| QUOTE (панда @ 12.12.2011 - время: 22:39) |
| Не представляю З.ганова президентом.Это будет его концом.. |
Это будет его единственным шансом!
Все, по моему, буквально все, понимают, что на прошедших выборах коммунисты реально набрали больше всех голосов.
Если Зю сейчас просто утрется - это точно будет его конец. Его даже клопы в матрасе уважать перестанут.
Если он попытается отстаивать свою победу на выборах 4 декабря, то это точно будет самоубийство. Ему некуда деваться, кроме как податься в президенты!
И если внимательно вглядеться и отбросить предрассудки, то Зюганов - вполне себе приличный президент, не хуже других, и уж точно не хуже Путина.
| QUOTE (alim @ 12.12.2011 - время: 23:02) |
| Это будет его единственным шансом! Все, по моему, буквально все, понимают, что на прошедших выборах коммунисты реально набрали больше всех голосов. Если Зю сейчас просто утрется - это точно будет его конец. Его даже клопы в матрасе уважать перестанут. Если он попытается отстаивать свою победу на выборах 4 декабря, то это точно будет самоубийство. |
Правда? 19%- это реально больше всех голосов? Судя по сводкам с предвыборных полей, ЕДРо получило в 2 раза больше мандатов.
| QUOTE |
| Ему некуда деваться, кроме как податься в президенты! |
Он подастся, даже не сомневайтесь.:) Хотя как минимум уже 2 раз не только мог, но и объективно должен был стать президентом- в 1996, когда страна обнищала в край и конкурентом был полуживой, ненавидимый всеми Ельцин, и в 2000- когда конкурентом был никому не известный Путин, официальный преемник полуживого, ненавидимого всеми ЕБН.
| QUOTE |
| И если внимательно вглядеться и отбросить предрассудки, то Зюганов - вполне себе приличный президент, не хуже других, и уж точно не хуже Путина. |
А вот с этим не поспоришь.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14935619
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14936504
У нас все рассуждают о вкусе шоколада, не удосужившись его попробовать. Один попробовали, не понравился, но у него уж больно бренд раскрученный, значит придется его брать, поскольку больше брендов нет. Ну, тогда ждите новый бренд! А скорее всего это кончится одним, что производитель настолько избалуется, ухудшит качество производства и перетравит всех на фиг! После чего полный развал бывшего бренда.
| QUOTE (панда @ 12.12.2011 - время: 22:39) |
| Не представляю З.ганова президентом.Это будет его концом.. |
А Медведева представляли в 2004?
| QUOTE (Laura McGrough @ 12.12.2011 - время: 23:13) |
| Он подастся, даже не сомневайтесь.:) Хотя как минимум уже 2 раз не только мог, но и объективно должен был стать президентом- в 1996, когда страна обнищала в край и конкурентом был полуживой, ненавидимый всеми Ельцин, и в 2000- когда конкурентом был никому не известный Путин, официальный преемник полуживого, ненавидимого всеми ЕБН. |
В 2000 у Зюганова было объективно меньше шансов стать президентом, чем в 2012, а в 2012 их, прямо скажем, очень мало.
Вспомните, за коммунистов в 1999 проголосовало суммарно по двум системам 24%. Это далеко не 50% и это совсем не те 20%, которые Зюганов получил сейчас. Потому что тогда за него голосовали в основном пенсионеры из красного пояса, а сейчас за него проголосовала значительная часть интеллигенции из Москвы, и это две большие разницы. А потом я не согласен с тем, что темная лошадка Путин в 2000 имел мало шансов стать президентом. Он тогда вселял надежды, и действительно определенные его действия, в частности в Чечне, имели, безусловно, позитивное значение.
Если не произойдет чего-то экстраординарного, буду голосовать за Зюганова.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-12-2011 - 00:25
| QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2011 - время: 00:26) |
| Зюганов может, но не хочет. |
Это он Вам сам сказал?
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-12-2011 - 19:52
| QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 00:18) |
| А потом я не согласен с тем, что темная лошадка Путин в 2000 имел мало шансов стать президентом. Он тогда вселял надежды и действительно определенные его действия, в частности в Чечне, имели, безусловно, позитивное значение. |
Он внушал ровно такие же надежды, какие внушал бы преемник Гитлера в мае 1945-го. Упырь, которого ненавидит вся страна, предлагает кандидатуру "своего" человека и- о чудо!- люди моментально начинают ему верить. Картина маслом. Как же, это ж наш, родной упырь, угробивший страну, его назначил, надо дать шанс человеку! Ничего бредовее и представить нельзя. А разгадка-то простая- фальсификации рулят.
| QUOTE |
| Если не произойдет чего-то экстраординарного, буду голосовать за Зюганова. |
Похвальное решение. Я тоже.
| QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 00:01) | ||
А Медведева представляли в 2004? |
Медведева мы и сейчас президентом не представляем. Президентом его только Путин представляет. Да и то лишь прилюдно.
| QUOTE (Laura McGrough @ 13.12.2011 - время: 00:31) | ||
Он внушал ровно такие же надежды, какие внушал бы преемник Гитлера в мае 1945-го. Упырь, которого ненавидит вся страна, предлагает кандидатуру "своего" человека и- о чудо!- люди моментально начинают ему верить. Картина маслом. Как же, это ж наш, родной упырь, угробивший страну, его назначил, надо дать шанс человеку! Ничего бредовее и представить нельзя. А разгадка-то простая- фальсификации рулят. |
Фальсификации были, но я делюсь с Вами своими ощущениями и ощущениями людей вокруг. Зюганова никто тогда не хотел, Путин же еще не успел засветиться и определенные его действия вселяли надежды. Так его воспринимали простые люди вокруг меня.
| QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 00:37) |
| но я делюсь с Вами своими ощущениями и ощущениями людей вокруг. |
Я делаю то же самое.
| QUOTE (Laura McGrough @ 13.12.2011 - время: 00:44) | ||
Я делаю то же самое. |
Я Вам верю. Но я в 2000 жил не в Лондоне и даже не в Москве.
| QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 00:53) |
| Я Вам верю. Но я в 2000 жил не в Лондоне и даже не в Москве. |
Надо же, как мы с Вами похожи.)) И я в 2000 жила в других населенных пунктах. Скажу по секрету, я и сейчас живу не в Лондоне и даже не в Москве.)) А какое это имеет отношение к Зюганову и выборам? Любопытно.
| QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2011 - время: 00:26) |
| Зюганов может, но не хочет. |
"Они оба могут!"(с)
Как то забыли Зюганов ведь практически всю советскую карьеру проработал в отделе пропаганды и реальным делом не занимался.
| QUOTE (mpg-mph @ 13.12.2011 - время: 07:54) |
| Стать то может. а оно ему нужно, ему и так хорошо, в роли оппозиционера, критикуй и ни за что не отвечай. Как то забыли Зюганов ведь практически всю советскую карьеру проработал в отделе пропаганды и реальным делом не занимался. |
Да и Путин с Медведевым - "не кочегары мы, не плотники...".
Вон, "строитель" ебн - такого "понастроил", что такая "загогулина" получилась с Россией...
А то, что "раб" опять рвётся к власти... Может действительно, раб власти...
| QUOTE (mpg-mph @ 13.12.2011 - время: 10:54) |
| Стать то может. а оно ему нужно, ему и так хорошо, в роли оппозиционера, критикуй и ни за что не отвечай. Как то забыли Зюганов ведь практически всю советскую карьеру проработал в отделе пропаганды и реальным делом не занимался. |
В том и дело, что коммунисты и не делают ничего, только и умеют оппозиционировать, а дел то у них нет, только "против", а предложения?
| QUOTE (Волчица мать @ 13.12.2011 - время: 08:05) |
| ... В том и дело, что коммунисты и не делают ничего, только и умеют оппозиционировать, а дел то у них нет, только "против", а предложения? |
"Дел" у коммунистов в масштабе страны пока нет. Но были до этого дела. Промышленность, космос, наука...
Что нынешняя власть сделала для страны в тех же объёмах, что сделали коммунисты? 20 лет прошло! А до сих пор катимся в бездну...
Чтобы делать какие-то выводы в отношении развития и политического устройства страны, нужно быть, на мой взгляд, повзрослее. Это ведь не детская песочница. "А, мне Путин нравится! Он такой молодой,сильный! И ваащще, при нём клёва будет - кино, дискатеки! Кайф кароче!" - вот так иногда читаются посты некоторых "недорослей".
И не "раб" ценности в стране создаёт, а люди, простые люди, которые получают рабскую зарплату за тяжёлый труд, но без которого не было бы России.
Может ввести на некоторых досках возрастной ценз для "недорослей"? Разговор о серьёзном тяжело вести, когда вмешиваются недоросли, да шуты гороховые...
Если посчитаете за флуд, то сорри...
| QUOTE (barc @ 13.12.2011 - время: 11:12) |
| "Дел" у коммунистов в масштабе страны пока нет. Но были до этого дела. Промышленность, космос, наука... Что нынешняя власть сделала для страны в тех же объёмах, что сделали коммунисты? 20 лет прошло! А до сих пор катимся в бездну... |
Ничего они не сделали и не сделают. Проекты, которые у них были, программы у них невыполняемы, он лжецы и просто идеалисты, он Партия слова, а не дела.
| QUOTE |
| "А, мне Путин нравится! Он такой молодой,сильный! |
У нас голосуют так, в этом ничего страшного нет и будут выигрывать не за программы, т.к. у нас уже успели за 20 лет "нахлебаться" лжепрограмм, той же Единой России или КПРФ.Вопрос о том, что КПРФ стоит менять лидера стоит уже с начала 2000-х, но ничего не происходит.
Это сообщение отредактировал Волчица мать - 13-12-2011 - 08:45
Мобуть кто не будь имеет мнение за это шо сказать?
| QUOTE (-Ягморт- @ 13.12.2011 - время: 11:44) |
| Таки критиковать это мы всегда за спасибо, а что конкретно надо делать кроме как короновать Зюганова? Мобуть кто не будь имеет мнение за это шо сказать? |
Кому? КПРФ? Писали выше, что им надо ребрендинг со сменой лидера сделать и направленность с идеологической на практическую направить, стать социально-демократической партией с реальными предложениями, хоть национализацией нефтегазовой отрасли.
| QUOTE (Волчица мать @ 13.12.2011 - время: 08:48) |
| ... Кому? КПРФ? Писали выше, что им надо ребрендинг со сменой лидера сделать и направленность с идеологической на практическую направить, стать социально-демократической партией с реальными предложениями, хоть национализацией нефтегазовой отрасли. |
У КПРФ есть программа.
http://kprf.ru/party/program/
А по поводу красивых слов, то ... КПРФ, думаю, сама разберётся.
P.S. когда сидишь на защите и соискатель начинает говорит "умные" слова, то очень часто это вызывает улыбку у членов совета...
| QUOTE (Волчица мать @ 13.12.2011 - время: 08:48) | ||
Кому? КПРФ? Писали выше, что им надо ребрендинг со сменой лидера сделать и направленность с идеологической на практическую направить, стать социально-демократической партией с реальными предложениями, хоть национализацией нефтегазовой отрасли. |
А вы еще имеете мнение что то перемены мест слагаемых поменяется сумма и где Зюганов,а где социал-демократы? И какому итогу приведет национализация отраслей ?
Пиночета надо нам, это таки да. И шоб пожестче.
| QUOTE (barc @ 13.12.2011 - время: 12:02) |
| http://kprf.ru/party/program/ |
что из этой программы реально реализуемо?
| QUOTE |
| Российские коммунисты считают, что принципиальный спор между капитализмом и социализмом, под знаком которого прошло XX столетие, не завершен. Несмотря на временные отступления революционного движения, современная эпоха представляет собой переход от капитализма к социализму. |
Идеология, а не суть, спор и не нужен, нужно действие.
| QUOTE |
| Подтверждается ленинское учение об империализме как высшей и последней стадии капитализма |
Лучше бы к первоисточнику, т.е. к Марксу обращались.
| QUOTE |
| Используя новейшие технологии, империализм ведёт зомбирование населения планеты. Он стремится опутать своей информационной паутиной весь мир, насадить в нём эгоизм, насилие, бездуховность и космополитизм. |
обособление от всего мира, локальные экономики в современном мире не могут успешно функционировать.
| QUOTE |
| Дальнейшее сохранение капитализма как господствующей на планете системы грозит катастрофой |
Равно как коммунизм, не надо играть в утопию.
| QUOTE |
| Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ |
Воскрешение КПСС?? Много ли в КПРФ членов, которые являются рабочими, а еще лучше в Думе много таких?
| QUOTE |
| Второй этап. После достижения политической и экономической стабильности КПРФ примет необходимые меры |
как вы ее собираетесь добиваться??? Или же опять срокип оставим в 2090 она будет достигнута, а пока будет просходить конфронтация между классами и поэтому мы не можем ничего сделать.
| QUOTE |
| Третий этап. Его содержанием будет энергичная работа по окончательному формированию социалистических общественных отношений, обеспечению устойчивого развития социалистического строя на собственной основе. |
строили уже, только не построили, дачный участок я не получила.
| QUOTE |
| — повысить эффективность системы государственного управления, сократить число чиновников, расширить права трудовых коллективов и профсоюзов; |
ага, с верхов ничего не делается.
Дальше даже комментировать не буду, т.к. это не программа, а не понять что, конкретики нет все на принципах лжи, уж лучше я Маркса и его Манифест почитаю.
Это сообщение отредактировал Волчица мать - 13-12-2011 - 09:17
| QUOTE (barc @ 13.12.2011 - время: 09:02) | ||
У КПРФ есть программа. http://kprf.ru/party/program/ А по поводу красивых слов, то ... КПРФ, думаю, сама разберётся. P.S. когда сидишь на защите и соискатель начинает говорит "умные" слова, то очень часто это вызывает улыбку у членов совета... |
Ну и шо так кроме лозунгов?
И на шо мне это материя?
| QUOTE (Волчица мать @ 13.12.2011 - время: 09:08) | ||
что из этой программы реально реализуемо? |
Там есть 4 раздел. Программа-минимум. Это реально можно сделать. Сделать уже сегодня.
Детский сад какой-то...
А как? А почему? и т.д.... 
| QUOTE (barc @ 13.12.2011 - время: 12:16) |
| Детский сад какой-то... А как? А почему? и т.д.... |
Без "как" и "почему" нельзя понять и спрогнозировать, реально реализовать их программу можно по принципу 17-го года.
| QUOTE |
| сократить число чиновников |
о да.. в СССР было мало чинушей.
В 90-е годы КПРФ брали много голосов за счет воспоминаний граждан об СССР, сейчас же им надо брать другим, а именно конкретными предложениями, которые можно и нужно реализовать, почитайте программу Джиоевой, у нее все кратко реализуемо.
Это сообщение отредактировал Волчица мать - 13-12-2011 - 09:22
| QUOTE (-Ягморт- @ 13.12.2011 - время: 12:03) |
| И какому итогу приведет национализация отраслей ? Пиночета надо нам, это таки да. И шоб пожестче. |
1. В Великобритании национализация в 45-48 привела к хорошим результатам.
2. Чем Путин не Пиночет?? Дворец уже построен у него в Геленджике.
Это сообщение отредактировал Волчица мать - 13-12-2011 - 09:31
| QUOTE (-Ягморт- @ 13.12.2011 - время: 09:44) |
| Таки критиковать это мы всегда за спасибо, а что конкретно надо делать кроме как короновать Зюганова? Мобуть кто не будь имеет мнение за это шо сказать? |
Есчо бы! Так прижмёт кто-нибудь производителей и реализаторов ГСМ? Нормализует и упростит ли связи, чтоб виднее были связи и вектора движения, силовым методом убрав сонмы непонятных посредников и липовых звеньев, раз уж у них самих совесть молчит? А то ведь надысь обесчали...
Жирик вообще клоун, у которого с психосоматическиболтологические реакции не в порядке, ему пилюли надо новые изобрести и принимать - АНТИЖИРОПРИДУРКИН,три раза в день после жратвы, чтоб блевалось лучше.
Прохоров? Сытый голодного не разумеет! Ему надо во власть просто потому, что он уже обожрался всего остального.
Миронов? Это обыкновенный выкормыш нынешней власти и партия его создана лишь для того, чтобы отнять какой-то процент на выборах у коммунистов.
"Патриоты России" ? Да вы посмотрите на их сытые, жирные морды! Ради чего они "патриотят" ? Создали партейку те же "патриоты", что сейчас у власти, чтоб показать народу, что выборы многопартийные.
"Яблоко" ? Из этого яблока даже сидр не сделаешь, прогнило наскрозь.Я помню их лидера Явлинского с его утопическими проектами ещё во времена Ельцина.
Итак, ЕдРо будет жрать Россию ещё 5 лет! Ничего не изменится! Не знаю какой, но только какой-то сильный "БА-БАХ !!!" может что-то изменить. Война? Не знаю, нам и войны не надо, мы и так по миллиону в год подыхаем по милости власти. Эпидемия? Так она и так есть, да не одна - наркомания, ВИЧ, туберкулёз, алкоголизм, нищета народа, безработица и разруха.... Дальше и перечислять страшно...
Посидим тут, постучим по "клаве" отсылая умные пОсты - и всё на этом! Всё останется по-прежнему!
ЧТО ДЕЛАТЬ? - вопрос уже старый и неразрешимый видимо...
| QUOTE (Агроном 71 @ 13.12.2011 - время: 09:27) |
| Сложно представить чтоб вся оппозиция ( которая весьма разношерстна ) объединилась вокруг Зюганова и коммунистических идей . Не может . |
Сложно, не спорю!
Но давайте спокойной честно посмотрим на ситуацию. Какой смысл обсуждать идеологии, программы, разногласия? Реальное политическое поле вытоптано до тла и скоро будет заасфальтировано. Останется только возвести постамент для Путина - он же надгробный памятник демократии, которая умерла так и не родившись.
Обсуждать нечего, никаких иных вариантов нет, есть только один вариант - Путин.
И есть только один шанс - Зюганов! Хороший или плохой, нравится или не нравится, с программой или без программы, с делами или без дел, - но это один единственный шанс, другого просто нет! И спорить не о чем.
Зюганов стабильно имеет 20% голосов. Если все, кто против Путина (с теми кто за Путина я даже не спорю - это их безусловное конституционное право: голосовать за Путина), все от монархистов до анархистов, от либералов до коммунистов, от демократов до патриотов тактически объединятся вокруг Зюганова - это шанс, шанс мизерный, но единственный!
Если Зюганов набирает большинство, возможны два варианта:
1. Маловероятный. Зюганов становится президентом. Что будет? Да ничего не будет! В любом случае будет нисколько не хуже, чем Путин - президент. Зюганов будет заниматься тем, что умеет, т.е. болтать. Страной будут управлять профессиональные менеджеры. Насколько они будут профессиональны? А нынешние насколько? Вот Фурсенко - классный специалист!! Был один - Кудрин, так и того выгнали, а что ни говори: пресловутая стабильность - его заслуга. А других заслуг у этой команды нет (разве только "заслуги" в кавычках). Так что хуже точно не будет. Есть у Зюганова программа, нет ли ее - какая разница. А у Путин есть? Кто-нибудь слышал о такой? Я от него слышал только одну мысль - мысль о его личной незаменимости, что без него начнется хаос, и вообще Россия без него тут же загнется. И мы опять, как лохи в это поверим?
2. Вероятный, почти неизбежный. Путин побеждает, даже если не наберет ни одного голоса. Посчитают голоса как надо, это легко. Но вот скрыть это судя по всему уже не получится. Не хочется каркать, но скорее всего нас ожидают не самые легкие времена, в основном все эксперты сходятся во мнении - вторая волна кризиса неизбежна. Наверное Путин будет опираться исключительно на силу. И что тут лучше: реально легитимный Путин, имеющий законное и моральное право эту силу применить, или Путин с сомнительной легитимностью? Вот это реально можно обсудить! А обсуждать программу компартии в нынешней ситуации, простите, смешно...
По крайней мере каждый, кто проголосует за Зюганова, может прожить всю оставшуюся жизнь с сознанием, что его руки не в крови (не дай Бог вообще всего этого, но кто его знает...) А Зюганов выпустит пар (думаю вполне мирно), а там видно будет, тем более следующий после него президент будет кудрявый
.