| QUOTE |
| им Россия абсолютно до лампочки после того, как она перестала быть опасна в военном отношении. |
| QUOTE (монархист @ 25.01.2012 - время: 21:28) |
| Россия по прежнему остается единственной страной в мире способной уничтожить США и потому внимание к России вовсе не ослабело .и последние дела вокруг ПРО это доказывают . задачу по развалу Союза америкосы выполнили . задачу по развалу России еще нет и пока Путин президент и не выполнят . |
Во первых, запуски ракет в 2011 году показали на что мы "способны". А ведь многие наши ракеты стоят уже более 10 лет. И осталась их совсем не много. Ведь армию сократили до размера МВД.
Во вторых, наш ответ на ПРО в Европе - это как картонка против кулака. Мы ведь этим ответом США никак не задеваем, а угрожаем европейским странам, где развернуто или разворачивается американское ПРО.
В третьих, есть хороший анекдот. Обама в Белом доме на заседании совета по нац. безопасности говорит - Господа! У меня для Вас две новости. Хорошая и плохая. Плохая - Россия нацелила на нас 100 ракет. Хорошая - Эти ракеты Булава
| QUOTE (монархист @ 25.01.2012 - время: 21:28) |
| а с чего вы взяли что перестала ? разве лодки на которых вы служили перестали выходить в океан? или может с них ракеты демонтировали ?Россия по прежнему остается единственной страной в мире способной уничтожить США и потому внимание к России вовсе не ослабело .и последние дела вокруг ПРО это доказывают . задачу по развалу Союза америкосы выполнили . задачу по развалу России еще нет и пока Путин президент и не выполнят . |
Поверьте, сейчас все совсем по другому. Подробнее писать не буду. Вы бы тоже не стали, если бы знали. Просто проверьте.
| QUOTE (Marinw @ 25.01.2012 - время: 21:43) | ||
Во первых, запуски ракет в 2011 году показали на что мы "способны". А ведь многие наши ракеты стоят уже более 10 лет. И осталась их совсем не много. Ведь армию сократили до размера МВД. Во вторых, наш ответ на ПРО в Европе - это как картонка против кулака. Мы ведь этим ответом США никак не задеваем, а угрожаем европейским странам, где развернуто или разворачивается американское ПРО. В третьих, есть хороший анекдот. Обама в Белом доме на заседании совета по нац. безопасности говорит - Господа! У меня для Вас две новости. Хорошая и плохая. Плохая - Россия нацелила на нас 100 ракет. Хорошая - Эти ракеты Булава |
Последние 6 испытаний "Булавы" прошли успешно, вродь бы, да и ракеты не морского базирования стоят еще на вооружении , те же "Воеводы"и "Тополя"
И кстати ,никакие, на нынешний момент противоракеты не могут 100% защитить даже от этих, может быть устаревших, но все же,ракет.
Это сообщение отредактировал i9o8 - 26-01-2012 - 01:47
| QUOTE (i9o8 @ 26.01.2012 - время: 01:46) |
| Наивно это, но смотреть было приятно. |
Действительно детский лепет.
И не дай бог бы это все в России, по-моему она уже достаточно провела всяких революций в 20 веке.
И кто этого не понимает и хочет такого развития сценария, те потом глубоко пожалеют об этом, прежде всего потому что всякая революция съедает своих детей, Россия будет в районе Золотого кольца , да и кормит мы будем не свою армию , а чужую.
Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.
| QUOTE (-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 08:24) |
| Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную. |
А бывают третьесортные нации?
| QUOTE (-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 08:24) |
| Действительно детский лепет. И не дай бог бы это все в России, по-моему она уже достаточно провела всяких революций в 20 веке. И кто этого не понимает и хочет такого развития сценария, те потом глубоко пожалеют об этом, прежде всего потому что всякая революция съедает своих детей, |
Ладно, когда Медведев подобную чушь говорит- ему положено по статусу. Но повторять за ним откровенные глупости-еще большая глупость. Это все равно, что сказать: "я в этом году уже лечил один зуб, а второй буду только через год, несмотря на боль..."
| QUOTE |
| Россия будет в районе Золотого кольца , да и кормит мы будем не свою армию , а чужую. Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную. |
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет....
Это сообщение отредактировал Migel777 - 26-01-2012 - 10:37
| QUOTE (Migel777 @ 26.01.2012 - время: 10:36) | ||
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет.... |
Причем закупаем без головы, не думая. При товарище Сталине это назвали бы вредительством.
Французам Мистраль нужен для проведения операции в Африке. У них большие интересы в отдельных африканских странах и они периодически помогают одной стороне в каком-либо конфликте. И Мистраль у них как передвижной аэродром для вертолетов, на которых перевозят своих солдат. Оружие, которым располагают стороны в очередном конфликте Мистралю причинить вреда не сможет.
А теперь о "наших баранах". Против кого мы сможем его использовать?
Против Японии? Да его потопят в течение суток. Против Грузии? Так янки туда поставят современное оружие против такого корабля. Трах и потонул.
И теперь вопрос - А что мы с ним будем делать? Эксперты подскажите?
| QUOTE (Migel777 @ 26.01.2012 - время: 10:36) | ||
Ладно, когда Медведев подобную чушь говорит- ему положено по статусу. Но повторять за ним откровенные глупости-еще большая глупость. Это все равно, что сказать: "я в этом году уже лечил один зуб, а второй буду только через год, несмотря на боль..." |
Ну во первых фраза,революция съедает своих детей, это не у Медведева, а Дантона.
А во вторых что тут неправильного , сколько у нас революций было в 20 веке? Не надоело?
| QUOTE |
| Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет.... |
И?
Ничего такого я в этом не вижу, покупают же наши силовики беспилотники у Израиля.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 26-01-2012 - 12:42
| QUOTE (Marinw @ 26.01.2012 - время: 11:56) | ||||
Причем закупаем без головы, не думая. При товарище Сталине это назвали бы вредительством. Французам Мистраль нужен для проведения операции в Африке. У них большие интересы в отдельных африканских странах и они периодически помогают одной стороне в каком-либо конфликте. И Мистраль у них как передвижной аэродром для вертолетов, на которых перевозят своих солдат. Оружие, которым располагают стороны в очередном конфликте Мистралю причинить вреда не сможет. А теперь о "наших баранах". Против кого мы сможем его использовать? Против Японии? Да его потопят в течение суток. Против Грузии? Так янки туда поставят современное оружие против такого корабля. Трах и потонул. И теперь вопрос - А что мы с ним будем делать? Эксперты подскажите? |
Вы считаете себя экспертом по вооружении и тактико-стратегических планов по применению вертолетоносцев?
На вот прочитайте тут.
| QUOTE (-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 12:41) |
| Вы считаете себя экспертом по вооружении и тактико-стратегических планов по применению вертолетоносцев? На вот прочитайте тут. |
Вот красноречивая выдержка из предложенного Вами текста:
Вопрос: По оценке многих военных моряков Мистраль собственно не военный корабль - бронирования корпуса нет, движители, которые обеспечивают ему маневренность, очень уязвимы для любого, маломальского огневого воздействия противника. По сути это гражданский паром с вертолетами. Может это просто средство против пиратов?
Ответ: Бронирования корпуса, строго говоря, сейчас вообще нет ни у кого, кроме больших авианосцев. Уязвимость движителей-«азиподов» - вопрос спорный и дискуссионный, но мнение об их уязвимости от подводных взрывов на мелководье есть. Проблема в том, что живучесть этого корабля действительно значительно понижена (по непотопляемости, водоотливным и противопожарным средствам и пр.). Это действительно «большой паром». Но тут надо понимать, что «Мистраль» - это оцень цельный концепт корабля для решения задач ВМС МИРНОГО ВРЕМЕНИ. То есть если мы считаем главными для ВМФ задачи мирного времени, то претензии к «Мистралю» малообоснованны в принципе. Если же мы считаем, что главные задачи для ВМФ – это задачи военного времени (то есть, в контексте российских условий, - крупномасштабной войны с США и НАТО), то в таком случае, конечно, надо говорить о корабле совсем другого облика (и в этом случае, кстати, сомнительно, что ВМФ РФ вообще нужны будут десантные корабли крупнее БДК).
| QUOTE (-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 12:37) |
| Ну во первых фраза,революция съедает своих детей, это не у Медведева, а Дантона. А во вторых что тут неправильного , сколько у нас революций было в 20 веке? Не надоело? |
Очнитесь, Виконт! 21 Век на дворе
.| QUOTE |
| Ничего такого я в этом не вижу, покупают же наши силовики беспилотники у Израиля. |
Отвечать было не обязательно. Это был коммент относительно кормления армии.
| QUOTE (-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 12:41) |
| Вы считаете себя экспертом по вооружении и тактико-стратегических планов по применению вертолетоносцев? На вот прочитайте тут. |
Знаете, не в обиду... Я давно читаю о "Мистралях", практически с самого начала появления слухов об их покупке. В том числе в специальных изданиях. Положительных отзывов - примерно 1/6 часть из всего количества отзывов... В совеских ВМФ таких кораблей небыло в том числе и потому, что : "...Проект создавался в условиях противоречивых требований со стороны ВМФ". Кроме того, покупка "Мистралей" не нужна именно флоту т.к. "...Такого задания им никто не давал и не формулировал. Что лишний раз показывает, что идея закупки «Мистраля» родилась вне ВМФ".
В Советском Флоте корабли проекта 1123 "Кондор" и проект 1143 «Кречет» были нужны и востребованы. Для них были ясно определены цели и чётко поставлены задачи. Для "Мистралей" кроме общих расплывчатых фраз - НИЧЕГО. Максимум - это соберут совершенно разбалансированную боевую группу из "Петра Великого", какого-нибудь противолодочника, "Мистраля", пары - тройки танкеров ну и ещё что-то может ...и всё... Что этой группе делать? Какие задания она сможет выполнить??????
Это сообщение отредактировал Fater - 26-01-2012 - 14:50
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.01.2012 - время: 10:26) |
| Ну не хрен строить такие города были как Инта и Вуктыл. |
Дык нада была подсказать тогдашнему руководству страны
и работа вахтой во время войны....| QUOTE |
| Ну а что Воркута, переселяются же потихонечку |
| QUOTE |
| воруют, не скрою. |
| QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 13:09) |
| alim, а Вы считаете, что все нации по степени культурного вклада в мировой исторический процесс равны? |
О как!
Сразу возникает куча вопросов:
Что такое культурный вклад в мировой исторический процесс?
Как будем измерять степень вклада?
Как зависит "сортность" нации от вклада?
Сколько всего сортов нации бывает? Хотелось бы с примерами наций каждого сорта?
О чем собственно речь: именно о нации, или о государстве? Например евреи какого сорта?
И самое главное: должны ли нации получать "дивиденды" от своего культурного вклада в мировой исторический процесс? Если нет, то нафига этот вклад нужен? Если да, то можно ли судить о вкладе по величине дивидендов? А то если судить по дивидендам, Русская нация, боюсь даже предположить, какого сорта
2. О нации.
3. Евреи - один из самых талантливых народов (как с положительной, так и с отрицательной точки зрения).
4. Я бы так сказал: одна нация не должна паразитировать на достижениях другой.
5. Русская нация, несмотря на многие недостатки, весьма высокого сорта. Если бы не большевики, уничтожившие элиту, была бы еще значимее.
| QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 16:33) |
| одна нация не должна паразитировать на достижениях другой. |
не понял - если можно разъясните - как это происходит
| QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 17:05) |
| Да очень просто. Мы кормим чеченцев и другие кавказские республики, европейцы - турков и арабов и т.д. |
Мы кормим, но как это связано с культурным вкладом в мировой исторический процесс
| QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 17:33) |
| это ответ на вопрос по поводу паразитизма, а не вклада в мировой культурный процесс |
Паразитировать вообще плохо
на мой взглядНо, к сожалению, любые социалистические идеи призывают именно к паразитизму
| QUOTE (ps2000 @ 26.01.2012 - время: 18:09) | ||
Мы кормим, но как это связано с культурным вкладом в мировой исторический процесс |
Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Вот и кормят свою армию.
| QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 18:14) |
| А при чем здесь социалистические идеи? Это вопрос национальный |
паразитизм - национальный вопрос
не вижу связи
| QUOTE (dedO'K @ 26.01.2012 - время: 18:21) | ||||
Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Вот и кормят свою армию. |
каку-таку армию?
| QUOTE (Migel777 @ 26.01.2012 - время: 14:39) | ||
Очнитесь, Виконт! 21 Век на дворе . |
Век то 21, но проблемы все те-же.
| QUOTE (Fater @ 26.01.2012 - время: 14:49) | ||
Знаете, не в обиду... Я давно читаю о "Мистралях", практически с самого начала появления слухов об их покупке. В том числе в специальных изданиях. Положительных отзывов - примерно 1/6 часть из всего количества отзывов... В совеских ВМФ таких кораблей небыло в том числе и потому, что : "...Проект создавался в условиях противоречивых требований со стороны ВМФ". Кроме того, покупка "Мистралей" не нужна именно флоту т.к. "...Такого задания им никто не давал и не формулировал. Что лишний раз показывает, что идея закупки «Мистраля» родилась вне ВМФ". В Советском Флоте корабли проекта 1123 "Кондор" и проект 1143 «Кречет» были нужны и востребованы. Для них были ясно определены цели и чётко поставлены задачи. Для "Мистралей" кроме общих расплывчатых фраз - НИЧЕГО. Максимум - это соберут совершенно разбалансированную боевую группу из "Петра Великого", какого-нибудь противолодочника, "Мистраля", пары - тройки танкеров ну и ещё что-то может ...и всё... Что этой группе делать? Какие задания она сможет выполнить?????? |
Да не , какая обида, покупка "Мистралей" действительно вызывает определенные вопросы по применению. Ударными силами вертолетоносцы назвать нельзя, но вспомогательные ,вполне возможно.
Вертолеты размещенные на таких кораблях вполне могут пригодится для разведки и обнаружения субмарин вероятного противника, а так же для ближней воздушной разведки и так далее.
| QUOTE (-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 18:47) |
| Век то 21, но проблемы все те-же. |
Ну, а нам-то впаривают, что проблем вообще нет, что власть- замечательная, а все кто против- ставленники госдепа. Вспоминается пелевинское: "Задача проекта,- писал Малюта,- не разубедить телезрителя в том, что страной распоряжается компания жуликов (в настоящее время это представляется нереальным по причинам объективного характера). Задача в том, чтобы на ярких и запоминающихся примерах разъяснить, какое следует делать выражение лица, услышав разговоры на эту тему ("Ой, Зюзя, ну как же вы надоели своим занудством... Посмотрите, на улице лето, птички поют. Неужели вас ничего не радует в жизни?") (с)
| QUOTE (Mamont @ 26.01.2012 - время: 14:50) | ||
Дык нада была подсказать тогдашнему руководству страны и работа вахтой во время войны.... |
Надо было,надо,хотя бы если не вовремя войны, так после воины точно.
Перспектива для таких городов , кстати Вуктыл не вовремя войны развивался, нет и зависят они исключительно от градообразующего предприятия , к тому же добывающего.
А что в годы войны, на таких горнодобывающих предприятиях, в большинстве заключенные работали, какая им разница вахта или город , когда они в лагерях жили.
| QUOTE (Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 18:38) |
| Кормят-то по национальному признаку, а не по социальному. |
Кавказ по национальному, а других по другим признакам
Чиновников по какому признаку кормят? Автоваз?