоим Сирию и нашу базу? |
У России, кроме права вето в СБ ООН, нет возможности поддержать Сирию. У СССР имелась 5-ая средиземноморская эскадра, корабли которой могли войти в порт дружественной страны и тем самым защитить его, как в 1983 г. был защищен г. от атаки со стороны Израиля г. Тартус.
Я фигею. Без баяна. Уже не Доминик Де Вильпен, пусть сколько угодно VIP, но, по крайней мере, ныне, персона не официальная, а лично Ален Жюппе просит... да что там, почти умоляет!.. Владимира Путина "учесть интересы Франции в Сирии и как можно скорее помочь обуздать Асада". По словам министра иностранных дел, "отказ России осудить Дамаск и признать его виновником насилия" не позволяет "цивилизованному" миру вмешаться, и новоизбранный президент России "обязан понять, что позиция России должна измениться". Если у Владимира Путина есть какие-либо условия, месье Жюппе готов хоть завтра обсудить этот вопрос с г-ном Лавровым, и уверен, что все будет очень хорошо. Примерно о том же заявила нынче и г-жа Эштон, главный дипломат Европейского Союза.
Похоже, население Елисейского дворца в истерике, и его можно понять. Военная цензура лютует, но не связанная условностями британская прессе, - в лице солиднейшей The Daily Telegraph, - сегодня с некоторой издевкой сообщила, что французы (кто бы мог подумать!) обманщики, и в Хомсе сирийские войска, по данным ливанской прессы, пленили 13 самых настоящих галльских спецназовцев, причем министерство обороны Франции на эту тему тупо молчит, ни словом ее не опровергая. А что еще забавнее, власти Сирии, долго торговавшиеся с Парижем, уразумев, что на берегах Сены сплошь кидалы, которым верить нельзя, дали ОК на передачу в СМИ роликов, подтверждающих, что факт есть факт, а месье Жюппе - брехло. По мнению наблюдателей, в ближайшие сутки "благопристойная тишина взорвется, и предположить, чем это кончится для репутации Саркози, невозможно".
А параллельно за океаном. - в связи с предстоящим показом пленных по ТВ, - принято решение включить Radiotelevision Сирии в т. н. "черный список" и глушить её трансляции везде, где для этого у АНБ есть технические возможности. Более того, после короткой, "построенного на взаимопонимании" беседы с Парижем, сенатор МакКейн, не скрывая, что перед тем консультировался с Белым Домом, заявил, что "стремление Асада остаться у власти и его успешное сопротивление унижает Америку", а если "Асаду удастся выстоять, это станет моральным и стратегическим поражение Соединенных Штатов". В связи с чем, согласно заявлению сенатора, "наша страна должна сделать все, чтобы этого не произошло, очень быстро и действуя в обход ООН, как это было в Косово в 1999 году".
Итак, вопрос об интервенции, видимо, практически согласован.
Слово за Россией.
И, конечно, Китаем.
Putnik1.livejournal.com
А победителей, как известно, не судят
Трудолюбивый Рами Абдурахман, сирийский правозащитник, живущий безвылазно в Лондоне, опубликовал очередные данные о жертвах с начала событий в Сирии. По его подсчетам, всего погибло 6600 мирных жителей и 2500 военнослужащих, в число которых он включил и 470 дезертиров, сражавшихся с оружием в руках против правительственных войск.
ООН немедленно приняла на веру данные правозащитника, и теперь во всех официальных международных документах будет использоваться цифра в 9100 человек, погибших в Сирии, как непреложная истина.
Российские дипломаты, правда, с сомнением относятся к данным правозащитной организации под названием OSDH. Проблема в том, что в организации всего два человека. Один - это руководитель ея Рами Абдурахман, вторая штатная единица - секретарь-переводчик. С какого языка на какой осуществляется перевод, непонятно. Живущий в Лондоне сириец, да еще и держащий закусочную (а правозащитник вынужден добывать в капиталистическом раю средства на пропитание отнюдь не правозащитной деятельностью) - в общем, Рами по идее должен знать и английский, и арабский. Потому штатный переводчик - явное мотовство и транжирство. Неприличная роскошь, скажем так.
Каким образом эта с позволения сказать, организация умудряется в он-лайн режиме мониторить ситуацию во всей Сирии, отделять убитых кровавым режимом от убитых в криминальных разборках, ДТП, просто умерших - люди, они ведь иногда и умирают. В общем, методология подсчетов явно не раскрыта. Кроме того, занятия общественным питанием наверняка отнимают какое-то время - люди хотят есть, и если их не кормить, а с трубкой у уха записывать какие-то арабские имена на салфетках - то бизнес явно прогорит.
В общем, такой вот скромный труженик разделочной доски и прилавка, он же - международно признанный эксперт по печальной статистике. Не осиливший, кстати, даже среднего образования - да и на кой оно правозащитнику? ООН явно может сэкономить на бесчисленных грантах всевозможным правозащитным организациям, ставя им в пример беззаветного бакалейщика.
Конечно, всё это было бы смешно, если бы не было так грустно. Фактически международная организация и огромное количество государственных и прочих СМИ поьзуется как откровением Господним, бредовыми экзерциссами полудурка, который высасывает из порезанного во время готовки пальца очередные безумные данные.
Не хочется даже задавать вопрос - каким образом 470 дезертиров умудрились покрошить две с половиной тысячи бывших сослуживцев, если остальные 6600 жертв были мирными жителями. И не слишком ли эти мирные граждане были мирными, если на троих погибших они умудрялись исполнить одного вооруженного до зубов кровавого палача режима? Соотношение погибших гражданских и военных - даже если счесть цифры сумасшедшего Рами за истину - всё равно изумляет.
Я лично подозреваю, что если 30 безоружных людей попробует противостоять одному вооруженному автоматом АК, то соотношение потерь будет примерно 30:0. Если, конечно, не толпой. Но даже в этом случае 3:1 выглядит очень оптимистично для безоружных манифестантов.
Похоже, что совершенно не зря именно в Лондоне орудовал Джек-Потрошитель, да и мистер Джекил с доктором Хайдом кагбы намекают - что-то в английских туманах есть такое - нездоровое для головы.
El-murid.livejournal.com
| QUOTE (Jeyn @ 16.03.2012 - время: 17:02) |
| Что это за мирные демонстранты , что они так мочат правительственные войска |
Правительственные войска умирают от стыда за содеянное, совершая обряд сёппуку после каждого нападения на безоружных граждан.
| QUOTE (Marinw @ 17.03.2012 - время: 13:57) |
| Надо признать, что в Сирии идет гражданская война. И каждый, в зависимости от своих "симпатий" помогает той или иной стороне. |
Только некоторые не понимают какой режим установится в результате победы оппозиции .
Везде где прошли эти так называемые революции у власти исламисты а в этих странах беспросветная разруха .
Сирия является самой демократичной страной , если слово демократия вообще применимо к арабским странам.
Лидер Аль-Каиды призвал пакистанцев присоединиться к «арабской весне»
Лидер Аль-Каиды Айман аль-Завахири призвал жителей Пакистана присоединиться к "арабской весне" и свергнуть свое правительство. Такое обращение появилось в интернете, сообщает телекомпания CNN.
По словам А.аль-Завахири, пакистанские мусульмане должны восстать против пакистанских генералов, которые "вместе с Америкой ведут войну против ислама, проводят операции в Зоне племен и соглашаются на атаки беспилотников".
"О, жители Пакистана. Арабский мир вокруг вас поднялся на борьбу против тиранов и диктаторов. Почему же вы ничего не делаете. Почему не свергнете этих взяточников?" – приводит его слова РосБизнесКонсалтинг.
| QUOTE (-Ягморт- @ 23.01.2012 - время: 20:37) | ||||||
Вроде бы все гладко только вот меня немного смущает одна фраза:
Каким образом прикажете не отдавать? |
А они у нас? В каком кармане???
| QUOTE (jakellf @ 31.05.2012 - время: 23:19) |
| А они у нас? В каком кармане??? |
А они у нас?©
Разве я это говорил , что они у нас в кармане?
| QUOTE (Marinw @ 01.06.2012 - время: 19:33) |
| Путину уже намекают - не сдадите Сирию, исключим из "восьмерки" |
И что Путин испугается перспективы исключения из джей 8?
Да и никогда этого не случится, поминается как только Путин сел у руля страны , разговоры по исключении России с восьмерки подымались не раз и что , исключили?