| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 15:57) |
| Ну ведь ерунду говоришь. Ты ведь побольше меня работал в то время. С утра к станку, на столике уже чертеж приготовлен. Выставил калки и гони план. Один перерыв на обед и дальше. Вечером бригадир со штангенциркулем выборочно проверяет, пересчитывает детали и идет составлять ведомости. |
Я тебе описал реальный день в советском НИИ, это не стеб...
У станка не работал, но как работали у них знаю, с утра грамм 50 спирта или денатурата,в обед гонца посылали в винный, после работы в скверик возле работы...Качество сам понимаешь соответственное было...
| QUOTE (Sorques @ 08.08.2011 - время: 14:16) |
| при этом член месткома подробно рассказывает его биографию, с интимными подробностями, за последние 40 лет... |
Зато, какая сплочённость была! Дружба! Все ж как родные!
| QUOTE (Falcok @ 08.08.2011 - время: 00:43) |
| Значит вы не знаете как работает наш пенсионный фонд. Либо докажи, что ты не олень, либо получай минималку. |
Так работает большинство государственных организаций.
А получить копуию трудового договора в отделе кадров не судьба?
Это сообщение отредактировал skv - 08-08-2011 - 17:42
| QUOTE (skv @ 08.08.2011 - время: 17:42) | ||
Так работает большинство государственных организаций. А получить копуию трудового договора в отделе кадров не судьба? |
Вы как я вижу с тем контингентом плохо знакомы и поэтому еще так наивны. Да взять то можно, да будет ли толк с этого договора неизвестно.
| QUOTE (Sorques @ 08.08.2011 - время: 16:37) |
| Я тебе описал реальный день в советском НИИ, это не стеб... У станка не работал, но как работали у них знаю, с утра грамм 50 спирта или денатурата,в обед гонца посылали в винный, после работы в скверик возле работы...Качество сам понимаешь соответственное было... |
Ну, если тунеядцы в СССР спроектировали столько кораблей, самолетов, ядерных реакторов, запустили человека в космос. А пьяные работяги кувалдами все это клепали, почему же сейчас, когда уже четверть века как рабы стали свободными, протрезвевшими, почему не можем довести до ума одну сраную ракету?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-08-2011 - 19:26
| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 19:25) |
| почему не можем довести до ума одну сраную ракету? |
Пусть человек и пьяный, и хулиган, и с кувалдой... Если у него есть собственная ответственность за то, что он делает, то он точно сделает - я сам это проверял. А если он ни во что не верит, то тогда ничего высокотехнологичного не заработает, ибо чем высокотехнологичное продукт, тем труднее найти, кто напортачил. В высоких технологиях и науке на палочную дисциплину лучше не надеяться - только хуже будет.
Я знаю психологию людей из науки и высоких технологий. Они служат от души только самому величайшему, или хоть по крайней мере родному.
Это сообщение отредактировал sxn2446733601 - 08-08-2011 - 19:42
| QUOTE (Crazy Ivan @ дата: 08.08.2011 - время: 19:25) |
| Ну, если тунеядцы в СССР спроектировали столько кораблей, самолетов, ядерных реакторов, запустили человека в космос. А пьяные работяги кувалдами все это клепали, почему же сейчас, когда уже четверть века как рабы стали свободными, протрезвевшими, почему не можем довести до ума одну сраную ракету? |
А потому, что в СССР при каждом предприятии существовал ОТК. Сейчас ни каждый и расшифрует, что это такое. Демократы нам об этом не вспоминают. А почему не вспоминают? А потому, что сейчас ни в одном бизнесе нет ничего подобного. Если бизнес продает свои товары простому гражданину, то и контролировать нечего, пусть гражданин и осуществляет контроль, борется как может потом с торговлей, возвращая брак. А если выполняется государственный заказ, то он распределен по своим бизнесменам, которые получили его по блату, по родственным и другим связям. Зачем же контролировать людей, с которыми ты завязан?! Пусть они себе там за бешеные государственные деньги кладут дорогу в Сколково, которая через пару лет развалится! Потом еще этим же бизнесменам дадим заказ, новые государственные деньги вместе потратим-разворуем. Вот это принципы нынешнего капитализма.
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 08-08-2011 - 21:23
| QUOTE (People's Avenger @ 08.08.2011 - время: 21:21) |
| Вот это принципы нынешнего капитализма. |
Если добавить российского капитализма, то я с вами соглашусь, что именно сейчас так и происходит, но это не значит, что в СССР было все так замечательно, как вы часто рисуете...
| QUOTE (Sorques @ 08.08.2011 - время: 22:15) |
| Если добавить российского капитализма, то я с вами соглашусь, что именно сейчас так и происходит, но это не значит, что в СССР было все так замечательно, как вы часто рисуете... |
Нет, не все замечательно. Но замечательнее чем российский капитализм.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 19:25) |
| Ну, если тунеядцы в СССР спроектировали столько кораблей, самолетов, ядерных реакторов, запустили человека в космос. |
Опять же вы приводите только успехи ВПК. А еще что-нибудь?
СССР спроектировал хоть 1 нормальную гражданскую машину? НЕТ
| QUOTE (Falcok @ 09.08.2011 - время: 12:20) |
| СССР спроектировал хоть 1 нормальную гражданскую машину? НЕТ |
Кругом враги были, не до гражданской техники...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 23:21) |
| Нет, не все замечательно. Но замечательнее чем российский капитализм. |
А давайте подождем хотя бы лет 50. И при этом будем осуществлять ротацию президентов с оптимальной, принятой в мировой практике частотой. Вот тогда и сделаем вывод. Социализму в России потребовалось примерно столько же, чтобы доказать свою несостоятельность и не возвращаться к этой идее никогда. Дайте теперь время капитализму.
| QUOTE (Falcok @ 09.08.2011 - время: 12:20) |
| Опять же вы приводите только успехи ВПК. А еще что-нибудь? СССР спроектировал хоть 1 нормальную гражданскую машину? НЕТ |
Газ 21, Чайка удостоены Гран При в Брюсселе в 58-м. Да и вообще не только автомобили, а любые машины выпускаемые в СССР были на хорошем уровне ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ. И нельзя их рассматривать с сегодняшней колокольни.
Что же касается проекта отмены трудовых книжек... я давно уже научилась относиться с подозрением к тем инициативам, что исходят от гос. чиновников.Что-то я не припомню ни одной инициативы, которая была бы в интересах простого обывателя. А посему, не знаю в чём нас пытаются облапошить, но что пытаются-это к бабке не ходи. И облапошат же. Вот в этом сомнений нет
| QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2011 - время: 15:13) |
| Газ 21, Чайка удостоены Гран При в Брюсселе в 58-м. Да и вообще не только автомобили, а любые машины выпускаемые в СССР были на хорошем уровне ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ. И нельзя их рассматривать с сегодняшней колокольни. |
На выставки везут эксклюзивные варианты. Массовое производство тут не при чем.Машина может быть прекрасно спроектирована, а серийные образцы - говно. Это основная российская беда. Я уже писал об этом. А автомобили СССР никогда по качеству не могли конкурировать с импортными аналогичного класса. Только по цене. Даже когда их делали на экспорт. Кстати, это тоже маразм, когда продукцию для внутреннего рынка и на экспорт делали по разному.
| QUOTE (Falcok @ 09.08.2011 - время: 12:20) |
| СССР спроектировал хоть 1 нормальную гражданскую машину? НЕТ |
Суда на подводных крыльях, например. Это на вскидку.
А вообще не стоит верить мифам об дремучей отсталости СССР.
Вплоть до развала СССР мы поставляли в Европу (в Германию например) массу сложных металлообрабатывающих станков.
Кстати, полностью обеспечивали себя самолётным парком, производили самолёты и вертолёты на экспорт и первыми в мире запустили пассажирскую сверхзвуковую авиалинию.
И как то всё без иностранных инвестиций.
PS Ё!!! И точно от темы отклонились.
Так вот..., тогда ещё у всех были Трудовые книжки.
Это сообщение отредактировал некто проходящий мимо - 09-08-2011 - 22:54
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 09.08.2011 - время: 22:51) |
| Так вот..., тогда ещё у всех были Трудовые книжки. |
Спасибо, что вспомнили.
И в чем это хорошо будет заключаться? - Кадровики в компаниях не будут задавать вопрос, - где ты был в такой-то период (может быть ты сидел в тюрьме в это время?...)? Или в чем-то еще? 
| QUOTE (People's Avenger @ 11.08.2011 - время: 16:12) |
| Меня кстати мучает вопрос, а действительно ли тунеядцам будет хорошо от отмены трудовых книжек? И в чем это хорошо будет заключаться? - Кадровики в компаниях не будут задавать вопрос, - где ты был в такой-то период (может быть ты сидел в тюрьме в это время?...)? Или в чем-то еще? |
каким тунеядцам?))))У нас полно людей, живущих за счет сдачи помещений в аренду..Они не работают, но получают много денег))
| QUOTE (i9o8 @ 13.08.2011 - время: 11:57) |
| Я по молодости, по глупости получил увольнение по статье за прогул. Да, сам виноват. Но из-за этого я за отмену трудовых книжек. |
Да в этом плюс. Могут уволить из=за личной неприязни, а в книжку записать увольнение по статье.
| QUOTE (Falcok @ 13.08.2011 - время: 16:49) | ||
Да в этом плюс. Могут уволить из=за личной неприязни, а в книжку записать увольнение по статье. |
И с этим тоже полностью согласен. Но еще хочется отметить вот что. Мой сосед бывший работал до получки или аванса преимущественно. Далее следовал запой с увольнением. К сожалению. Но он всегда как-то договаривался и ему статью не влепляли в книжку. Я ему даже не верил на этот счет. Но однажды он мне ее показал и я увидел, что это на самом деле так. Смотрите, что получается таким образом. Человек, который согласно Трудовой опасности не представляет, на самом деле опасен. И наоборот.
| QUOTE (i9o8 @ дата: 13.08.2011 - время: 17:20) |
| Но он всегда как-то договаривался и ему статью не влепляли в книжку. |
После увольнения обычно набегают какие-то деньги еще. Если на них не претендовать, то люди смогут оставить их себе, поделить и помочь тебе договориться. Как правило все больничные, отпускные, премии не пропадают после увольнения, а попадают в карманы специально обученных лиц. Но это конечно не владельцы бизнеса, для них это гроши и они не интересуются такими тонкостями, а могут быть наемные директора компаний, бухгалтера, выдающие зарплату, начальники отдела кадров, то есть более мелкая капиталистическая шушера, которая всегда любит этим поживиться.
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 14-08-2011 - 00:47
| QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2011 - время: 15:13) |
| Газ 21, Чайка удостоены Гран При в Брюсселе в 58-м. Да и вообще не только автомобили, а любые машины выпускаемые в СССР были на хорошем уровне ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ. И нельзя их рассматривать с сегодняшней колокольни. |
ага хит сезона Лада Калина Сам премьер министр не гнушается
| QUOTE (Mamont @ дата: 14.08.2011 - время: 12:51) |
| ага хит сезона Лада Калина Сам премьер министр не гнушается |
Вообще-то Лада Калина - это бренд капиталистической России.
Помнится mjo в какой-то теме хвастал, что только при капитализме наш теперь уже бизнес стал выпускать товары приличного качества. Вот это видимо именно такой товар. 
| QUOTE (People's Avenger @ 15.08.2011 - время: 04:44) |
| Помнится mjo в какой-то теме хвастал, что только при капитализме наш теперь уже бизнес стал выпускать товары приличного качества. Вот это видимо именно такой товар. |
Ваша память как всегда дала сбой. Этого я нигде не утверждал. Интересно, это у Вас стиль такой: что-нибудь ляпнуть и смыться, или простой недосмотр по глупости?
| QUOTE (mjo @ дата: 15.08.2011 - время: 12:18) |
| Ваша память как всегда дала сбой. Этого я нигде не утверждал. |
Я могу конечно ошибаться в точной формулировке, но ваш посыл был в том, что качество наших товаров и услуг в капитализме стало лучше. Про зарубежный товар не спорю - он лучше, но вот про наш никак такого сказать не могу. Взять те же глазированные сладкие творожные сырки. В СССР их было всего два вида - ванильный и шоколадный. Оба соответствовали ГОСТ-у и их можно было спокойно есть, не опасаясь получить кишечное расстройство. Сейчас этих сырков до черта! Всякие разные, с любой начинкой. Но из проверенных более двадцати производителей, только в сырках трех (!!!) производителей не найдено вредоносных кишечных бактерий. Для меня лично мое здоровье гораздо важнее "предложенного" разнообразия. (кстати бактерии там тоже очень разнообразные...
)
| QUOTE (People's Avenger @ 15.08.2011 - время: 20:42) |
| Я могу конечно ошибаться в точной формулировке, но ваш посыл был в том, что качество наших товаров и услуг в капитализме стало лучше. |
Я такого нигде не писал. То, что в СССР было плохое качество, я наверняка писал. Но в нынешней России оно вовсе не улучшилось, полагаю по причине отсутствия конкуренции (т.е. рынка) и адекватной ответственности за продажу некачественной продукции. Тем более, если это касается пищевых продуктов.
| QUOTE (mjo @ 15.08.2011 - время: 22:26) |
| Но в нынешней России оно вовсе не улучшилось, полагаю по причине отсутствия конкуренции (т.е. рынка) и адекватной ответственности за продажу некачественной продукции. Тем более, если это касается пищевых продуктов. |
Я думаю, это не совсем так, или совсем не так. Во-первых нельзя говорить о качестве вообще, как о средней температуре по больнице. Во-вторых, дело не в том, улучшилось или нет какое-то среднее качество, а в том что ситуация в принципе изменилась. И рынок у нас какой, никакой есть. И на этом рынке есть разные товары очень разного качества, в том числе и очень хорошего. Но проблема в поведении потребителя, у нас в основном народ хочет подешевле и не важно какого качества. И еще изменилось само понятие качества, сами критерии качества. Сегодня многие вещи морально устаревают гораздо быстрее чем физически, и в высокой надежности и долговечности нет необходимости. Возьмите, например, обычные носки. Не помню сколько они стоили при социализме, но помню моих родителей сильно напрягало, что они рвутся. Сегодня у меня совершенно другая политика: я носки покупаю оптом по 10р за пару, одеваю один раз, потом выбрасываю, ибо стирать их мне в лом, да и дорого: стоимость порошка, воды (а вода нынче денег стоит, а не как при социализме) и электроэнергии сравнима со стоимостью новых носков. Так что до естественной старости носки просто не доживают, проблема отпала.