| QUOTE (dedO'K @ 16.09.2011 - время: 22:14) |
| Раттус, они были не совсем российские солдаты. |
Неужели?
Я как-то Нузгара выловлю, у него должны фотки формы ещё быть. Вот только командование их оставлио. Армяне и постреляли их. Хотя других наёмников не расстреливали, даже душманов с Афгана. | QUOTE |
| А вот это присвоение Ющенком героя Бандере и Шухевичу, игнорируя первого руководителя УНР- это троллинг по отношению к кому был? |
Батхёрт поклонники советского Мордора от этого троллинга имеют лютый.Кстати. вообще-то первый памятник УПА установили именно жители востока Украины
Это сообщение отредактировал rattus - 16-09-2011 - 22:42
| QUOTE (Василичь @ 16.09.2011 - время: 20:27) |
| Очень хочется посмотреть как Западная Украина будет уходить из состава Украины !!!! И почему до сих пор не ушла??? Нет желания?Ведь в Польше ЕС... |
Нет бы чего хорошего у соседей захотели увидеть, так нет только одна жажда гложет душу россиян вроде вас - видеть у соседей такой же геморрой как у России на Кавказе - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
Ну а по сути вашего гнустного желания и терзающего вас вопроса почему дескать оно не сбывается ответ один - Украина ЦЕЛИКОМ идет в Евросоюз, никто не хочет жить под пятой Москвы посылая служить своих детей сдыхать на Кавказе.
| QUOTE (Duhovnik @ 16.09.2011 - время: 22:52) |
Ну а по сути вашего гнустного желания и терзающего вас вопроса почему дескать оно не сбывается ответ один - Украина ЦЕЛИКОМ идет в Евросоюз, никто не хочет жить под пятой Москвы посылая служить своих детей сдыхать на Кавказе. |
Духовник, ну что ты так разозлился? Береги нервы. А то до ПРИХОДА… Украины в ЕС не доживете.)
| QUOTE |
| Украина тянет "Южный поток" на сушу Киев смягчил позицию в газовых переговорах с Москвой Газета "Коммерсантъ", №174 (4715), 17.09.2011 Как и предполагал "Ъ", власти Украины выразили готовность пойти на уступки в газовом конфликте с Россией. На фоне юридически обязывающего соглашения "Газпрома" с партнерами о строительстве газопровода South Stream в обход Украины Киев смягчил позицию в переговорах по поставкам российского газа. При этом президент страны Виктор Янукович настойчиво попросил Москву отказаться от South Stream, построив вместо него газопровод через Украину. Но Россию интересует только полный контроль над украинской газотранспортной системой (ГТС). Вчера президент Украины Виктор Янукович заявил, что предлагает России отказаться от строительства газопровода South Stream в Европу по дну Черного моря в обход Украины. Он заверил, что газопровод логичнее строить через Украину "по суше, на юге", что позволит существенно удешевить проект. По данным Виктора Януковича, South Stream сегодня оценивается в €25 млрд ("Газпром" публично заявлял о €15,5 млрд), но если отказаться от строительства трубы по дну Черного моря и вести ее через Украину, то "проект станет дешевле раз в пять", то есть обойдется всего в €5 млрд. Для реализации проекта можно создать трехстороннее партнерство России, Украины и Европы (контроль в South Stream должен быть у "Газпрома", миноритарные доли у Eni, EdF и Wintershall). По сути, Виктор Янукович вчера в очередной раз предложил Москве отказаться от строительства South Stream в пользу участия в расширении украинской газотранспортной системы (South Stream задумывался как раз затем, чтобы снизить транзитную зависимость от Украины, с которой у России регулярно возникают газовые конфликты). Но если раньше Киев говорил об этом в большей степени декларативно, а в последнее время газовые отношения двух стран все больше обострялись, то вчера президент Украины сменил тон. Во-первых, он заявил, что "не стоит ожидать каких-то негативных сенсаций от переговоров "Газпрома" и "Нафтогаза" к концу года". Во-вторых, подтвердил готовность выполнять обязательства перед "Газпромом" в случае реорганизации "Нафтогаза" (премьер Украины Николай Азаров угрожал, что реорганизация дезавуирует нынешние контракты). Но Виктор Янукович назвал вопрос исполнения обязательств перед "Газпромом" "принципиальным" для Украины. Конечно, намерений Украины сократить с 2012 года импорт газа из России втрое, до 27 млрд кубометров (см. "Ъ" от 1 сентября), никто не отменял, уточнил Виктор Янукович, но России, Украине и Европе "необходимо найти гибкое, правильное решение" газового вопроса. Впрочем, даже угрозу сокращения закупок до 27 млрд кубометров можно считать эфемерной. Вчера "Интерфакс" со ссылкой на госпрограмму экономического развития Украины на 2012 год сообщил, что "Нафтогаз" действительно закупит только 27,4 млрд кубометров, но еще 6,3 млрд кубометров "Газпром" напрямую поставит австрийской Ostchem Дмитрия Фирташа для украинских химических заводов. То есть в целом Украина выкупит у России 33 млрд кубометров газа, что соответствует ее минимальному уровню take or pay по контракту с "Газпромом". Готовность к компромиссу Виктор Янукович демонстрирует накануне встречи с президентом России Дмитрием Медведевым. Как уже сообщал "Ъ" 16 сентября, она намечена на 24 сентября и будет посвящена в том числе газовой теме. Президент Украины не скрывает, что причина смягчения позиции — недавний запуск газопровода Nord Stream из России в Европу по дну Балтийского моря и подписанное вчера соглашение акционеров по South Stream. "Все это невольно напоминает ситуацию, когда снаряды рвутся все ближе и ближе",— пояснил Виктор Янукович. Действительно, вчерашнее соглашение по South Stream — первый юридический обязывающий документ по проекту, но внести в него изменение еще не поздно, так как инвестрешение будет приниматься лишь в середине 2012 года. Однако "Газпром" сразу отверг инициативу Киева. Зампред правления монополии Валерий Голубев пояснил, что "все это Украина предлагала и раньше" и даже выдвигала идею не только сухопутного газопровода через свою территорию, но и выход трубы из Черного моря на берег Крыма, однако "какой во всем этом смысл, если можно идти в Европу прямо". То, что главная цель "Газпрома" — это "диверсификация маршрутов", то есть снижение зависимости от транзитных стран, подтвердил и глава "Газпром экспорта" Александр Медведев. Несмотря на эти заявления, украинские информагентства со ссылкой на источник в правительстве страны передали, что она всерьез рассчитывает на снижение в ходе переговоров с Москвой цены газа до $190-210 за тысячу кубометров (вместо нынешних $355). Также Украина рассчитывает "на рост стоимости транзита газа через свою территорию". Украина, похоже, поняла, что рычагов давления на Москву у нее нет, в то время как Киев рискует остаться без транзитных платежей за газ, а это порядка $4 млрд, говорит Виталий Крюков из "ИФД-Капитала". Кроме того, газ для Украины в качестве исключения освобожден от таможенной пошлины, что удешевляет контрактную цену на 30%. Однако насколько Украина готова к реальным шагам навстречу России, например вступлению в Таможенный союз, и, главное, насколько она готова отдавать "Газпрому" контроль над своей ГТС, как Белоруссия, это "большой вопрос". По мнению Валерия Нестерова из "Тройки Диалог", "ни к тому ни к другому Украина однозначно не готова", а без этого любые переговоры с Москвой бессмысленны. |
Ах, ты хитробрысая морда! Наколоть нас снова хочешь?! Но ничего не выйдет! Дураков-то нет.
Янукович предложил доставлять туркменский газ в Европу, минуя Россию
Транскаспийский газопровод в сочетании с украинской ГТС является реальным путем поставки туркменского газа в Европу. Об этом министр энергетики и угольной промышленности Юрий БОЙКО заявил в эфире програмы «Большая политика» на телеканале «Интер»
«В сочетании с нашим терминалом и нашей разветвленной ГТС - это реальный путь поставки туркменского газа в Европу», - заявил Ю.БОЙКО.
Он отметил, что на сегодняшний день рассматривается два варианта транспортировки газа по Транскаспийскому маршруту – по трубе через дно моря или газовозами.
По словам министра, вариант поставок газа в Европу с использованием украинской ГТС обсуждался в ходе недавнего визита Президента Украины в Туркменистан.
«Об этом действительно шла речь. И, с учетом того, что наши туркменские коллеги диверсифицировали эти маршруты и идут вперед, мы тоже там планируем быть партнерами. Туркмения рассчитывает на этот маршрут», - сообщил Ю.БОЙКО.
Янукович одобрил график сокращения закупки газа в России
Через три года Украина может сократить закупку газа в России до 7 млрд куб.м. Об этом министр энергетики и угольной промышленности Юрий БОЙКО заявил в эфире програмы «Большая политика» на телеканале «Интер»
«Мы в этом году покупаем у российского «Газпрома» 40 миллиардов кубов газа. В следующем году мы купим 27. Мы готовы купить 33, но мы потом свой газ перепродадим на рынки Европы, и я убежден, что наши российские партнеры очень внимательно будут изучать эту ситуацию, прежде чем директивно нам что-то советовать в этом случае. Через три года мы выйдем на закупку 12 миллиардов кубов газа. Из них 5 будем получать из Азербайджана и 7 из Российской Федерации», - заявил Ю.БОЙКО.
Он подчеркнул, что такая программа сокращения закупки газа одобрена Президентом Украины и даны конкретные поручения правительству.
«Реализация (программы. - УНИАН) началась с апреля», - заявил Ю.БОЙКО.
| QUOTE (Василичь @ 16.09.2011 - время: 20:27) |
| Т-34 советский танк...С чего бы ему быть украинским? |
Кэп мне сказал, что это потому, что родился он в Украине.Чем вас стандарты не устраивают? Ивы катастрофически плохо знаете ситуацию с Польшей и западной Украиной. На самом деле поляки спят и видят как вернуть свой восток. Только россияне могут так беспечно рассуждать. И ещё мужчина.. Вы вот копипастите, а между тем завод Авиастар, имеющий возможность производить Ан-124 и куда, кстати, планировалось перенести производство Мрiи, так же находится на территории Великой Р. Правда завод умудрился за 20 лет уже почти загнуться, просрать технологию производства Ан-124, наладить заново производство модернизированного самолёта, собрать несколько штук, потерять все заказы от МО и опять подойти к возможности нырнуть в задницу. А Антонов живёт прекрасно. Так что тут будщее у Украины вполне. В отличие от россиянского
| QUOTE (Narziss @ 17.09.2011 - время: 12:27) |
| И скорей всего Украину нагнет таки Газпром. |
Ему будет некогда. Россиянское нацдостояние слишком озабочено нагибанием россиян. А то не дайбох выборы презика пройдут в 2 тура. Слава Богу в Украине до такого не дошли
| QUOTE (Лео-де-Мария @ 17.09.2011 - время: 12:32) | ||
Ему будет некогда. Россиянское нацдостояние слишком озабочено нагибанием россиян. А то не дайбох выборы презика пройдут в 2 тура. Слава Богу в Украине до такого не дошли |
Уже нагнул, Янукович уступки уже начал какие то, и вообще грозился на металлолом пустить трубу, хай пушает.
Глава Газпрома уже четко сказал никаких уступок на счет трубопроводов.
А выбору в президента в 2 тура это как раз и хорошо, победи кто то в один тур тут же бы вонь пошла о нечестности выборов
Дайте ссылку про АН...Про холдинг тоже....
Смотрел,не нашёл.
Вы в армии служили?Что такое приказ знаете?Что такое война знаете?Как можно обвинять Октябрьского в подлости?
Он что должен был залечь в окопе и отстреливаться?А кто будет будет руководить флотом,людьми? Мичмана?
Бросил,сбежал....Каждый выполняет поставленную задачу...
Комдив посылает в бой комполка,комполка-комбатов,те ротных,они взводных,взводные-сержантов и рядовых.И никому не приходит в голову обвинять всю цепочку преступниками.Бред.
С Крымом посмотрим.
Лео-де-Мария
Вы же взрослый человек надеюсь...Родился танк на Украине...смешно.Мы же не знаем где зародилась идея,может в Монголии...Тогда выходит что танк монгольский.
Вы не подумали чем грозит Украине такое желание поляков?
Развалом страны.Кто то захочет уйти к румынам,кто то к России....и нет Украины.
И всё таки не ответили....почему не уходят...что держит?
Вы думаете мне не больно смотреть как "дэмократы","талантливые финансисты" и "эффективные менеджеры" гробят страну? Со своих возможностей я стараюсь противостоять этому.
Мне интересно наблюдать как из меня делают врага Украины )))
Я НИКОГДА не говорил что на Украине плохие люди...Видел ребят с Украины и откровенное дерьмо и отличных мужиков...как и в любой нации.
Что АНы плохие самолёты...Летал на них,десантировался с них...хорошие машины для своего класса.Что Украина - отстой...
Я говорю что политика проводимая некоторыми националистически настроенными личностями на Украине на разделение и противостояние нас друг другу - тупость и маразм.Вдалбливание молодёжи что все беды от России - невежество.Что Украину ждут в ЕС - сказки.
Не приемлю тупой национализм.Подтасовки в истории.
Для меня Украина навсегда Братская республика.
Всегда извинюсь если не прав...но и отстаивать правду буду всегда.
- это уже как "фетиш"... Других вменяемых доводов нет...
| QUOTE (Лео-де-Мария @ 17.09.2011 - время: 19:39) |
| Никто не говорит что не братская. Брат который постоянно бьёт тебя не хуже татарина |
Уря-патриоты теперь уже со стороны Украины,начитавшиеся своих,доморощенных быдлосайтов
| QUOTE (Fater @ 17.09.2011 - время: 20:31) |
| "...никто не хочет жить под пятой Москвы посылая служить своих детей сдыхать на Кавказе." - это уже как "фетиш"... Других вменяемых доводов нет... |
При отсутствии хоть каких-то вменяемых плюсов предлагаемых со стороны России этот огромный минус перекрывает все и вся. И к сожалению этот минус не единственный.
А тем временем Евросоюз таки сделал Украине предложение в котром плюсов куда больше чем минусов:
17.09.2011 19:18 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Азаров взвесил плюсы и минусы - на ассоциацию с ЕС пойти готов
Премьер-министр Николай АЗАРОВ заявляет, что Украина завершает переговоры с Европейским Союзом о создании зоны сводной торговли и ассоциации.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сказал сегодня в Ливадии (Ята, Крым) на 8-м форуме «Ялтинской европейской стратегии» (YES).
«Соглашение в большей степени уже готово, оно неоднозначно, как и было неоднозначным решение вступить в ВТО… Мы оценили плюсы и минусы этого соглашения и считаем, что плюсов больше. Мы готовы пойти на такое соглашение», - сказал премьер.
Н.АЗАРОВ подчеркнул, что его правительство придерживается европейских ценностей и «твердо настроено» на интеграцию с Евросоюзом. (с)
| QUOTE (чудак @ 17.09.2011 - время: 13:14) | ||
Уже нагнул, Янукович уступки уже начал какие то, и вообще грозился на металлолом пустить трубу, хай пушает. Глава Газпрома уже четко сказал никаких уступок на счет трубопроводов. |
я тоже слышал что Янукович 24-го сентября уступит и Газпром понизит цены на газ и согласится на повышение цен на транзит но само собой это будет не уступка со стороны Газпрома а его победа! :)
а пока Киев и Ашгабат договорились о поставках туркменского газа в Украину в обход России...
| QUOTE (rattus @ 16.09.2011 - время: 12:02) |
| Совершенно верно. Думаю нада цену за стоянку непонятного флота пересмотреть. Не будет устраивать - натянули труселя на мачтах и плывите домой. Ничего личного. Просто бизнес. 6-й флот заплатит столько сколько захотим. США ведь великая страна не на словах а на деле. |
Мне кажется, что после последних событий Януковичу в страшном сне снится подписание "Харьковских угод" и думает "вот лоханулся".
| QUOTE (Duhovnik @ 17.09.2011 - время: 21:24) |
| а пока Киев и Ашгабат договорились о поставках туркменского газа в Украину в обход России... |
Газовозами из Батуми через всё Черное море? И это будет дешевле чем по трубе из России? Или хрен с ней с ценой - главное москалям насолить? Выкалю ка я себе глаз - пусть у моей тещи зять кривой будет!Или свой Южный поток по дну проложите? Не поплохеет?
| QUOTE (Sinnerbi @ 17.09.2011 - время: 22:04) | ||
Газовозами из Батуми через всё Черное море? И это будет дешевле чем по трубе из России? Или хрен с ней с ценой - главное москалям насолить? Выкалю ка я себе глаз - пусть у моей тещи зять кривой будет!Или свой Южный поток по дну проложите? Не поплохеет? |
ну как бы туркменский газ включая транспортировку газавозами через Черное море выходит в два раза дешевле чем "братский" российский...
PS Туркменистан готов продавать Украине газ по 200 долларов за тысячу кубометров. Как пишет "Сегодня" со ссылкой на собственные источники, такой договоренности достиг в Туркменистане президент Украины Виктор Янукович.
Это сообщение отредактировал Duhovnik - 17-09-2011 - 22:15
| QUOTE (Василичь @ 17.09.2011 - время: 16:46) |
| Дайте ссылку про АН...Про холдинг тоже.... Смотрел,не нашёл. |
Плохо смотрели. Наверное холдинг Игоря спешили в Россию перенести.
Зайтите на сайт и прочитайте. А то вы почему-то торговое представительство за владельца приняли.Я вам даж назову сколько человек примерно работает у Игоря в самом холдинге. 14-15. А заводы - всего лишь дочерние его предприятия.
| QUOTE (Duhovnik @ 17.09.2011 - время: 22:08) |
| ну как бы туркменский газ включая транспортировку газавозами через Черное море выходит в два раза дешевле чем "братский" российский... |
Дык я в Севастополе за газ буду в 2 раза меньше платить!? Прям когда!? А я сдуру вперед заплатил. Киньте ссылочки с расчетами, хочу посмотреть сколько там на зарплату экипажам газовозов посчитано. А то у меня получается там должны только за идею работать убежденные и проверенные стойкие сторониики самостийности и незалежности. К стати почем нынче газовозы? Или у вас их припасено?
| QUOTE (Duhovnik @ дата: 17.09.2011 - время: 09:30) |
| По словам министра, вариант поставок газа в Европу с использованием украинской ГТС обсуждался в ходе недавнего визита Президента Украины в Туркменистан. |
Правильно-правильно! Туркменистану надо мозги прочистить! Я думаю, что Украина справится с этой задачей великолепно, как никто другой!
| QUOTE (Sinnerbi @ 17.09.2011 - время: 22:20) | ||
Дык я в Севастополе за газ буду в 2 раза меньше платить!? Прям когда!? А я сдуру вперед заплатил. Киньте ссылочки с расчетами, хочу посмотреть сколько там на зарплату экипажам газовозов посчитано. А то у меня получается там должны только за идею работать убежденные и проверенные стойкие сторониики самостийности и незалежности. К стати почем нынче газовозы? Или у вас их припасено? |
да нет вы будете платить в 2 раза больше! Но это же лучше чем в 4 да?
лови:
Себестоимость производства СПГ Транспортировка 1000 м3 в сжиженном состоянии (долл.) 14,4 – 36
Процесс сжижения 1000 м3 (долл.) 28,8 - 43,2
Регазификация и хранение (долл.) 10,8 - 18
Добыча (долл.) 3,9
Всего, себестоимость 1000 м3 (0,73 тонн СПГ) (долл.) 57,9-101,1
http://www.ifs.ru/special/10/
| QUOTE (People's Avenger @ 17.09.2011 - время: 22:40) | ||
Правильно-правильно! Туркменистану надо мозги прочистить! Я думаю, что Украина справится с этой задачей великолепно, как никто другой! |
По информации издания, президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов готов предоставить Украине возможность добывать газ на туркменском шельфе.
Также стороны достигли договоренности, что внутритуркменский газопровод "Восток-Запад" будут строить украинские компании. Кроме того, украинская группа компаний будет главным поставщиком труб для строящегося мегагазопровода, который пройдет по территории Туркменистана, Афганистана, Пакистана и Индии.
Еще ряд проектов находятся в разработке. Так, украинская компания "Альтком" будет участвовать в тендере на постройку взлетно-посадочных полос в аэропортах Туркменабата и Дашогуза, а также нового моста через Амударью.
Подробности
По материалам: Сегодня
| QUOTE (Duhovnik @ 17.09.2011 - время: 22:08) |
| PS Туркменистан готов продавать Украине газ по 200 долларов за тысячу кубометров. Как пишет "Сегодня" со ссылкой на собственные источники, такой договоренности достиг в Туркменистане президент Украины Виктор Янукович. |
За морем (за Каспийским и за Черным) телушка полушка да рупь перевоз. Транзит через весь Кавказ, терминалы, газовозы... Не сэкономить мне на газе в Севастополе...
| QUOTE (Sinnerbi @ 17.09.2011 - время: 22:47) | ||
За морем (за Каспийским и за Черным) телушка полушка да рупь перевоз. Транзит через весь Кавказ, терминалы, газовозы... Не сэкономить мне на газе в Севастополе... |
тогда готовьтесь платить 500у.е. за российский газ
| QUOTE (Duhovnik @ 17.09.2011 - время: 22:52) |
| тогда готовьтесь платить 500у.е. за российский газ |
Вот цитата из Вашей ссылки приведенной выше:
Структура затрат на производство СПГ, доставку его потребителям и регазификацию показывает, что себестоимость СПГ по сравнению с трубопроводным газом пока еще высока.
| QUOTE (Sinnerbi @ 17.09.2011 - время: 23:02) | ||
Вот цитата из Вашей ссылки приведенной выше: Структура затрат на производство СПГ, доставку его потребителям и регазификацию показывает, что себестоимость СПГ по сравнению с трубопроводным газом пока еще высока. |
конечно. но если стоимость одного газа 500у .е а второго 200у.е. то затраты на доставку того что за 200 + его стоимость всеравно несоизмеримы с ценой в 500у.е.
| QUOTE (Duhovnik @ 17.09.2011 - время: 21:24) |
| я тоже слышал что Янукович 24-го сентября уступит и Газпром понизит цены на газ и согласится на повышение цен на транзит но само собой это будет не уступка со стороны Газпрома а его победа! :) а пока Киев и Ашгабат договорились о поставках туркменского газа в Украину в обход России... |
Да ,ну посмотрим.
Хотя время ультиматумов со стороны Украины уходит, и через некоторое время вы вообще можем отказаться от украинского транзита
Приготовимся смотреть шоу "Газовая война-2", "Газовая война возвращается" и последнюю серию - "Униженные и оскорбленные".
| QUOTE (Duhovnik @ 17.09.2011 - время: 22:41) |
| [ лови: Себестоимость производства СПГ Транспортировка 1000 м3 в сжиженном состоянии (долл.) 14,4 – 36 Процесс сжижения 1000 м3 (долл.) 28,8 - 43,2 Регазификация и хранение (долл.) 10,8 - 18 Добыча (долл.) 3,9 Всего, себестоимость 1000 м3 (0,73 тонн СПГ) (долл.) 57,9-101,1 http://www.ifs.ru/special/10/ |
С 2003 года много воды уже утекло, так что это ссылочка совершенно уже не актуально
| QUOTE (чудак @ 17.09.2011 - время: 23:38) |
| С 2003 года много воды уже утекло, так что это ссылочка совершенно уже не актуально |
полностью с вами согласен сейчас цены раза в два ниже