| QUOTE (Sorques @ 31.12.2011 - время: 03:28) | ||
sxn255340339
Вы имеете о ней представления? В интернете прочитали?  В Лондоне и Москве, цены примерно одинаковые... |
Логично сопоставлять доходы с ценами по тому району, в котором живешь. И потом меня и по Москве такой расклад не устроил бы.
Среднестатистический человек должен хотя бы за 5 лет иметь возможность купить хотя бы двухкомнатную квартиру в том районе, где он живет и работает.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 31-12-2011 - 03:36
| QUOTE (sxn255340339 @ 30.12.2011 - время: 19:34) |
| Логично сопоставлять доходы с ценами по тому району, в котором живешь... ... Среднестатистический человек должен хотя бы за 5 лет иметь возможность купить хотя бы двухкомнатную квартиру в том районе, где он живет и работает. |
угумс.
в последние 2 года было столько бравурных статей про падение цен на надвижимость
а воз, оказывется, и поныне там
на самом деле - не так страшен этот моргидж... при 4 то процентах годовых -
за 20 лет переплатишь всего то раза в 2 - 2 с половиной от стоимости квартиры.
Главное - пользуешься ей сразу... и не платишь (аналогичные бабки в месяц) за рент
http://www.youtube.com/watch?v=rO3DrvAKDiA
По-моему, вполне в тему.
| QUOTE (Sorques @ 31.12.2011 - время: 04:28) | ||||||
Бред какой то...преподаватель в гос.школе США, получает порядка 3 000-3 500 в месяц, в Германии выше 3000-3500 евро...
Интернет конечно зло, граждане черпают из него какую то ерунду и затем выдают за реалии...Цены на недвижимость в США вообще то дешевле чем в Москве и Европе...
Голод, разруха и выбор один, пуля в луб, в крупных городах трупы учителей уже даже не убирают, из за огромного количества... |
Да. Интернет, конечно, зло. А Германию, в которой САМЫЕ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ учителя, вы сюда добавили, так, случайно... Эдак вот, навскидку... Просто к слову пришлось. Правда?
И давайте не будем путать частные школы- пансионы; гос.школы с общественной дотацией, общественные школы с гос. дотацией(это, считай, наши школы, но с узаконенными "поборами" на "ремонт", "занавески" и "день учителя"); и, собственно, госшколы.
А этой вот жути о пуле в лоб и трупах учителей вы из российских реалий, полагаю, добавили, для сравнения?
| QUOTE (Shmidt J. @ 31.12.2011 - время: 02:10) |
| ps2000, ни один нормальный человек не сможет нормально отнестись к нынешней олигархической элите и распрекрасным депутатам. я не говорю, что все должно быть сразу. но господин Медвепут уже 12 лет устраивает при во время чумы вместе со своей тусовкой. с таким правлением никаких подвижек не будет. |
Вы не совсем поняли о чем я говорил.
Сколько процентов сволочей в Вашем окружении? Не думаю что очень много, а если и есть, то Вы сводите до минимума общение с ними.
Мне например нет дела до тех, кого Вы называете "олигархической элитой" (хотелось бы поименно знать - что это такое)
А с существующей политической системой идет борьба, пусть медленно, но идет.
Себя надо менять и свое отношение к жизни - и все наладится
| QUOTE (Crazy Ivan @ 31.12.2011 - время: 02:16) |
| И заставил платить всех налоги. |
А пилить бюджеты тоже заставил, или как-то само собой получилось? При Путине объемы спертого увеличились на порядки
| QUOTE (sxn255340339 @ 31.12.2011 - время: 03:34) |
| Среднестатистический человек должен хотя бы за 5 лет иметь возможность купить хотя бы двухкомнатную квартиру в том районе, где он живет и работает. |
Циферки немного попутали
Не совсем так. Мало кто в развитых странах имеют жилье, как Вы описываете. И среднестатистический человек там не всегда имеет такую возможностьА в принципе кто Вам запрещает зарабатывать 150-200 тыс в месяц
САМЫЕ БОГАТЫЕ ЛЮДИ РОССИИ (ИСТ. "ФИНАНС")
Имя
Должность
Млрд $
1 Владимир Лисин председатель совета директоров НЛМК 28,3
2 Михаил Прохоров президент группы "Онэксим" 22,7
3 Алишер Усманов Основатель "Металлоинвеста" 19,9
4 Олег Дерипаска гендиректор и владелец "Базового элемента" (основной актив "Русал") 19
5 Роман Абрамович соучредитель Millhouse Capital 17,1
6 Алексей Мордашов гендиректор и основной владелец "Северстали" 17,05
7 Сулейман Керимов член Совета федерации и владелец Nafta Moskva 16,9
8 Михаил Фридман основной владелец и глава наблюдательного совета "Альфа-групп" 16
9 Владимир Потанин президент "Интерроса" 14,3
10 Вагит Алекперов президент "Лукойла" 10,9
| QUOTE (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 07:31) |
| А Германию, в которой САМЫЕ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ учителя, вы сюда добавили, так, случайно... Эдак вот, навскидку... Просто к слову пришлось. Правда? И давайте не будем путать частные школы- пансионы; гос.школы с общественной дотацией, общественные школы с гос. дотацией(это, считай, наши школы, но с узаконенными "поборами" на "ремонт", "занавески" и "день учителя"); и, собственно, госшколы. |
Я просто немного знаю эту тему и реала, про оклады преподавателей гос.школ в Германии, причем в Восточной части...Выше же написал,что ГОС.ШКОЛЫ.
| QUOTE |
| А этой вот жути о пуле в лоб и трупах учителей вы из российских реалий, полагаю, добавили, для сравнения? |
После того как вы написали про нищих по определению американских преподавателей, с окладами (по вашим словам)иммигрантов латиносов посудомойщиков, то естественно напрашивается вывод,что они после окончания вуза и проработав год на нищенской зарплате стреляются...
Format C
Антон, сколько в Канаде учителя в гос.школах получают? Голодают поди...
| QUOTE (Sorques @ 31.12.2011 - время: 15:39) | ||||
Я просто немного знаю эту тему и реала, про оклады преподавателей гос.школ в Германии, причем в Восточной части...Выше же написал,что ГОС.ШКОЛЫ.
После того как вы написали про нищих по определению американских преподавателей, с окладами (по вашим словам)иммигрантов латиносов посудомойщиков, то естественно напрашивается вывод,что они после окончания вуза и проработав год на нищенской зарплате стреляются... Format C Антон, сколько в Канаде учителя в гос.школах получают? Голодают поди... |
Нет. Они не стреляются, а переходят в общественные и частные учебные заведения... Поэтому в штатовских гос.школах не хватает учителей, хотя самих учителей- перебор.
И то, что вы знаете именно о положении учителей Германии, полагаю счастливой случайностью. Кстати, о торжестве правосудия в канадских, американских и европейских супернезависимых судах, мне уже рассказали, со слов дяди, живущего там 11 лет и из судов, думается, не вылезающего. Полагаю, что следующий "свидетель", проработавший во всех школах от Ойкумены до Квебека, расскажет нам о счастливой безмятежной жизни канадских учителей?
| QUOTE (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 14:56) |
| И то, что вы знаете именно о положении учителей Германии, полагаю счастливой случайностью. |
Там других зарплат, для людей с высшим образованием и работающим по специальности просто нет...так как общество бездуховное...
| QUOTE |
| Кстати, о торжестве правосудия в канадских, американских и европейских супернезависимых судах, мне уже рассказали, со слов дяди, живущего там 11 лет и из судов, думается, не вылезающего. Полагаю, что следующий "свидетель", проработавший во всех школах от Ойкумены до Квебека, расскажет нам о счастливой безмятежной жизни канадских учителей? |
Это как аргумент, в разговоре о нищих учителях?
Это сообщение отредактировал Sorques - 31-12-2011 - 15:26
Учителя и врачи - нищие ничтожества во всем мире, и обсуждению это не подлежит!
| QUOTE (Falcok @ 31.12.2011 - время: 15:13) |
| Похоже в сознание некоторых личностей даже просто физически не может уложиться мысль, что учитель или врач могут хорошо зарабатывать в муниц. учреждении. Учителя и врачи - нищие ничтожества во всем мире, и обсуждению это не подлежит! |
Тогда торжество социализма, не будет заметно.
| QUOTE (Sorques @ 31.12.2011 - время: 16:08) |
| Там других зарплат, для людей с высшим образованием и работающим по специальности просто нет...так как общество бездуховное... Это как аргумент, в разговоре о нищих учителях? |
И сдесь вы неправы, говоря о "бездуховном обществе". Протестантизм, конечно, более стальной, чем Православие, и это налагает, но не настолько.
А аргументов и не будет. Просто удивительно, насколько разнятся рассказы тех, кто живёт в Европе и Сев.Америке уже не первое поколение и тех, кто бывает там наездами или переехал туда недавно.
Как, впрочем, не покидает ощущение, что со многими бывшими и нынешними согражданами мы жили и живём в абсолютно разных странах с разной историей.
| QUOTE (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 15:57) |
| Просто удивительно, насколько разнятся рассказы тех, кто живёт в Европе и Сев.Америке уже не первое поколение и тех, кто бывает там наездами или переехал туда недавно. Как, впрочем, не покидает ощущение, что со многими бывшими и нынешними согражданами мы жили и живём в абсолютно разных странах с разной историей. |
Вы правы. К людям определённого сорта, жизнь везде поворачивается задницей. Или вернее сказать, некоторые люди всегда видят вокруг себя задницу, вне зависимости от страны. А ещё вернее, что задницу можно себе устроить где угодно.
Это сообщение отредактировал Chelydra - 31-12-2011 - 16:21
| QUOTE (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 15:57) |
| И сдесь вы неправы, говоря о "бездуховном обществе". Протестантизм, конечно, более стальной, чем Православие, и это налагает, но не настолько. А аргументов и не будет. Просто удивительно, насколько разнятся рассказы тех, кто живёт в Европе и Сев.Америке уже не первое поколение и тех, кто бывает там наездами или переехал туда недавно. Как, впрочем, не покидает ощущение, что со многими бывшими и нынешними согражданами мы жили и живём в абсолютно разных странах с разной историей. |
Я вам конечно свидетельские показания реальных людей, которых я лично знаю не скину, но вот хотя бы Это...Здесь даже выше цифры, чем я говорил, но это от конкретной земли и школы записит...Школьные учителя в Германии зарабатывают лучше, чем многие их коллеги из других европейских стран. К такому выводу пришли авторы исследования, проведенного по заказу Еврокомиссии. Его результаты были представлены во вторник, 4 октября, в Брюсселе. Учителя начальных школ зарабатывают в ФРГ от 38 200 до 51 400 евро в год до выплаты налогов и сборов. Годовое жалование педагогов немецкой средней школы составляет от 42 200 до 64 000 евро. Эти показатели - выше среднего уровня по Европе.
Чемпионами по уровню заработной платы оказались люксембургские педагоги: они получают до 101,5 тысячи евро в год. Меньше всех остальных зарабатывают учителя в Болгарии. Средняя годовая зарплата школьных учителей в этой стране составляет лишь 4 300 евро. В исследовании были учтены данные за 2009/2010 учебный год по 27 странам ЕС, а также Исландии, Норвегии, Лихтенштейну и Турции, передает агентство dpa.
| QUOTE (Sorques @ 31.12.2011 - время: 03:28) | ||
Бред какой то...преподаватель в гос.школе США, получает порядка 3 000-3 500 в месяц, в Германии выше 3000-3500 евро... |
Германия:
1. Грязными.
2. Ну меньше все-таки...
3. Учитель школы или преподаватель?
| QUOTE (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 15:57) |
| И сдесь вы неправы, говоря о "бездуховном обществе". |
Это шутка, вы же наверное научились за несколько лет понимать, когда я иронизирую...
| QUOTE (Kirsten @ 31.12.2011 - время: 16:22) |
| Германия: 1. Грязными. 2. Ну меньше все-таки... 3. Учитель школы или преподаватель? |
В каждой земле свои зарплаты...Я тебе в какой то теме писал, что у моей мамы есть приятельница учительница в муниципальной школе, еще со времен ГДР, сейчас она на пенсии и уходила с 3.500 евро...
Преподаватель, это наверное больше подходит для колледжей и вузов, там другие расклады и значительно большие суммы.
Sorques Вам замечание. Заканчивайте флуд.
Это сообщение отредактировал Sorques - 31-12-2011 - 16:39
| QUOTE (Sorques @ 31.12.2011 - время: 16:27) | ||
В каждой земле свои зарплаты...Я тебе в какой то теме писал, что у моей мамы есть приятельница учительница в муниципальной школе, еще со времен ГДР, сейчас она на пенсии и уходила с 3.500 евро... Преподаватель, это наверное больше подходит для колледжей и вузов, там другие расклады и значительно большие суммы. |
Не, подожди. При грязной з/п 3500 на руки получаешь примерно 1700-1800 евро. Я навскидку не распишу, но там можно точно сказать, какие налоги и на что они... Из 1700 ты оплачиваешь квартплату и медстраховку. И на жизнь там совсем не много получается.
Земли не сильно отличаются в зарплатах. Но скажем, в Берлине, если ты живешь и работаешь в бывшей западной части, то получаешь больше. Просто по месту нахождения учреждения. На живом опыте - учржедение находилось в Далеме, это западный Берлин. Потом им дали новое здание в восточной части. Автоматом (!) у всех уменьшились зарплаты процентов на 20%. Вот облом так облом был.. цены-то везде одинаковые.
У предподавателей не намного больше суммы запрлат. Только когда преподаватель становится профессором, он тут же получает статус госслужащего и зарплата резко увеличивается.
| QUOTE (Kirsten @ 31.12.2011 - время: 16:43) |
| Не, подожди. При грязной з/п 3500 на руки получаешь примерно 1700-1800 евро. Я навскидку не распишу, но там можно точно сказать, какие налоги и на что они... Из 1700 ты оплачиваешь квартплату и медстраховку. И на жизнь там совсем не много получается. |
Грязными, порядка 4.000-4.500...
| QUOTE |
| Земли не сильно отличаются в зарплатах. Но скажем, в Берлине, если ты живешь и работаешь в бывшей западной части, то получаешь больше. Просто по месту нахождения учреждения. На живом опыте - учржедение находилось в Далеме, это западный Берлин. Потом им дали новое здание в восточной части. Автоматом (!) у всех уменьшились зарплаты процентов на 20%. Вот облом так облом был.. цены-то везде одинаковые. |
Зарплаты гослужащих в зависимости от Земли, отличаются примерно на 10-30%...
| QUOTE |
| У предподавателей не намного больше суммы запрлат. Только когда преподаватель становится профессором, он тут же получает статус госслужащего и зарплата резко увеличивается. |
Опять же все зависит от вуза...но меньше 5 000 евро грязными, уже наверное не бывает...
Даже в СССР, преподаватель вуза без степеней, получал больше чем в школе...рублей на 20-ть-30ть...
| QUOTE (Sorques @ 31.12.2011 - время: 15:29) | ||
Тогда торжество социализма, не будет заметно. |
Торжество не социализма, а даже не знаю как это назвать, то, что сейчас в РФ - это латиноамериканский капитализм скорее.
| QUOTE (Sorques @ 31.12.2011 - время: 06:39) |
| Format C Антон, сколько в Канаде учителя в гос.школах получают? Голодают поди... |
точно не знаю.
думаю, учитель в обычной гос. школе в Канаде получает порядка 40-45 тыс. годовых (канадский доллар равен американскому)
Но помимо зарплаты, во всех гос. предприятиях (включая гавермент и госпитали) существуют очень приятные бенефиты.
Это может быть: бесплатная мед. страховка (включая зубную и очки) на всю семью, льготы по налогооблажению, бесплатные парковки, бесплатная мобильная связь и т.д.
Но самое главное - с постоянной (не контрактной) позиции на гос. предприятии человека уволить очень непросто - его рабочее место, фактически, защищено до пенсии.
Поэтому в "чиновьчих" городах (типа Оттавы и Виль-Квебек) недвижимость держится в цене в любой кризис.
P/S/ О! Вот и cтатистика: http://resource.educationcanada.com/salaries.html/
как я понимаю, в таблице:
"4 Years of Education" - primary school, т.е. аналог нашей начальной школы (1-4 класс)
"6 Years of Education" - secondary school, т.е. аналог нашей средней школы (5 - 11 класс)
В Канаде - это разные школы (разные здания, разная администрация, разные ставки учителей)
Это сообщение отредактировал Format C - 31-12-2011 - 18:59
| QUOTE (Format C @ 31.12.2011 - время: 18:33) |
| P/S/ О! Вот и cтатистика: http://resource.educationcanada.com/salaries.html/ |
Ну то есть, так как я и говорил...
| QUOTE (Sorques @ 31.12.2011 - время: 19:55) | ||
Ну то есть, так как я и говорил... |
А вы о чём именно говорили? Что учителя в Канаде получают зарплату или о том, что получая такую же зарплату в России, российский учитель будет жить так же, как канадский- в Канаде?
| QUOTE (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 20:19) |
| А вы о чём именно говорили? Что учителя в Канаде получают зарплату или о том, что получая такую же зарплату в России, российский учитель будет жить так же, как канадский- в Канаде? |
Старая совковская байка, что на Западе люди получают большие зарплаты, но почти все отдают ввиде налогов и поборов, а потом живут как бомжи.
| QUOTE (Falcok @ 01.01.2012 - время: 00:26) | ||
Старая совковская байка, что на Западе люди получают большие зарплаты, но почти все отдают ввиде налогов и поборов, а потом живут как бомжи. |
Может, расскажете нам эту байку. Какой-никакой, а анекдот... К нам каракалпаки приезжают и берут за ту же работу в 6(!) раз меньше. Мы думали- от безысходности... Пока я не съездил к одному на свадьбу и не увидел, почему.
| QUOTE (Kirsten @ 31.12.2011 - время: 16:43) |
| Не, подожди. При грязной з/п 3500 на руки получаешь примерно 1700-1800 евро. Я навскидку не распишу, но там можно точно сказать, какие налоги и на что они... Из 1700 ты оплачиваешь квартплату и медстраховку. И на жизнь там совсем не много получается. |
Если 3000 брутто-то да-1700-1800 на руки. Но медицинскую страховку с этой суммы уже платить не надо, так же как подоходный налог, страховку по безработице, пенсионную страховку.
А вообще Sorques насчет зарплат учителей в Германии совершенно прав, могу еще точнее расписать да неохота-выпил уже немного, да и не в тему.
| QUOTE (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 23:51) |
| Может, расскажете нам эту байку. |
Уже рассказал вообще-то
| QUOTE (Falcok @ 01.01.2012 - время: 11:22) | ||
Уже рассказал вообще-то |
Ну а чего так туманно? Нет уж, байки так байки... Потому как "чистая правда" про "бешенные зарплаты"(исходя из наших реалий) была рассказана основательно и обстоятельно, с выкладкой статистики НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, тоесть, для людей, которым нет нужды учить английский и французский язык, а, значит, и дёргать за бугор- тоже. Это не для эмигрантов, это для тех, кто живёт здесь и должен быть уверен, что живёт в аду, а там- рай.
Ну так что там с байками?