Худший политик нашего времени

Президент – высшая ступень власти, нанятый, кстати, народом (у нас как-то об этом забыли). Он обязан знать то, что подписывает. Если это не простое штампование и протаскивание законов (что и происходит)...

А igore что, случаем не из команды президента, отвечает за его мозги???

А ты уверен в этом? Думаешь ко всем этим "замочим и в сортире", и "про дубину, которая у нас есть" никто свою руку не приложил??? А, не, из таких экспромтов мне запомнился один, который Путин сказал, беседуя один на один. Про "Курск". Думаю помнишь. Без комментрариев...


2igore:

Скажу сразу - мне этого не за что не надо. Никогда бы не хотел хоть как-то влезать в "это".
А вообще, почему такие мысли? Все возможно. Деньги, работа нескольких человек - и ты сам себя не узнаешь. (имею ввиду не себя реального, а тот образ, который создадут).

Считаю ее типичной для нашей власти. Чего стоит только фраза Черномырдина "Шамиль Басаев, говорите громче!".

Вспомните трагические моменты, произошедшие во время правления ВВП. Случилось с "Курском" - 13000 минут беспомощности и НИЧЕГОНЕДЕЛАНИЯ. А потом этот дурацкий и сверхциничный ответ на вопрос о том, что случилось с лодкой (он не мог не понять заданного вопроса, и ответил на него).
"Норд-Ост": понятно, что что-то нужно было делать. Но зачем после того, как использовали отравляющий газ, говорить что ничего такого не было. Затем какие-то непонятные действия врачей. Да и "спецоперация ФСБшников по добиванию (мы уже про это когда - то говорили, но вы не можете этого отрицать, так же как и я не могу утверждать. Нас там не было - мы не можем этого проверить).
А потом, Кто-то понес ответственность за то, что это вообще произошло???
Беслан: приказ о штурме. что они пытаются скрыть. Я не знаю, отдавал ли лично Путин приказ или нет, но верховный главноком. пока он. По зданию школы стреляли из танков и "Шмелей". К слову, на той неделе Зам. генерального прокурора Николай Шепель заявил, что огнемет «Шмель» «не является оружием зажигательного действия».
Это говорит о многом...

К сожалению, таких в реале, наверное, нет. Просто мне кажется, что все должны заниматься тем, что им поручено и нести за это ответственность.
Про ответственность нашей власти можно только мечтать. (к слову, помните не так давно была новость о том, что сын министра обороны сбил пешехода. конечно, же виноват пешеход. Да только вот беседовал я на той неделе со своим знакомым, который приехал сейчас домой, а живет и учится в Москве. Он был очевидцем этого проишествие. Он сказал, что там 100% вина того, кто был на машине).

И ещё, вы неоднократно писали о достижении Путина в Чечне. Доклад полпреда президента в Южном Федеральном округе Дмитрия Козака о ситуации на Кавказе говорит совсем обратное.

Типичной? Однако для сравнения – поведение Путина в случае с «Норд-Остом» и Бесланом. Никаких переговоров. Никаких коридоров безопасности для убийц. Никаких сделок с бандитами.
Я хорошо помню дни «Норд-Оста», какая истерия была на ТиВи, «Свобода Слова» по НТВ и куча других программ, истерика в прессе и прочее. Как на давили на общественное мнение – мол, надо уступить, надо выполнить требования террористов. Мне было очень СТРАШНО, что президент может поддаться на это давление и пойти на переговоры. Это было бы катастрофой. Но он выдержал этот прессинг и в СМИ и, наверняка, в своем кремлевском окружении, и сделал то, что должен был сделать. Я боялся, что он окажется слабее, но он выдержал. Уже за это я не могу его не уважать.
Ельцин аналогичное испытание провалил с треском.

Вспоминаю. И вижу, что он выдержал эти испытания. Ни один из его предшественников не прошел бы через это. И, боюсь, что мы с вами в аналогичных ситуациях повели бы себя куда как менее решительно.

А при чем здесь ВВП? Только не надо говорить, что президент несет ответственность за все, что происходит. Все верно. Несет. Но президент – это вам не спасатель, он не обязан немедленно бросаться на каждый пожар. Лодка военная, и флот должен предпринимать все необходимые меры по спасению, не дожидаясь окрика верховного. Президент доверился военным. Не думаю, что это можно поставить ему в вину. На его месте так поступил бы любой здравомыслящий человек. А сейчас задним числом тыкать пальцем и говорить, что надо было делать то-то и то-то – по меньшей мере глупо и безответственно.

Что за ответ? Не припомню точно. «Она утонула»? И что в нем сверхциничного? И какое это имеет отношение к определению худшего политика?

Газ НЕ БЫЛ отравляющим. Если бы газ был боевым, то никакие машины «скорой» вообще не были нужны, так как внутри не было бы никаких выживших. Газ был опасен лишь в больших дозах, для истощенного организма и в случае несвоевременной помощи. Но то же самое можно сказать о ЛЮБОМ газе, даже обычный наркоз в избыточном количестве способен убить.
По поводу якобы «непонятных» действий врачей – обратитесь к правительству Москвы – это была их епархия. Но если уж по сути, то, имхо, московские врачи сделали все от них зависящее. Вас бы туда сунуть и посмотреть, смогли бы вы сделать хоть сотую долю того, что сделали они. Возможно, тогда поубавится желания распространяться на темы, в которых ни шиша не смыслите.

Не понял, о чем речь.

Не было никакого приказа. Штурм был спровоцирован происходящим в самой школе.

Танки использовались уже ПОСЛЕ НЕСКОЛЬКИХ ЧАСОВ боя, когда там оставалось лишь несколько боевиков, выкурить которых иначе не удавалось. Спецназ к тому времени и без того уже понес тяжелые потери, и со всей этой бодягой надо было кончать. Потому недобитков и расстреливали из танковых орудий. Все правильно.

Пока что ни о чем не говорит. Приведите, плиз, контекст фразы. И почему зам. генпрокурора вообще должен знать, что такое «Шмель»?

Чем и занимается президент.

Подробнее, пожалуйста. Существуют ли сейчас в Чечне крупные бандитские формирования численностью до 2-3 тысяч человек? Идет ли в Чечню поток наемников и иностранных инструкторов? Представляет ли Чечня такую же угрозу для сопредельных регионов, как в 1996-1999 гг.? Гибнет ли сейчас в Чечне столько же парней, как при Ельцине? К слову, наши псковские последние пару лет возвращались из командировок вообще без груза 200.
Вас это не устраивает? Вам больше нравится ельцинская Чечня 96-99 гг. – набухающий гнойник, который вот-вот должен прорвать и забрызгать всех кровью? А теперь, когда этот гнойник удален и идет пусть болезненное, но реальное лечение опухоли, вы опять недовольны? Хотите назад?


N.B.: я ЕЩЕ РАЗ обращаю ваше внимание на то, что тема топика – худший политик. И вновь задаю вопрос – вы действительно считаете, что Путин справляется со своими обязанностями хуже Ельцина или, скажем, Горбачева?

В еврее-Горбачеве я вижу очень много смешного . Так же как и в Ельцине-негре :) .

Неа, не понимаю. Я не понимаю, как можно оперировать статистикой, которая якобы скрывается.

А что, европейцы, уже белыми не считаются ? И ведь что забавно – живут, гады, богато и сытно, а все равно вымирают . А вот где-нибудь в Африке – нищета нищетой, с голодухи целыми племенами мрут, а все равно плодятся как кролики .
Фишка в том, что старение и постепенное сокращение численности европейских этносов, в том числе и русских, - это естественный исторический процесс. И остановить его, в общем-то, невозможно в принципе. Конечно, меры предпринимать надо, как это и делают в Европе. Но драматизировать ситуацию не стоит. Народам, как и людям, свойственно стареть и умирать. И мы этой участи не избежим. Но уж европейцев-то мы все одно переживем ! Мы их куда моложе .

Президент - это не дядька с таким именем, а полноценный орган власти. И оцениваю я его именно как орган власти. При этом кто движет рукой лично Путина, подписывающей закон - сам Путин, или его администрация, совершенно несущественно. На России это никак не сказывается. Вообще, судя по Вашей дискуссии с igore, Вы слишком много внимания уделяете лично Путину. Как будто он лично мог спасти "Курск", спасти заложников "Норд-Оста" и т. п. Не слишком ли Вы многого ждете от него? igore, на мой взгляд, по поводу заложников совершенно прав - нельзя идти на переговоры с террористами! Президент должен думать не только о тех, кто попал в заложники, но и о тех, кого могут захватить террористы на следующей неделе. Так вот - попытка спасти людей через переговоры с террористами может привести к эпидемии захватов, так как террористы быстро смекнут, что таким образом можно торговаться с властями и добиваться некоторых своих целей. И вот поставьте теперь себя на место Президента. Ваши действия?

Не обращайте внимания на мой личный укол igore. Он с большим пиететом относится к ФСБ, в связи с чем служба в этом ведомстве является, по его мнению (IMHO) отличной характеристикой.

Если бы я отвечал за путинский PR, то я бы рекомендовал ему раз в год плоско шутить. Этот чтоб помнили. А то он в каждых новостях вертится и говорит там без бумажек, в связи с чем все к этому уже привыкли и перестали замечать.

В моем представлении это НЕ является плохой характеристикой, как это принято у нашей "демократической общественности". Разницу чувствуете?
А то, что ВВП офицер - это, безусловно, плюс.

Разницу чувствую. Однако по моему мнению, в отличие от мнения "демократической общественности", сам факт службы офицером ФСБ (ну или КГБ) не является ни хорошей, ни плохой характеристикой. Однако может говорить о наличии у бывшего офицера вполне определенных личных качеств, вполне пристойных для хорошего президента крупного государства. Я считаю, что президент должен быть волевым, жестоким и прагматичным. Все это я наблюдаю у Путина.

Вот и я о том же. Если выбирать между кандидатом из числа бывших функционеров (не важно советских партийных или уже нынешних – все они вышли из одной шинели) или из числа бывших офицеров какой-либо службы, я предпочитаю второй вариант. Больше шансов, что человек окажется достойным доверия.

Могу :) . Именно по этому и говорю, что Горбачев – русский, Ельцин – русский, и Путин тоже русский.

А для вас, как я понимаю, русский – это тот, кто вам нравится, а кто не нравится – тот еврей ?

Где доказательства, Мойша ? Где бумажка, в которой бы было написано, что Горбачев – в девичестве Шниперсон?

Да, и что это за словечко такое - неруси? Если уж вы считаете себя истинным русским, то не стоит так коверкать великий и могучий...

Россия никогда не была исконно русской. Наша страна всю свою историю жила за счет интеграции различных этносов. И это наша сильная сторона.

Под словом типичной, я имел ввиду не переговоры\непереговоры, а положительный исход событий. Под положительным исходом событий я пониманию отсутствие жертв со стороны людей.

А о каких выполнениях требований тогда шла речь? Да, я помню, что в те дни в СМИ шло обсуждение (плохого в этом не вижу совершенно ничего. лучше, если бы это в очередной раз скрыли?). Только вот все как-то сходились во мнении, что переговоры нужны, но не для выполнения требований, а для попытки урегулирования происходящего.

Так в том то и дело, что не какой-то пожар, а трагедия. Трагедия нации. Про что говорю - про ничегонеделание в самом начале. Хотя, в Европе говорили, что у вас там что-то произошло. Потом предлагали помощь. Ну, нет же, мы сами... Потом, после, кто-то понес ответственность? А это уже юрисдикция Путина.
В этой связи, я очень сильно удивляюсь как записка Колесникова стала известна общественности.

Все правильно, в стране, в которой идет война, чувство сепереживания притуплены. Интересно, удивились бы вы его циничности, если бы там были ваши близкие? При чем здесь худший политик - он - глава государства. И с улыбкой о такой, повторю, трагедии говорит "Она утонула..."

Нет, не всё. Да и первоначальные реплики врачей о том, что ФСбшники не подпускали их к людям. Потом, могли, я разговаривал с врачом. Ведь многие погибли из-за того, что попросту задохнулись из-за западания языка. Просто необходимо было уделить каждому некоторое время.

Один простой вопрос: а вы там были??? Я не говорю, что штурм начали спецслужбы, но и не могу сказать обратное. Рассказы очевидцев. Не просто очевидцев, а тех людей, которых эта трагедия коснулась в первую очередь. Так например, на днях в суде одна из матерей погибших детей дала показания, что боевиков было в районе 50 человек.
В этой связи, позволю себе цитату из книги Пола Лайнбарджера "Психологическая война": Факт - не пропаганда. Пропаганда - это интерпретация факта".

Так я ж уже привел. Заместитель генерального прокурора Николая Ивановича Шепеля на процессе по делу о теракте в Беслане.
- Нами была назначена экспертиза в Военной академии радиоактивной, химической и биологической защиты. Которая четко показала, что РПО-А не является оружием зажигательного действия.

Сейчас в Чечне существует множество небольших по численности формирований боевиков, которые ведут подобие партизанской войны. Плюс к этому имеем боевые отряды Кадырова-младшего, которые вряд ли кому подчиняются. Случай с задержанием его 2-юродной сестры - подтверждение этому. Лояльное отношение с центром можно на 100% объяснить тем, что Кадыров- мл. контролирует реализацию нефти.

Нет, сопредельные территории сами начинают взрываться. Многие уже говорят о том (причем не только ненавистные вами "либер. сми, а офиц. власти), что мы можем потерять Дагестан.

Нет, не хуже. Так же.
Кстати, в эту же кучу можно с уверенностью отнести всех клонов из "Единой России".
И бывшего мэра Питера Яковлева, имхо.

Каждый должен заниматься своим делом. Хотите сказать, что сейчас ФСБ занимается своим делом???


2 Finkel:

Опять во всем чудится антирусский заговор. Евреи, американцы...
Знаете, Finkel, предлагаю перестать вину перекладывать на других. Здесь не могу не привести слова Виктора Пелевина из книги "Generation П" (с которыми полностью согласен: "...Антирусский заговор, безусловно, существует - проблема только в том, что в нем учавствует все взрослое население России...".

По сравнению с чем? По сравнению с голодными сталинскими годами? Или по сравнению с "благополучными" временами, когда джинсы стоили 2 зарплаты?

Ага. Правители ходят по Руси, и всех насильно колят и поят. =))))

Чушь. Просто, чушь.

О свободе от власти.

Да. Но раньше у них были разные хозяева, что и давало разноголосицу. Теперь гэбульники жестко контролируют СМИ. И они стали беззубыми по отношению к власти.

=)))))))

Какому рынку? Чем насыщаться?!
Где вы вообще всего этого нахватались? Газета "Завтра"?

Даже если принять, что Горбачёв - еврей... Какое это имеет значение?!

Думаю, вы просто не жили в те времена, а сужденья черпаете из благостной ностальгии старших.
Ещё как пили!

Да нет, тут уж и спорить не о чем. Как говорится, "туши свет, сливай воду".
Вот откуда берётся такой маразм?
Горби можно обвинить во многом, но распространение наркомании - никак не его заслуга.

Ей-богу, задолбали уже с "алкашом". Ельцин - такой же алкаш, как каждый второй россиянин. Не больше.
Что же до свободы. Как хотите, а лично мне моя свобода куда дороже, чем эти т.н. "честные люди". Кто они, кстати?

Ага. Это Путин ходит по ночам по России, и пьёт кровь.

Отнюдь. Ещё как брали. И законодательство было на стороне такого вот... "рабочего человека".

Очередная глупость.
Кто и где возьмёт алкоголика... ну, даже не директором (это уж даже не смешно), а хоть на материально ответственную должность?
Млин, и где вы только такие басни вычитываете? Или бабули на улице сказали?

Чем проще? Что больше не отлавливают - и только?

Откуда дровишки?

Однозначно не все

Kornelius

Обезличенный политик, это марионетка.
О ельцине Вы верно заметили.

igore

И в европе жили негры :)
Почитай хоть раз русскую историю до окупации русской земли убийцами татаро-монголами.

Легко быть умным за чужой счет. Но опять же у вас ничего не вытанцовывается. При Ельцине мы имеем полный провал в Буденовске и Первомайском, когда боевики ушли безнаказанно. При Путине мы имеем «Норд-Ост» с полным уничтожением террористов. И разгром бандитской республики в Чечне. Это не то же самое, что было при ЕБН, это уже шаг вперед власти, научившейся бить в ответ на угрозы.

О выводе войск из Чечни. О переговорах с террористами. Только не говорите, что не помните. Все это звучало ежечасно по всем каналам.

Что значит «в очередной раз»?

Переговоры с бандитами НЕ НУЖНЫ и НЕДОПУСТИМЫ. Никогда. И ни при каких условиях.

Это юрисдикция прокуратуры, а не Путина.
По-прежнему не понимаю, какие тут могут быть претензии к президенту – военные должны были заниматься своей лодкой, президент ждал от них результатов, они облажались, президент обратился за помощью к иностранцам. О какой бездействии именно Путина тут можно говорить? Он что, должен был лично одевать скафандр и лезть под воду?

Я не вижу тут никакой циничности. Президент констатировал факт. Может и несколько неудачно. Но попробуйте разнообразия ради рассуждать здраво, а не через пень колоду, лишь бы найти к чему придраться.

Так ведь она, ядрена вошь, действительно УТОНУЛА. Какая здесь связь с политикой??? И при чем здесь президент???
В Кармадонском ущелье ледник сошел. Бодров-Младший и еще сотня человек погибли. Опять Путин виноват? Ему надо было срочно вылетать на ледник и лично с киркой в руке долбить лед? И при этом корчить максимально горестную физиономию, чтобы угодить вам?
А завтра в тайгу долбанет тунгусский метеорит... Снова ВВП виноват во всем на свете???

Ну да, пустить врачей в заминированный культурный центр... Чтоб он вместе со всеми заложниками взлетел на воздух к такой-то матери?? Вот тогда жертв было бы в разы больше... Вас бы это удовлетворило?

Это что еще за аргумент? Здесь что, детский сад? Есть факт – установленный следствием и подтвержденный как показаниями очевидцев, так и видеосъемками, которые мы все видели – штурм начался после взрывов внутри школы.

И? Вы предпочли бы вернуться к ельцинской Чечне? Вы предпочли бы, чтоб Вторая Чеченская закончилась так же как и Первая при Ельцине – положили тысячи парней, а потом вывели войска и дали тем выродкам в Чечне возможность делать все, что им заблагорассудится, и готовиться к новой войне? Чечня раздавлена. И хотя порядка там еще долго не будет, но она уже не представляет такой страшной угрозы, как в 1995-1999 гг. А все эти Кадыровы, Ямадаевы... они свои головы сложат, и заберут с собою других уродов, кто еще по лесам шастает. А выиграем от этого мы, в смысле – Россия.

Осторожнее на поворотах. Не надо приписывать мне свои выдумки.

Значительно лучше. Война в Чечне выиграна. Остальных можно додавить руками своих же. Одни твари режут других. А на их костях приходит хоть какое-то подобие порядка. После того ужаса, что творился там при Ельцине.
В Дагестане взрывы гремели всегда, с начала 90-х. Нынешние атаки на военных – это по большей части ответ на уничтожение местными силовиками нескольких банд, опять-таки агония – они дохнут, потому и пытаются в отчаянии сделать еще что-то.

А вы хотите сказать, что нет ? Их работа – это контрразведка, контртерроризм, борьба с экономическими преступлениями и т.д. Этим они и занимаются. Что вам не нравится?

Уже видно, что историю Отечества я знаю на порядок лучше тебя . Иначе ты бы знал, что «исконно-русская земля», оккупированная монголами, такая же исконно-русская, как Америка – исконно-английская :) . Вся нынешняя европейская часть России – это колонизированные земли, исконными обитателями этих краев являются финно-угры, а вовсе не славяне. Мы здесь – пришельцы-колонизаторы :) .

Да и зря ты про монгольское нашествие вспомнил. Русские как этнос сложились уже ПОСЛЕ него, а именно в XIV-XV вв. . А монголы оккупировали вовсе не русских, а русичей – это совсем другой народ, они даже фенотипически отличались от современных русских – у них было куда больше монголоидных черт лица. И, знаешь, за счет чего? За счет большого числа смешанных браков с финно-уграми .


Kornelius

Поздно .

А я вам не про финнов с эстонцами говорю, а про финно-угров . Разницу надо чувствовать. Вы марийцев когда-нибудь видели? А мордву? А вот, скажем, мокшу вы уже никогда не увидите. Нету их, закончились . Зато исконно-русский город Москва стоит на земле, исконно принадлежавшей этой самой мокше :) . Да и название-то – Москва – ну совсем не «исконно-русское», а все от той же мокши с ее монголоидными глазками. А куда мокша делась? Правильно – растворилась среди русских.

А далее к востоку финно-угры смыкаются с угро-самодийцами. А это вообще уже монголоиды .

Ни коим образом :) . Современные татары – это потомки угров и кыпчаков. Как раз таки их монголоидные черты – это результат смешения с угро-самодийскими племенами.
Монголов в Восточной Европе вообще практически никогда не было: с Бату-ханом пришло всего 3 тыс. настоящих монголов, все остальные – это союзники, преимущественно тюрки. Монголоидные черты у восточноевропейских племен – это подарок от народов Сибири. Татаро-монгольское завоевание здесь вообще не при чем.

Не мы одни их потомки . А сравнение к тому, что никаких русских Батый не завоевывал по той причине, что русских-то тогда еще не было :) . Да и отличаемся мы от своих предков все же, отличаемся.

Тогда чем вам не угодили евреи? Они – такие европеоиды, как и русские, немцы или там финны. Только мы – индоевропейцы, а они – семиты.

Интересная у вас логика: если происходит какой-то успех (по вашему же мнению), то это Путин, если что-то не очень, то это кто-то ещё.
Оффтоп: так, кстати, те, кто создает образ Путина делают - во всех новостях его пытаются "заассоциировать" только с чем-то хорошим. И на выборах с Единой Россией так было.

Совершенно не согласен. Не допустимо выполнение их требований. Но!!! Без наказания они остаться не должны.

Вспомнились слова из одной песни, посвященной тем событиям: "...А человек номер один страны в далеком отпуске. Что ж, каждому своё..."
Зачем задавать вопросы,типа этого (про скафандр и Путина)? (надо заметить, вы это очень любите). Долго он что-то ждал. Да и затем, если "они облажались", то понес потом кто-нибудь за это ответственность?
П.С. Советую найти в сети текст Путина на первой после трагедии встрече с родственниками. Много узнаете (если, конечно, не знакомы с ним (только не только его речи, а с ответами на вопросы от родственников).

Да уж, не удачно. Меня это задело лично, что руковолитель моей страны может с улыбкой на лице говорить о таком. Точка.

Я говорю уже про то, когда людей вынесли..

Вот-вот...Я же об этом и говорю. интересное дело получается, ваши источники информации истины на 100%, а другие что-то там сочиняют.
Про "а вы там были" - в этой связи я могу точно знать лишь то, что я сам совершаю и что происходит со мной. потому как для меня это объективная информация. Думаю, что здесь без вопросов...

Смешно даже...при желании приведу ваши цитаты...
Только если кто-нибудь не пишет под вашим логином...(а то знаете, после Послания президента Федеральному собранию шутка появилась, а не подменили его во время выступления)...

О чем вы? Война выиграна когда никто не погибает, идет нормальная жизнь...

Хочу сказать, что нет. Они все большей частью в бизнес ушли. Да и возвращаясь к вышенаписанному: могли ли случиться такие трагедии как Беслан или Норд-Ост при хорошей работе???
И ещё: около месяца назад я разговаривал с тетей моей девушки, которая занимает один из постов в мэрии одного из субъектов РФ. Поговорить удалось о многом, так как мне было интересно, поговорить с человеком из власти. Так вот, помимо всего прочего было упомянуто и ФСБ. Она сказала, что весь город республики поделен между !!!ФСБ!!! и различными криминальными авторитетами (один из которых, к слову, живет этажом ниже =) ). А вы говорите...

Нет. Я никому ничего не приписываю. И не закрываю глаза на ошибки ВВП - у меня к нему есть свои претензии. Я лишь сравниваю Ельцина, который неоднократно показывал свое бессилие перед лицом террористов, и Путина, который умеет идти до конца. Говорю за себя - я не уверен, что мне бы на его месте хватило на это мужества. Поэтому и уважаю.

И в чем же вы видите различие наших позиций? Я говорю о том, что нельзя садиться за стол переговоров с террористами, нельзя идти на уступки. Вы говорите о том же самом. Террористов надо уничтожать. Затягивание времени болтовней - в интересах в первую очередь бандитов. Но если нужна отсрочка для спецов, то можно и поболтать, вывести из захваченного объекта побольше заложников, желательно детей и женщин, чтобы не подвергать их лишнему риску. Но никаких переговоров о выводе войск, никаких уступок, никаких разговоров с премьером или президентом. Как только затягивание времени становится бессмысленным или опасным - штурм. Что и было в «Норд-Осте».

И? Что из этого следует? Лодка должна была подождать, пока президент вернется из отпуска, и только потом тонуть? Или ВВП должен был предугадать, что лодка гробанется, и заранее отменить свой отпуск? Я не понял, вам кто нужен – президент или чудотворец?

По-прежнему не понимаю, в чем тут его вина? Да ждал, потому что ждал результатов от наших военных. Любой другой президент на его месте в первую очередь рассчитывал бы именно на своих. Но свои сели в лужу. Но с какого боку здесь президент? Почему президент должен отвечать за дядю Васю, который заверил начальство, что все сделает, но не справился со своими обязанностями? Почему президент должен отвечать за весь бардак во флоте, который разваливали до него больше пятнадцати лет?

Насколько я помню, да. Степень вины и меру наказания определяет не президент, а суд.

Маразм какой-то...

До тех пор, пока у вас нет действительно весомых фактов (а слухи, домыслы и сплетни в и-нете под эту категорию не подпадают), остается только официальная версия, к тому же наиболее правдоподобная. В противном случае начинается свистопляска под названием «теория заговоров» (см. топик про «ФСБ взрывает Россию»). В цивилизованных странах любителям этой чуши предлагают обращаться к психоаналитикам.

Уж будьте так любезны. А то странно – всю жизнь относился к СМИ вообще с глубоким безразличием... а тут вдруг такая новость!

О том самом. Война выиграна, когда разгромлен враг. И не трепите мне нервы своими всхлипами по поводу жертв. Вы как-то забыли уже, что такое настоящие жертвы! Вас бы сунуть туда в 2002-м году и шандарахнуть по затылку. А потом для сравнения показать нынешнюю Чечню... курорт гребаный. Взрыва в Знаменском испужались??? Ах вы бедненький... А меня что-то тошнит от сопляков, которые грибятся – ой, как страшно, нас в Чечню отправляют, стра-а-ашно... Вы настоящего страха не видели. И мы не видели. Потому что страх был ДО нас, раньше. А нам достались игрушки. А сейчас даже противно смотреть на ваши истерики – ой-ой-ой, бомбочка взорвалась, какой кошмар... Война? Где вы там войну увидели? Война там только для спецов. Вот у них конкретная война с конкретными людьми. А у остальных – игра в солдатики. Испугались они, войну там нашли. Да в вашей Москве каждую ночь в подворотнях людей режут больше, чем в Чечне за неделю. Война? Война была там пять лет назад, когда там была армия духов, когда там дивизии работали, когда Грозный долбали... Вот это была война. Но уже забыли. Уже новые сопельки полезли – ой как больно, ой как страшно, ой как устали... Ни черта. Выиграли ту войну, НАСТОЯЩУЮ. Разберутся и с этими паразитами. Слава богу нынешний президент умеет доводить начатое до конца.

Нью-Йорк – 9.11. Скажете, ЦРУ и ФБР плохо работают?

Лондон – буквально накануне и еще четыре взрыва ВЧЕРА! Ми-5 – одна из лучших контрразведок мира.

А взрывы в московском метро в 70-х не забыли? А ведь тогда КГБ работало не в пример лучше, чем сейчас ФСБ.

"Ежедневный банзай"
Проходили уже...

Знаешь я считаю что разговорами в чате делу не поможешь. Будь то банзай будь то не банзай!
Слабо собрать 1 млн. народу и вывалить на Красную площадь?
С криками Путина в отставку

Нет, а раньше были. Куда делись? Да мы их ассимилировали.

Что значит «приписываю»? Они и есть коренные жители. Они жили здесь задолго до прихода наших предков.

Каким таким азиатам? Нет такой расы – азиаты. Евреи и арабы – семиты. Но семиты – это такие же европеоиды, как и мы с вами.

Чего ? Какой еще «болезни»? Какой еще «факт»?
Да, и кстати, вы ошибаетесь – своя земля у евреев есть, и ее у них теперь хрен отберешь .

Сравнения с этим дядечкой, времен с середины 90, с кем-либо будут не в пользу ЕБН. На его фоне не сложно было создать образ "хорошего человека".

ХеХ...об этом я и говорю...Только вот жизнь людей надо ставить во главенство всего...

Плохо помните...

Без комментариев...

Хорошо. Вот новости сегодняшнего дня: Несколько пострадавших в бесланской трагедии сообщили ранее неизвестные подробности захвата школы.
25-летняя Зарина Пухаева рассказала, что среди террористов на второй день после захвата школы она видела женщину славянской внешности, о чем она рассказала на суде, уточняет "Коммерсант". "Она была с винтовкой, явно снайпер. Ее светлые волосы были как конский хвост. Больше я ее не видела, даже на фотографиях убитых боевиков".

Она уточнила, что эту женщину видела на второй день после захвата, и больше ее не было. Тогда судья обратился к подсудимому, единственно оставшемуся в живых террористу, Нурпаши Кулаеву, но он сказал, что не видел эту женщину. "Но мне про нее в "шестом отделе" (управлении по борьбе с организованной преступностью МВД) рассказывали, и следователи говорили", - сказал он. Но добавил, что в машине она не была с ним.

Потерпевшая Пухаева заявила также, что боевиков было больше, чем 32. У каждого окна стояли два человека. В конце допроса свидетельница спросила у подсудимого Кулаева, знал ли он, что едет убивать. "Если бы знал, то сейчас не сидел бы в этой клетке", - ответил он.

Совсем недавно глава североосетинской парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств сентябрьской трагедии Станислав Кесаев выступил с критикой официальной версии произошедшего в Беслане. "В ней слишком много противоречий и нестыковок", - сказал он и заявил, что в массовой гибели людей в Беслане могут быть виновны силовые структуры.
При штурме федеральные силы использовали танковую артиллерию, сказал тогда он, что подтвердил сегодня замгенпрокурора Николай Шепель. По словам Кесаева, число боевиков, захвативших школу, было как минимум в два раза больше, чем говорит следствие. При этом до сих пор не ясно, кто руководил операцией. Кроме того, не установлена, и, по словам Кесаева, не будет установлена, причина первого взрыва, как, впрочем, и третьего.

Кесаев также уверен, что во время штурма применялись огнеметы. "Да, были огнеметы. Первую партию тубусов от примененных огнеметов, которую при мне нашел член Совета Федерации Пантелеев, сдали следствию. Но следствие их просто замылило", - сказал Кесаев.

"Армия не в состоянии нам объяснить, почему по школе стрелял танк. 3 сентября, где-то в четыре-пять часов. Прямо при мне было три выстрела из танкового орудия во дворе школы. Я говорю: "Вы что делаете?" Они отвечают: "Ну там же боевики". Я говорю: "Но там же и люди!" А когда у командующего 58-й армией спрашивают: "Кто давал команду стрелять из танкового орудия?" Он отвечает: "Командир танка". "Командиру танка кто давал команду?" - "Непосредственный руководитель боя". А кто непосредственно руководил боем? А хрен его знает", - рассказал Кесаев.

Да уж...Задело, наверное...Ну, у каждого есть свои "пунктики". Большую часть ваших реплик оставлю без комментрариев (а кто-то писал про чей-то маразм). Интересно было прочесть про Чечню как "гребаный курорт". Один вопрос: как думаете, у властей есть дальнейший план действий? Что дальше???

А с чего вы взяли, что я из Москвы???

Вот это событие не надо мешать в кучу. Читайте вывод комиссии по расследованию...Не так уж и не знали они об этом...

Про СМИ: лично я помню ваши высказывания по поводу той же "Новой газеты", по поводу некоторых журналистов с НТВ...


2 Идущий вперёд

Прав на 100%, особенно про объективность...

1. В детском саду, что ли - на "слабо" брать?

2. Думаете, нам заняться больше нечем?
Да и... если Путина в отставку, кого взамен-то? Меня? Вас? Касьянова?

Для тех, кто в танке, напоминаю – я говорю о действиях президента в условиях террористической угрозы.

Да, нов первую очередь жизнь тех людей, кто может стать жертвами захватов в будущем. Если сейчас позволить террористам уйти живыми после захвата больницы или школы, то завтра они захватят уже две больницы, потом три, четыре, пять...

А вы напомните.

Так ведь действительно маразм.

А при чем здесь это ? И при чем здесь тема «худший политик» ?

Курорт, именно курорт. По сравнению с тем, что там было раньше. И по сравнению с дерьмом, которое творилось на границе с Чечней с 96 по 99.

Добивать до конца оставшихся паразитов. Тихо, методично, не оглядываясь на ваши истерики.

Ну так а я вам о чем, любезный? Невозможно предотвратить все теракты. Спецслужбы получают массу всевозможной информации о готовящихся терактах – от точных данных до полной дезы. Проблема в том, чтобы очистить эту информацию от мусора. И тут никто не может сработать со стопроцентной гарантией. Англичане, казалось бы, успели выяснить все, что только можно о своих «бомбистах»... и что? Проворонили еще четырех смертников! Их счастье, что у тех то ли от спешки, то ли еще по какой причине все пошло наперекосяк. Ну вот сели в лужу ребята из Ми-5, сели. Кто виноват? Блэр?

Цитаты, пожалуйста. Или извинитесь за вранье. К «Новой газете» я отношусь как к совершенно недостоверному и предвзятому источнику. Но при чем тут какая-то там ненависть?

А мне ни к чему – у меня сосед мордвин :) . От русского не отличишь. А ведь это совершенно иная этническая общность. Была. Когда-то.

Во-первых, нет такой расы – «желтые».
Во-вторых, из ваших предыдущих слов:

получается, что евреи и арабы похожи на монголоидов ???
Ну что я вам могу сказать... похмеляться надо .

Наоборот. Они там прекрасно прижились и процветают, не смотря на все потуги арабов их выгнать . Процветают и являются самой богатой и могущественной страной на Ближнем Востоке.

Каких таких кочевников? И что вы так к бедным чукчам прицепились? Да будет вам известно, любезный, то наши предки, когда появились на территории современной России, вели точно такой же кочевой образ жизни .

Какие желтые? Какая пустыня? Вы там вообще, трезвый или как?

Слушайте, из какой тундры вы вышли? Семиты относятся к европеоидной расе. Это факт, прекрасно известный даже школьнику. Вы у нас, что, даже в школу не ходили?