| QUOTE (Falcok @ 16.08.2011 - время: 22:06) | ||
Под дурачка косить не надо в 30-е годы гнали все продовольствие, а не только зерно. Люди дохли от голода, мне прабабушка сама рассказывала. |
Тогда расскажите мне, как гнали за границу яблоки, груши, помидоры, огурцы, картофель, морковь, лук, свеклу, репу, редьку, подсолнечник, леса и степи с птицей, зверем, грибами, орехами и ягодой, озёра, реки и моря с рыбой, раками и ракушей, повыдёргивали и увезли весь рогоз, ревень, череду...
Думаю, никому, кроме всесильного и вездесущего демона, по имени Сталин, про которого мне рассказывал один шаман из церкви святой либеральной незамутнённости, такое не под силу.
| QUOTE (dedO'K @ 16.08.2011 - время: 23:36) |
| А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода? |
Мда. В XX веке довести жителей страны, кормившей половину Европы до охоты и собирательства - это конечно достижение.
| QUOTE (Art-ur @ 17.08.2011 - время: 00:09) |
| Мда. В XX веке довести жителей страны, кормившей половину Европы до охоты и собирательства - это конечно достижение. |
А сама Европа прокормить себя не могла..."Страна, кормившая пол Европы", сама то хорошо ела в конце XlX- начале XX века?
И довели страну, почему то не до охоты и собирательства, а до массового голода и, как результат, до массовых репрессий и жёсткого диктата.
| QUOTE (dedO'K @ 17.08.2011 - время: 11:45) |
| А сама Европа прокормить себя не могла..."Страна, кормившая пол Европы", сама то хорошо ела в конце XlX- начале XX века? И довели страну, почему то не до охоты и собирательства, а до массового голода и, как результат, до массовых репрессий и жёсткого диктата. |
Прокормить-то могла, но для расширения потребления надо было...))
| QUOTE (dedO'K @ 16.08.2011 - время: 21:54) |
| Тогда расскажите мне, как гнали за границу яблоки, груши, помидоры, огурцы, картофель, морковь, лук, свеклу, репу, редьку, подсолнечник, леса и степи с птицей, зверем, грибами, орехами и ягодой, озёра, реки и моря с рыбой, раками и ракушей, повыдёргивали и увезли весь рогоз, ревень, череду... Думаю, никому, кроме всесильного и вездесущего демона, по имени Сталин, про которого мне рассказывал один шаман из церкви святой либеральной незамутнённости, такое не под силу. |
Очень даже под силу! На домашнюю живность и скотину в 30-е годы были дикие налоги, а что касается лесов и лугов, то они были колхозные и собирательство каралось тюрьмой как воровство гос. собственности.
ЗЫ ваша наивность просто поражает ...
| QUOTE (Falcok @ 17.08.2011 - время: 13:57) |
| Очень даже под силу! На домашнюю живность и скотину в 30-е годы были дикие налоги, а что касается лесов и лугов, то они были колхозные и собирательство каралось тюрьмой как воровство гос. собственности. ЗЫ ваша наивность просто поражает ... |
Налоги- да. Жуткие. В том смысле, что держишь ты скотину-не держишь- дело твоей лени. Но сдать государству обязан. Потому что обязан держать, так как живёшь на селе, а не в городе. Вот в этом они были "дикие".
Ну, так чьи были территории, не занятые под сельхозугодья, населённые пункты и пром.объекты: колхозные, государственные или общественные?
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
Это сообщение отредактировал Falcok - 17-08-2011 - 20:10
| QUOTE (Falcok @ 17.08.2011 - время: 20:08) |
| dedO'Kс вами говорить бесполезно, если хотите жить в мире иллюзии, игнорируя правду - ваше дело. Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу... |
Не в день это точно,то ли в месяц то ли в неделю,надо спросить у матери.
Кошение травы у канавы,может быть,кстати до 75 года прошлого столетия,председатель у нас ловил тех кто скашивал и носил сено возом на себе до дому,иногда с 5 километров ,а то и больше,и заставлял их выгружается на скотном дворе колхоза,это было.
Вовремя войны ,там да,невзирая какое у тебя хозяйство шел налог ,отдавалось в месяц молоко,яйца,шерсть,и многое другое,об этом даже отец в воспоминаниях пишет,а где их брать их не волновало .
| QUOTE (Falcok @ 17.08.2011 - время: 21:08) |
| dedO'Kс вами говорить бесполезно, если хотите жить в мире иллюзии, игнорируя правду - ваше дело. Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу... |
Действительно, для кого вы это пишите? А дед ваш не догадался спросить с председателя, с чего это с одной коровы он должен сдать именно 3 ведра молока, а не с заявленного дневного удоя и сколько коров на него записано с последней инспекции? Или спросите у деда, а чьего быка он использовал и куда телёнка дел?
Опять же, где вашему деду нарезали сенокосные угодья, как ОФИЦИАЛЬНО имеющему корову, точно возле той канавы?
Нет, может вашим председателем, крышующим зажиточных родных и распределяющим бремя их налогов по соседям или предисполкома, сплавляющим "налево" продовольствие и добирающим его приписками к "обязаловке", был сам Сталин... Тогда кто ж сидел в Кремле?
| QUOTE |
| Вот он -звериный оскал капитализма. У нас бы никто не стал бить торговца из Беларуси. У нас вообще бы никого не стали бить-хоть негр лисичками торгуй , хоть эстонец. Просто тихо сказали бы сколько он должен за место и все. А эстонец видно наслушался журналистских басен про ЕС , свободу и толерантность за что и пострадал. Журналист с красным веником наверное уже продал его лисички. Скоро появится. |
Э нет вы не поняли... взвод финских ментофф подогнали в качестве защиты внутреннего рынка Финляндии от завоза не прошедших санитарный контроль псилобицидов, такая вот демпинговая мера
Но никто не в обиде же, рынок он же общий особенно рынок Евросоюза 
| QUOTE (efv @ 28.08.2011 - время: 12:25) |
| Не знаю как сказать, но вот друг приехал из Белоруссии и делился впечатлениями. Гигантская пропасть между тем, как описывается положение в прессе и тем, что на самом деле происходит. Города чистые, поля засеянные, стада пасутся, пресловутое мясо есть. В достаточном количестве. И горькое сожаление - вот бы нам сюда Лукашенко, вместо этих... |
Инет отличается от реальной жизни... мои друзья недавно приехали из Могилёва тоже рассказывали наблюдали из машины.. а рядом гастролировал абориген в хлам пьяный.Подъехала милиция. Наши думают ну служивые оторвуться по полной... Его сначала вежливо попрсили отойти от проезжей части чтоб не упал под машину спросили "Деньги есть?" Наши думают начинается знакомый процесс. Ошиблись, Получив утвердительный ответ стражи порядка вызвали такси и отправили выпивоху домой наказав ему быть поаккуратней "А то могут ограбить, нам лишняя работа." От такой работы милиции наши до сих пор в себя прийти не могут..
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-08-2011 - 16:16
Ну в магазинах я мясо не покупаю. На рынках его хватает вполне, только цены такие стали, что очередей особых не наблюдается.
| QUOTE (efv @ 28.08.2011 - время: 12:25) |
| Города чистые |
Россияне вы там реально в говнище по колено ходите штоли что вы всё время про чистые города и подметенные улицы Беларуси везде пишете? Такое ощущение что все россияне ходят грязные с головы до ног. Ходят в грязи. Спят в грязи. Живут в грязи. Умываются грязью. Задолбало уже весь этот бред про подметенные улицы по интернетам читать. Точно такие же улицы и в Польше и в Литве и в Германии и вобще в Европе поди. А то и почище будут. Чего вы подметенностью Польши не восторгаетесь? Так и пишите - в Польше чистые улицы, вот бы нам графа Коморовского.
Почему-то очередью у обменников по записи они не восхищаются... Странное дело.
| QUOTE (le male @ 28.08.2011 - время: 23:51) | ||
Россияне вы там реально в говнище по колено ходите штоли что вы всё время про чистые города и подметенные улицы Беларуси везде пишете? Такое ощущение что все россияне ходят грязные с головы до ног. Ходят в грязи. Спят в грязи. Живут в грязи. Умываются грязью. Задолбало уже весь этот бред про подметенные улицы по интернетам читать. Точно такие же улицы и в Польше и в Литве и в Германии и вобще в Европе поди. А то и почище будут. Чего вы подметенностью Польши не восторгаетесь? Так и пишите - в Польше чистые улицы, вот бы нам графа Коморовского. |
Потому что бросается в глаза видимо. И почему бред, если это реальные впечатления реальных россиян? Видимо по культуре вы ближе к Европе, чем мы. И да, мы восторгаемся подметёнными улицами Польши, Литвы и прочей Европы. Вот у нас в городке чисто. А вот в Саратов ездил - грязновато, да. А раз бросается в глаза чистота, значит грязновато живём.
Про обменники могу сказать, что у меня никогда не было никакой валюты и в обменники ни разу в жизни не стоял. Поэтому для меня это не актуально.
А что вы так нервно реагируете? Может поживи вы в России, немного переосмыслили бы своё бытиё?
| QUOTE (efv @ 29.08.2011 - время: 08:31) |
| А что вы так нервно реагируете? Может поживи вы в России, немного переосмыслили бы своё бытиё? |
Почему бы вам не пожить в Замбии? Быть может это помогло бы вам переосмыслить своё бытиё.
| QUOTE (efv @ 29.08.2011 - время: 08:31) |
| Потому что бросается в глаза видимо. И почему бред, если это реальные впечатления реальных россиян? Видимо по культуре вы ближе к Европе, чем мы. И да, мы восторгаемся подметёнными улицами Польши, Литвы и прочей Европы. Вот у нас в городке чисто. А вот в Саратов ездил - грязновато, да. А раз бросается в глаза чистота, значит грязновато живём. Про обменники могу сказать, что у меня никогда не было никакой валюты и в обменники ни разу в жизни не стоял. Поэтому для меня это не актуально. А что вы так нервно реагируете? Может поживи вы в России, немного переосмыслили бы своё бытиё? |
Может быть, если бы Вы пожили в Беларуси, то Вы немного переосмыслили бы свое бытие? И стали бы меньше внимания обращать на чистоту улиц?
| QUOTE (efv @ 29.08.2011 - время: 11:40) |
| Да убери наш газ и нефть и будет та же Замбия. Прибавь белорусам нефть и ситуация будет другой. |
Да зачем вам убирать нефть и газ? Можно подумать, что деньги от их продажи вам перепадают.
| QUOTE (Плепорций @ 29.08.2011 - время: 11:53) | ||
Может быть, если бы Вы пожили в Беларуси, то Вы немного переосмыслили бы свое бытие? И стали бы меньше внимания обращать на чистоту улиц? |
Чистота улиц это один из главных показателей. Можно быть чуть побогаче и зарасти в дерьме. Вот, кстати сегодня говорил с ещё одним приехавшим из Белоруссии. Тоже вполне позитивные впечатления. В отличие от наших.
| QUOTE (Camalleri @ 29.08.2011 - время: 13:47) | ||
Да зачем вам убирать нефть и газ? Можно подумать, что деньги от их продажи вам перепадают. |
Да затем что без нефти и газа тут будет не то чтобы Замбия. Тут Папуа Новая Гвинея даже не вырисовывается(образно). Будет много хуже ситуации в Белоруссии.
| QUOTE (efv @ 29.08.2011 - время: 13:59) |
| Да затем что без нефти и газа тут будет не то чтобы Замбия. Тут Папуа Новая Гвинея даже не вырисовывается(образно). Будет много хуже ситуации в Белоруссии. |
Поэтому и не стоит вечно сравниваться и утешаться тем, что где-то есть что-то хуже. Это тупиковый путь. Наверное, всё-таки лучше будет проводить параллели с теми, к кому есть чем стремится.
| QUOTE (le male @ 28.08.2011 - время: 23:51) | ||
Россияне вы там реально в говнище по колено ходите штоли что вы всё время про чистые города и подметенные улицы Беларуси везде пишете? Такое ощущение что все россияне ходят грязные с головы до ног. Ходят в грязи. Спят в грязи. Живут в грязи. Умываются грязью. Задолбало уже весь этот бред про подметенные улицы по интернетам читать. Точно такие же улицы и в Польше и в Литве и в Германии и вобще в Европе поди. А то и почище будут. Чего вы подметенностью Польши не восторгаетесь? Так и пишите - в Польше чистые улицы, вот бы нам графа Коморовского. |
Дык москвичи понять не могут откуда чистота без таджиков и узбеков
| QUOTE (Camalleri @ 29.08.2011 - время: 14:15) | ||
Поэтому и не стоит вечно сравниваться и утешаться тем, что где-то есть что-то хуже. Это тупиковый путь. Наверное, всё-таки лучше будет проводить параллели с теми, к кому есть чем стремится. |
Ну так и я о том. Сравните "маленькая гордая страна" и "Верхняя Вольта с атомным оружием".
| QUOTE (efv @ 29.08.2011 - время: 16:39) |
| Ну так и я о том. Сравните "маленькая гордая страна" и "Верхняя Вольта с атомным оружием". |
Так это и не значит что у нас хорошо. Просто быть может у вас плохо.
| QUOTE |
| В Белоруссии с 31 августа на 10 процентов повышаются предельные отпускные цены на свинину и говядину. Об этом говорится в официальном пресс-релизе министерства экономики страны. Как сообщает "Интерфакс", цены на мясо в стране увеличиваются в третий раз за месяц: перед этим они повышались на 5 и 10 процентов. В Минэкономики пояснили, что на повышение цен правительство пошло из-за значительной разницы в стоимости мяса внутри Белоруссии и за рубежом. Из-за девальвации местного рубля, которая произошла в мае 2011 года, мясо от белорусских производителей стало стоить гораздо дешевле (если оценивать его в долларах или российских рублях). В итоге местные производители стали продавать свою продукцию перекупщикам из России, которые готовы были платить за мясо в валюте. После этого в стране возник дефицит свежего мяса. В результате в Белоруссии даже анонсировали появление специального "виртуального обменника мяса". Он создается по примеру "виртуального обменника валюты", который появился из-за валютного кризиса в Белоруссии. После повышения цен килограмм свинины первой и второй категории будет стоить 14548 тысячи местных рублей (чуть более 82 российских рублей), говядина - 15089 рублей (85,44 рубля). Официальный Минск вынужден был девальвировать национальную валюту из-за того, что официальный курс не соответствовал реальной стоимости белорусского рубля. Население ожидало девальвации и в течение нескольких месяцев скупало доллары и евро, в результате чего валютный рынок оказался практически заморожен. До сих пор ситуация с валютой в Белоруссии не стабилизировалась. |
Фига се, 86 руб за кило - это же почти бесплатно, неудивительно, что мяса исчезло у них.
После падения курса белорусского рубля россияне массово едут в приграничные города Белоруссии и скупают продукты питания и другие товары по низким, по сравнению с российскими, ценам. В итоге в магазинах образуются очереди, продавцы завышают стоимость продуктов, видя спрос среди россиян, и предпочитают отдавать товар перекупщикам, усиливая дефицит внутри страны.
Местное население начинает выражать недовольство сложившейся ситуацией, а в некоторых случаях доходит до драк. Так, в Мстиславле, который расположен в 13 км от российской границы, в очереди за молоком произошла драка.
Местная жительница зашла в универмаг в обеденный перерыв, где, "как обычно, здоровенная очередь из русских мешочников", пишет блоггер lesnoi-slon. Она попросила позволить ей купить пакет молока без очереди.
"Нужно сказать, что после известного указания тракторалиссимуса ввести в стране андроповщину, как в любом провинциальном городе, в Мстиславле на госпредприятиях с трудовой дисциплиной очень строго: за опоздания там могут и выгнать, запрещено даже чай пить на рабочем месте. В общем, опоздать женщине ну никак нельзя было, вот она и попросилась без очереди", - поясняет блоггер.
Некая россиянка в ответ на просьбу женщины неожиданно обрушилась на нее с унизительными оскорблениями, причем в адрес белорусского народа в целом. В итоге перепалка между женщинами переросла в потасовку, к которой присоединились еще около десяти человек с каждой из сторон.
"Вызванный наряд милиции разнял заляпанных молоком и сметаной дерущихся, русских отпустил, а гордую женщину забрал с собой", - пишет блоггер.
Впрочем, местные власти эти сведения опровергают. Как заявил "Русской службе новостей" первый заместитель председателя Мстиславского райисполкома Александр Прокопов, россиян в белорусские магазины действительно стало приезжать больше, но никаких конфликтов между представителями братских народов нет.
"Да, приезжают, да, покупают, но чтоб какие-то инциденты были, я первый раз слышу. Продукты есть в магазинах, хватает и белорусам, и россиянам", - отметил чиновник.
Однако, по неофициальной информации, в городе уже усилены меры безопасности. Об этом "Русской службе новостей" сообщил журналист "Комсомольской правды в Белоруссии" Геннадий Можейко. "Меры безопасности вроде как усилились. В крупных магазинах дежурят сотрудники милиции, якобы взялись за валютчиков", - добавил он.
Белорусская блогосфера бурлит: "русские мешочники" вывозят еду и одежду прицепами
В белорусской блогосфере, между тем, пишут о настоящем "нашествии" перекупщиков из России. "Как только курс рубля обвалился, город заполонили мешочники с востока. "Осада" Мстиславля длится уже месяц четвертый: русские буквально прицепами вывозят еду, одежду, технику. В выходные у рынка половина автомобилей с российскими номерами, а в центральный универмаг местные жители стараются не заходить - там постоянные очереди из мешочников, которые выгребают все, включая местный фарш, который белорусы брезговали покупать даже домашним животным. Одежду и обувь русские покупают не меряя, по несколько комплектов..." - пишет блоггер lesnoi-slon.
Как сообщают очевидцы, в магазинах и на рынках приграничных городов выстраиваются целые очереди россиян, которые покупают товары по спискам, пишет газета "Гудок". "20-30 банок сгущенки, 50 глазированных сырков, - рассказывает пользователь одного из белорусских форумов gordy, житель приграничного города Мстиславль. - Стоять за россиянами в очереди бесполезно. Терпения не хватит, да и все равно после них ничего не останется".
Власти признают, что белорусским предприятиям выгоднее продавать россиянам
Ранее заместитель министра сельского хозяйства и продовольствия Василий Павловский официально, выступая на пресс-конференции в Минске, признал, что белорусскую мясо-молочную продукцию вывозят россияне из-за ощутимой разницы в цене, передают "Белорусские новости".
"Нашим сельхозпредприятиям выгодно работать и торговать с Российской Федерацией, потому что цены там намного выше", - отметил он. "Особенно страдают предприятия мясо-молочной отрасли Гомельской области, потому что если раньше была таможня в Смоленске, мы могли поставить ветсаннадзор, то сейчас мы даже милицию не можем поставить, потому что есть документы Таможенного союза, которые этого не позволяют", - пояснил Павловский.
"Приезжает россиянин, меняет деньги на белорусские, идет в магазин и затоваривается. Мы побывали в небольших приграничных городах России на рынках, там 70% автомобилей, с которых ведется торговля, - это белорусское мясо и молоко", - сказал замминистра.
Директор сети продовольственных магазинов Виктор Маргелов считает, что в условиях, когда продовольствие вывозится за пределы страны, ажиотажный спрос на отдельные товары будет сохраняться.
www.newsru.com
Тракторалиссимус - это 5+!
| QUOTE |
| В Белоруссии запретили молчать Закон об этом будет рассмотрен осенью Чем дальше, тем сильнее белорусские власти впадают в маразм. Теперь в стране хотят запретить массовое организованное… бездействие. Такая норма содержится в поправках в закон “О массовых мероприятиях”, которые уже внесены в нижнюю палату парламента. Если поправки будут приняты, то инициативным гражданам придется не только добиваться согласия властей на организацию массовой акции. Одобрения чиновников потребует и проведение организованного бездействия. Особенно это касается тех, кто организует бездействие заранее через Интернет. Предлагаемые нововведения предусматривают наложение административной ответственности за «совместное присутствие граждан в заранее определенном общественном месте (в том числе под открытым небом) и в установленное время для совершения заранее определенного действия или бездействия». Если будет доказано, что человек участвовал в несанкционированном сборище, ему грозит административный арест до 15 суток. Изменения в законодательстве предусматривают оборудование мест проведения массовых мероприятий стационарными системами видеонаблюдения и «иными техническими средствами обеспечения безопасности». Предполагается, что сотрудникам правоохранительных органов, осуществляющим обеспечение правопорядка, будет предоставлено право проводить личный досмотр граждан и досмотр находящихся при них вещей, в том числе с помощью технических и специальных средств. Законопроект будет рассмотрен на осенней сессии парламента, которая откроется 2 октября. Власти опасаются осеннего обострения протестной активности. Акции интернетчиков уже собирали по нескольку тысяч человек в Минске и других городах страны. После окончания летней политической спячки, а также ожидаемого принятия новых непопулярных экономических мер правительства люди могут выйти на улицы в еще большем количестве. Власти неуклюже пытаются придать ореол законности действиям правоохранительных органов во время молчаливых флешмобов, которые явно были неправовыми. Однако такие поправки противоречат базовым принципам прав человека, в частности свободе собраний. Впрочем, в Белоруссии об этом давно не беспокоятся. Теперь, например, непонятно, как быть со свадьбами и похоронами. Считается ли вынос гроба из квартиры массовым мероприятием? Нужно ли подавать заявку в Мингорисполком на разрешение съездить с гостями после загса к Вечному огню? материал: Игорь Кармазин МК |
| QUOTE (Bruno1969 @ 31.08.2011 - время: 17:48) |
| После падения курса белорусского рубля россияне массово едут в приграничные города Белоруссии и скупают продукты питания и другие товары по низким, по сравнению с российскими, ценам. |
Михаэль Шумахер (очень не бедный человек) тоже этим страдает (мармелад в Швейцарии покупал, т.к. он там дешевле, чем в Германии). И что?
| QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2011 - время: 19:44) |
| Вот это - круто! |
Маразм