| QUOTE (rattus @ 07.09.2011 - время: 14:38) | ||
Как что с чем? Потери войск НАТО за 10 лет боевых действий в Афганистане и потери армии СССР за 10 лет боевых действий в том же Афганистане. Шо-то мне думаецца что разница огромна, потери СССР намного больше.  Вот поэтому Украина и не хочет на те же грабли снова наступать и присоединяца к всяким союзам с отсталыми странами. Вы наверное знаете что и Россия и Казахстан и Беларусь ну никак на мировых лидеров не тянут... |
А то! Куда ж им до Украины, мирового центра незалежности и самостийности.
Ну и что там у нас за 10 лет? Контроль над дорогами, перевалами и населёнными пунктами? Активные боевые действия с противником, щедро снабжаемым из-за рубежа оружием и техникой и обучаемым профессиональными инструкторами?
| QUOTE (rattus @ 07.09.2011 - время: 13:38) | ||
Как что с чем? Потери войск НАТО за 10 лет боевых действий в Афганистане и потери армии СССР за 10 лет боевых действий в том же Афганистане. |
НАТО не воюет так как СССР в Афганистане, все военные действия, окромя диверсионных и разведывательный операций проводит регулярная армия Афганистана, в отличии от наших ,где бои шли в прямую между нашим солдатами и духами
Где кто хотел,там тот и работал...На северах и флоте были настоящие деньги.Работа тяжёлая,но и зарплата соответствующая.
Не стоит сравнивать боедействия Советских войск и НАТО....
Сидеть по базам и блокпостам,это не по горкам лазить.Это по началу они бодро двинули в горы,а получив по зубам сели на базах пустив всё на самотёк...
Про потери превышающие официальные цифры - тоже бред.Приведите факты,потом говорите.
Это всё название НАТО.Всё держится на американцах...свалят они,рухнет пазл.
Bruno1969
Я очень рад что вы сами определили своё место в Европе.
""убогого, злобно щетинящегося на весь мир, закрытого ото всех совка""
Это сильно сказано)))Прям видится пьяный мужик в треухе с балалайкой ))))
Вы застыли в развитии...это преподносили школьникам в штатах в далёких 70х годах.
Что вы там обсуждаете про советскую власть - это ваша кухня.Хоть обкричитесь.
Я задал простой вопрос? ГДЕ промышленность???
А вы мне про какой то звон...
Я не смеялся в 90х..Развитие событий ясно показывало где окажутся прибалтийские республики.Только наши соплежуй и похмельный главы пребывали в эйфории.Только янки,повторюсь,прагматики...Они не сунули к вам базы...ругаться с нами им не с руки.
Вас можно задавить экономически...НО зачем??? Скупить всё что можно,пригнать армию таджиков на работы...сами убежите)))
Насчёт потока...это первая ниточка....
Мне думается что на Украине возобладает разум,а не национализм.
| QUOTE (Василичь @ 07.09.2011 - время: 19:15) |
| Bruno1969 Я очень рад что вы сами определили своё место в Европе. ""убогого, злобно щетинящегося на весь мир, закрытого ото всех совка"" Это сильно сказано)))Прям видится пьяный мужик в треухе с балалайкой )))) Вы застыли в развитии...это преподносили школьникам в штатах в далёких 70х годах. |
В развитии застыли те, кто все ностальгируют по тому совковому убожеству...
| QUOTE |
| Я задал простой вопрос? ГДЕ промышленность??? А вы мне про какой то звон... |
Так я вам дал конкретнейший ответ, что промышленность сейчас у Эстонии развитее и производит куда больше, чем при совке. И отрасли перечислил с конкретными примерами наиболее крупных предприятий. Или по ссылкам ходить не умеете? Ну, я не виноват.
Поробуйте ЕЩЕ.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-09-2011 - 19:33
Всё было в руках соплежуя меченого.Только руки оказались корявые и голова пустая.
Единственная оплошность Андропова.
Это заводики,а не промышленность....Вам не дадут поднять её...конкуренты не нужны.
Да что спорить...я вас не переубежу,вы меня тоже.
| QUOTE (Василичь @ 07.09.2011 - время: 22:24) |
| Союз можно и нужно было сохранить и вывести на новый виток развития. |
Украинцы решили что не хотят в мордоре жить. И назад в мордор не хотят тоже.
| QUOTE |
| Это заводики,а не промышленность.... |
З.Ы.
| QUOTE |
| Это по началу они бодро двинули в горы,а получив по зубам сели на базах пустив всё на самотёк... |
| QUOTE |
| Не стоит сравнивать боедействия Советских войск и НАТО.... |
Прекращайте флуд!
А вот у меня вопрос - "когда вы наведёте порядок на Кавказе, до тех пор никто к вам...и т.д." Вот пока у нас на Кавказе проблемы, Украина объединяться с Россией не будет, ибо никто воевать не хочет. А если в составе ЕС встанет вопрос об участии Украины в каких-либо военных операциях, она участвовать будет?
| QUOTE (efv @ 08.09.2011 - время: 00:03) |
| Конечно попутали, как не попутать. А вот у меня вопрос - "когда вы наведёте порядок на Кавказе, до тех пор никто к вам...и т.д." Вот пока у нас на Кавказе проблемы, Украина объединяться с Россией не будет, ибо никто воевать не хочет. А если в составе ЕС встанет вопрос об участии Украины в каких-либо военных операциях, она участвовать будет? |
еще раз для тех кто в танке - одно дело когда в горячие точки государство отправляет исключительно контрактников, которые едут туда добровольно и совсем другое дело когда государство говорит - мы дескать не готовы тратить деньги ни на решение проблемы ни на профессиональных солдат, поэтому школу окончил, автомат в зубы и вперед в горячую точку на гражданскую войну - убивай или тебя убьют...
| QUOTE (rattus @ 07.09.2011 - время: 13:38) |
| Как что с чем? Потери войск НАТО за 10 лет боевых действий в Афганистане и потери армии СССР за 10 лет боевых действий в том же Афганистане. Шо-то мне думаецца что разница огромна, потери СССР намного больше. |
Афган начался 30 лет назад. Был у Вас тогда компьютер и интернет? Вот и в армии про цифровые технологии понятия никто не имел. Сейчас война другая. Партизанить можно только пока позволяют это делать. Сбор информации со спутников и беспилотников, мгновенная обработка в 3D,а не на бумажных картах синим и красным карандашом, сопя всем штабом полдня, определение целей системами распознавания образов искусственного интеллекта и высокоточные боеприпасы, запускающиеся с беспилотников, сокращают до минимума участие военнослужащих в прямых боестолкновениях. И при всем при этом один хрен у них уже несколько тысяч цинковых ящиков. Да и откуда сейчас идут караваны талибам с современными ПЗРК, боеприпасами и пр.? Кто их обучает современным методам ведения боя?
| QUOTE (efv @ 08.09.2011 - время: 06:58) |
| Для тех, кто не в танке - что в этом случае изменится? Представим, что в России посылают в горячие точки только контрактников. Изменится ли вот это "пока вы не наведёте порядок на Кавказе".... |
Жителям Украины глубоко пофиг как Россия может режить свои проблемы на Кавказе - главное чтоб без нас. При этом у нас все прекрасно понимают что в случае, не дай бог, возвращения Украины под управление Москвы в горячие точки Кавказа тут же отправят служить призывников с Украины, а вот в Евросоюзе таких перспектив даже близко нет! В том числе и поэтому Украина и выбирает европейский путь развития!
Московские власти свернули программу помощи Черноморскому флоту РФ, которая была запущена еще предыдущим мэром российской столицы Юрием ЛУЖКОВЫМ.
Как сообщает радиостанция «Эхо Москвы», об этом пишет газета «Коммерсант». Соответствующие поправки в городской бюджет были приняты Мосгордумой.
Нынешний мэр Москвы Сергей СОБЯНИН продолжает освобождать столицу от непрофильных активов, и вот пришла пора одного из любимых детищ Ю.ЛУЖКОВА, создавшего фонд «Москва-Севастополь» для поддержки Черноморского флота. Денег из московского бюджета, пишет «Коммерсант», моряки больше не увидят. Решением Мосгордумы фонд поддержки лишился всех 70 миллионов рублей, выделенных ему в этом году. Таким образом, отмечает газета, С.СОБЯНИН продолжил кампанию по избавлению от наследия своего предшественника.
Ю.ЛУЖКОВ поддержку Черноморскому флоту РФ оказывал с 1994 года. Кроме того, бывший мэр Москвы регулярно приезжал в Крым и делал громкие высказывания о Севастополе и его территориальной принадлежности. Дело даже кончилось тем, что украинские власти запретили Ю.ЛУЖКОВУ въезд в страну, отмечает издание.
Впрочем, теперь Москву и Севастополь уже ничего не связывает. В Минобороне России, пишет «Коммерсант», таким решением мэрии остались недовольны, отметив, что теперь у военных будет больше забот.
О решении прекратить поддержку Черноморского флота С.СОБЯНИН заявил еще в августе.
| QUOTE (Василичь @ 07.09.2011 - время: 22:24) |
| Это заводики,а не промышленность....Вам не дадут поднять её...конкуренты не нужны. |
АГА!
| QUOTE (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 12:33) |
| Правильно! Нечего этот флот кормить! |
Его вообще в Новороссийск нада отправить с Севастополя. Пусть там акваторию загрязняет. А базу натовцам отдать, нехай оттуда талибов со спутников рассматривают.
Янукович: Америка может поддержать Украину
Украинское руководство надеется, на содействие со стороны США в процессе интегрирования нашей страны в структуры Евросоюза. Такое заявление сделал Президент Украины Виктор Янукович во время встречи с заместителем министра обороны США по вопросам международной безопасности Александром Вершбоу, сообщает пресс-служба главы государства.
«Развитие отношений Украины с Соединенными Штатами Америки является одним из приоритетных направлений нашей внешней политики, и мы заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве с США в формате стратегического партнерства», - уверен Виктор Янукович.
Поддержат Украину - и их шестой флот в Севастополе будет стоять.
| QUOTE (rattus @ 08.09.2011 - время: 13:46) | ||
Его вообще в Новороссийск нада отправить с Севастополя. Пусть там акваторию загрязняет. А базу натовцам отдать, нехай оттуда талибов со спутников рассматривают. Янукович: Америка может поддержать Украину Украинское руководство надеется, на содействие со стороны США в процессе интегрирования нашей страны в структуры Евросоюза. Такое заявление сделал Президент Украины Виктор Янукович во время встречи с заместителем министра обороны США по вопросам международной безопасности Александром Вершбоу, сообщает пресс-служба главы государства. «Развитие отношений Украины с Соединенными Штатами Америки является одним из приоритетных направлений нашей внешней политики, и мы заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве с США в формате стратегического партнерства», - уверен Виктор Янукович. Поддержат Украину - и их шестой флот в Севастополе будет стоять. |
Америка МОЖЕТ поддержать Украину, или Янукович МЕЧТАЕТ, что Америка может поддержать Украину? Что, самостийники, идём по стопам Махна? Причём след в след...
| QUOTE (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 13:23) |
| Америка МОЖЕТ поддержать Украину, или Янукович МЕЧТАЕТ, что Америка может поддержать Украину? Что, самостийники, идём по стопам Махна? Причём след в след... |
США поддержит Украину. Шестой флот растёт в отличии от флотов некоторых, нада ж его в Севастополе разместить. Вот и поддержит
| QUOTE (rattus @ 08.09.2011 - время: 14:43) | ||
США поддержит Украину. Шестой флот растёт в отличии от флотов некоторых, нада ж его в Севастополе разместить. Вот и поддержит |
Так ведь и москали-комиссары однажды "поддержали" одного "самостийника", а поляки- другого... Всё то вы бегаете, ребята, от одних зубов в другие... Полюбили, смотрю, эти грабли.
| QUOTE (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 14:22) |
| Так ведь и москали-комиссары однажды "поддержали" одного "самостийника", а поляки- другого... |
Дык сейчас нет двоих, а только один. Да и на их ошибках он уже научен, понимает что московским "комисарам" доверять нельзя. Помнит что сталось с его земляком который с ними в союз вступил.
| QUOTE (rattus @ 08.09.2011 - время: 15:35) | ||
Дык сейчас нет двоих, а только один. Да и на их ошибках он уже научен, понимает что московским "комисарам" доверять нельзя. Помнит что сталось с его земляком который с ними в союз вступил. |
Так были же ещё двое, один с полтовщины, другой со станиславщины, которые вступили в союз с Европой. Или опыт избирательный: "тут- помню, тут- не помню"?
| QUOTE (rattus @ 08.09.2011 - время: 15:35) | ||
Дык сейчас нет двоих, а только один. Да и на их ошибках он уже научен, понимает что московским "комисарам" доверять нельзя. Помнит что сталось с его земляком который с ними в союз вступил. |
Так были же ещё двое, один с полтовщины, другой со станиславщины, которые вступили в союз с Европой. Или опыт избирательный: "тут- помню, тут- не помню"?
| QUOTE (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 16:59) |
| Так были же ещё двое, один с полтовщины, другой со станиславщины, которые вступили в союз с Европой. Или опыт избирательный: "тут- помню, тут- не помню"? |
И шо - Европа с ними так поступила как большевики с Каретником?
В информационную войну России против Украины вмешалась Анна Герман
Украина не отступит в своем желании быть частью Европейского Союза.
Об этом ЛІГАБізнесІнформ заявила советник президента Украины, руководитель главного управления по гуманитарным и общественно-политическим вопросам Администрации президента Анна Герман, комментируя развернувшуюся в государственных СМИ России информационную войну против Украины.
«Я считаю, что было бы неправильно давать оценку работе журналистов другой страны. Единственное, что мы можем сделать – высказать пожелание, что информация должна быть сбалансированной и честной, а факты – проверенными», – подчеркнула Герман.
По словам советника президента, «Украина должна держать четкую линию на защиту национальных интересов, не отступая ни на шаг, делая все, чтобы не сойти с избранного пути – пути евроинтеграции и политики добрососедства». «Наша идея в том, чтобы Украина была связующим звеном между Востоком и Западом, так что в наших интересах иметь хорошие отношения с Россией и Западом», – отметила Герман.
«Евроинтеграция и добрососедство – это наши столпы, которые подпирают политическое небо независимой Украины. Мы должны делать все, чтобы укреплять эти столпы», – добавила она.
Ну вот не хочет руководство Украины с Таможенный союз и точка.
| QUOTE (rattus @ 08.09.2011 - время: 13:43) |
| США поддержит Украину. Шестой флот растёт в отличии от флотов некоторых, нада ж его в Севастополе разместить. Вот и поддержит |
Костя,все это сказанное похоже на то как у мальчика отобрали конфетку и он на всех дуется,причем не важно кто отобрал конфету.
вся риторика украинских псевдонационалистов на форуме похоже на лепет обиженного ,а на обиженных воду возят.
Мест того чтоб найти какие то точки соприкосновения ,идут какие то несуразные обиды ,на коммунистов,на Россию.
да живете вы как хотите,никто вас силком никуда не заманивает,хотите примите шестой флот, только вот учтите что Москва может перенести базы ЧФ,а если США обустроит свою базу его уже оттуда ничем отковырнешь,а вам это надо.
Хотя если своей армии нет, можно и чужую кормить
| QUOTE (чудак @ 08.09.2011 - время: 17:51) |
| Костя,все это сказанное похоже на то как у мальчика отобрали конфетку и он на всех дуется,причем не важно кто отобрал конфету. |
Эт ты про некоторых россиян которые заявляют об "русском городе Севастополе который полит русской кровью"? Или об кепкастом Лужкове?
Про него кстати стих хороший есть, на украинском языке. Очень точно показывает отношение многих россиян типа Затулина к Украине:
скрытый текст
Жизнь покажет куда кривая выведет...
Янукович решил хвост поднять? Заменят...не таких выгоняли...
Флот янки не будет стоять в Севастополе...крымчане не позволят.))))
Собянин ересь несёт...исподволь всё равно помогать будет.
Не совсем же он дебил.
Я очень внимательно слежу за событиями за речкой и смею вас уверить что натовцы сидят по базам.Любой выход для них трагедия.Не приучены они воевать в таких условиях когда их не боятся ...Они считают себя самыми крутыми,а на деле глаза круглые от удивления становятся когда их вешают пинков.Война - это не как в кино.Рембо хорош на экране))
Мы не боялись общаться с местными,эти как огня их боятся.
Вокруг Баграма сейчас голое поле,при нас кишлаки были от взлётки в километре.Пока на высотках не сядет пехота,территория не контролируется.И не какие высокие технологии не помогут.
Bruno1969
Сколько к нам стран проявляет интерес в сфере постройки производств,вам и не снилось )))Только не всех пускаем...
Не обижайтесь...Но ни Бельгией,ни Голландией вам не стать...увы.Так и останетесь как старая дева ворчать на весь свет...те были не хороши,эти тоже не гожи.Вечная озлобленность от невозможности прыгнуть выше головы.
| QUOTE (rattus @ 08.09.2011 - время: 18:09) |
| И шо - Европа с ними так поступила как большевики с Каретником? В информационную войну России против Украины вмешалась Анна Герман Украина не отступит в своем желании быть частью Европейского Союза. Об этом ЛІГАБізнесІнформ заявила советник президента Украины, руководитель главного управления по гуманитарным и общественно-политическим вопросам Администрации президента Анна Герман, комментируя развернувшуюся в государственных СМИ России информационную войну против Украины. «Я считаю, что было бы неправильно давать оценку работе журналистов другой страны. Единственное, что мы можем сделать – высказать пожелание, что информация должна быть сбалансированной и честной, а факты – проверенными», – подчеркнула Герман. По словам советника президента, «Украина должна держать четкую линию на защиту национальных интересов, не отступая ни на шаг, делая все, чтобы не сойти с избранного пути – пути евроинтеграции и политики добрососедства». «Наша идея в том, чтобы Украина была связующим звеном между Востоком и Западом, так что в наших интересах иметь хорошие отношения с Россией и Западом», – отметила Герман. «Евроинтеграция и добрососедство – это наши столпы, которые подпирают политическое небо независимой Украины. Мы должны делать все, чтобы укреплять эти столпы», – добавила она. Ну вот не хочет руководство Украины с Таможенный союз и точка. |
Да я читал, как поступили большевики с человеком "с рябым лицом, скорее приятным, чем бандитским, высокого роста, крепкого телосложения". Ты ж мне ссылку давал.
А вот тебе Анна Герман:
"Надежда- мой компас земной,
А удача- награда за ВЕРНОСТЬ.
А песни довольно одной,
Чтоб только о доме в ней пелось."
Вот это- Анна Герман.
А "вашим и нашим за копейку спляшем" с добрососедством в виде дешёвого газа и войск NATO- это суррогат, подделка под Анну Герман.
| QUOTE (Василичь @ 08.09.2011 - время: 18:16) |
| Bruno1969 Сколько к нам стран проявляет интерес в сфере постройки производств,вам и не снилось )))Только не всех пускаем... Не обижайтесь...Но ни Бельгией,ни Голландией вам не стать...увы.Так и останетесь как старая дева ворчать на весь свет...те были не хороши,эти тоже не гожи.Вечная озлобленность от невозможности прыгнуть выше головы. |
Так вы даже свою страну не знаете. Тогда действительно говорить с вами не о чем. Из России десятками миллиардов утекают капиталы, правительство ломает голову, как заманить иностранных инвесторов, которые не особенно-то рвутся вкладываться, и в Эстонию ту же вкладывают на жителя в разы больше, а он мне сказки свои рассказывает...Если из России в первом квартале этого года наблюдался ОТТОК прямых инвестиций на сумму в 3 млрд. долл (то есть инвестиции российского капитала за рубежом, ВКЛЮЧАЯ В ЭСТОНИЮ, превысили приток прямых инвестиций в страну на 3 млрд. долл.), то в Эстонии был чистый ПРИТОК на 232 млн. евро, во втором квартале - 411 млн... Это одна из причин, почему уровень развития экономики и жизни населения в Эстонии существенно выше, чем в России. ВВП на душу в Эстонии в прошлом году составил 19100 долл., в России - всего лишь 15900, невзирая на ее огромные сырьевые барыши. И, не знаю, как нам там с Голландией, но вам сначала дорасти бы хотя бы до нас.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-09-2011 - 11:13
| QUOTE (dedO'K @ 08.09.2011 - время: 18:22) |
| А удача- награда за ВЕРНОСТЬ. |
Большевикам слово выделеное капсом неведомо
Поэтому с их последоватеями дружить нельзя, наоборот, держаться от них надо подальше. А то опять крепостное ярмо наденут как когда-то на козаков Хмеля надели...
| QUOTE (Bruno1969 @ 08.09.2011 - время: 18:25) |
| Так вы даже свою страну не знаете. Тогда действительно говорить с вами не о чем. Из России десятками миллиардов утекают капиталы, правительство ломает голову, как заманить иностранных инвесторов, которые не особенно-то рвутся вкладываться, и в Эстонию ту же вкладывают на жителя в разы больше, а он мне сказки свои рассказывает... |
Эврика, оказывается Эдем это Эстония.
| QUOTE (Narziss @ 08.09.2011 - время: 21:02) |
| Не хочет ложиться под Россию пойдет по евросоюзному кругу. |
И это пишет человек живущий в стране 90% экономики которой принадлежит иностранным компаниям...
08.09.2011 20:12 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Украина не пустила в Керченский пролив корабль ЧФ РФ
Украина не пустила в Керченский пролив корабль Черноморского флота России.
Об этом источник в штабе Черноморского флота РФ сообщил РИА «Новости».
По словам источника, Украина впервые в истории двух государств потребовала плату у российского военного корабля за прохождение Керченского пролива.
Большой десантный корабль (БДК) "Азов" Черноморского флота РФ следует через Керченский пролив в город Азов для участия в торжественных мероприятиях, посвященных дню города. В Азов корабль должен прийти в пятницу.
"Впервые в истории взаимоотношений между Россией и Украиной украинские морские власти потребовали от командира "Азова" взять на борт лоцмана и оплатить его услуги", - сказал собеседник агентства.
По его словам, из-за того, что такие услуги никогда не оказывались за плату российским кораблям (раньше Украина субсидировала из своего кармана ЧФ РФ, но шара похоже кончилась... прим.Duhovnik), было принято решение следовать в Азов параллельным курсом через мелководный Темрюкский залив.
"Ввиду того, что это пролив мелководный, обычно военные корабли и гражданские суда используют глубоководный Керченский пролив. Однако, БДК "Азов" имеет малую осадку, и поэтому глубина Темрюкского залива позволяет кораблю воспользоваться именно этим маршрутом", - пояснил источник в штабе ЧФ.
http://www.unian.net/rus/news/news-455565.html
Это сообщение отредактировал Duhovnik - 08-09-2011 - 21:45
| QUOTE (Duhovnik @ 08.09.2011 - время: 21:45) |
| По словам источника, Украина впервые в истории двух государств потребовала плату у российского военного корабля за прохождение Керченского пролива. |
Халява кончилась.
Янукович - эт не Ющенко, в бараний рог скрутит бывших гебистов. Кстати в Киеве нашли очень интересное межправительственное соглашение 2004 года, которое радикально противоречит соглашению 2010 года.
Скорее всего договора 2010 года тоже будут разорваны и 2017 году флот поплывёт в неизвестность...