| QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 14:02) |
| , неужели США старательно выпиливало своих граждан как это делали преступники Сталин, Пол Пот и Амин? |
От индейцев до иракцев...
Гитлер тоже поменьше своих "выпилил", чем Сталин, однако несмотря на это, его почему-то всё равно считают преступником...
Это сообщение отредактировал Простофф - 14-05-2011 - 15:22
| QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 15:16) | ||
От индейцев до иракцев... |
Вы читать умеете? Повторю вопрос выделив нужное. Неужели США старательно выпиливало своих граждан как это делали преступники Сталин, Пол Пот и Амин?
| QUOTE (Sorques @ 14.05.2011 - время: 14:00) |
| Колбаса и чулки не менее важны, чем покорение Эвереста и увлекательные беседы об Истории. |
А (преступные) сталинские дома и (преступное) сталинское метро?)))
| QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 15:23) |
| Вы читать умеете? |
Гитлер тоже МАЛО своих расстрелял (несколько тысяч кажется). ЭТО перестаёт его
делать преступником?
| QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 15:27) | ||
Гитлер тоже МАЛО своих расстрелял (несколько тысяч кажется). ЭТО перестаёт его делать преступником? |
Нет конечно. Адолько такой же преступник как и Сталин, Пол Пот и Амин.
| QUOTE (zhekich @ 14.05.2011 - время: 14:05) |
| Не голосовал по той простой причине, что не понял: имеется ли в виду целенаправленно организованная дегорбачевизация и деельцинизация. Если имеется в виду именно это, то она не нужна. Потому что все это и так происходит само собой. И смысла в целенаправленно организованной кампании нет. |
zhekich! А как прошли горбачевско-ельцинские преобразования? Имели ли они "целенаправленный" характер? С моей точки зрения, да, имели.
В чьих интересах произошли эти изменения и кто их осуществлял? Вы наверняка знаете ответ.
Проходило ли и происходит ли изменение общественного сознания стихийно или под влиянием целенаправленной политики государства (при активной роли иностранных государств и институтов), а также "независимых" СМИ?
| QUOTE |
| в жизни действуют законы: - "практика - критерий истины"; - "можно ДОЛГОЕ время обманывать НЕМНОГИХ, можно НЕДОЛГОЕ время обманывать МНОГИХ, но нельзя ДОЛГОЕ время обманывать МНОГИХ" |
По Вашей логике проблема в том, что горбачевско-ельцинская команда обманула народ, рассказав ему о "кровавых преступлениях тоталитарного режима" и прочих ужасах социализма, а тупая отечественная интеллигенция радостно ринулась сказки пересказывать. И если до народа наконец дойдет, что эти сказки не соответствуют действительности (а опросы показывают, что доходит), то проблема общественного сознания будет решена.
То есть Вы сводите общественное сознание к крайне важной, но все же узкой сфере ИСТОРИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ. А разве историческая память калечилась и калечится не целенаправленно? Разве мы не знаем поименно, кто этим занимался и занимается и за чей счет?
| QUOTE |
| дегорбачевизация и деельцинизация в российском обществе происходят сами собой. Это естественный процесс, остановить который невозможно. |
По вашей логике горбачевско-ельцинский развал страны тоже произошел "сам собой" и сопровождавшее его изменение общественного сознания произошло самопроизвольно, а не явилось результатом чьей-то деятельности.
Есть мнение, что история, конечно, движется по объективным законам, но вот конкретные исторические события происходят под влиянием субъективного фактора.
Это сообщение отредактировал Welldy - 14-05-2011 - 18:37
| QUOTE (Welldy @ 14.05.2011 - время: 15:54) |
| А разве историческая память калечилась и калечится не целенаправленно? Разве мы не знаем поименно, кто этим занимался и занимается и за чей счет? |
Браво!!!
Начиная с 17 года и до сих пор коммунисты и им подобные только этим и занимаются. Почти вся история Российской Империи, это темные века...свет наступил, только после 17 года.
Ругать сталинизм, это обсерание истории России, а ругать царизм, это объективный разговор.
| QUOTE (Sorques @ 14.05.2011 - время: 16:25) |
| Почти вся история Российской Империи, это темные века...свет наступил, только после 17 года. |
Это план ГОЭРЛО
А чего такое - ельцинизация и горбачёвизация?
| QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 13:50) |
| Как и у тех "определяет сознание", кто всё сводит к пустым полкам с колбасой и американским джинсам, сникерсам, плеерам и сексуальным панталонам с эротическими чулкам на поясе))) |
Уберём джинсы и что одевать то будем? девушки без чулков, как-то на порнографию смахивает. Да и без колбасы как- то не очень весело. Не знаю, но я в этих ничего плохого не вижу.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 14.05.2011 - время: 17:24) |
| Уберём джинсы и что одевать то будем? девушки без чулков, как-то на порнографию смахивает. Да и без колбасы как- то не очень весело. Не знаю, но я в этих ничего плохого не вижу. |
Одевать будем брюки. А девушки пусть носят юбки. А вместо колбасы будем есть хороший кусок мяса, без консервантов и наполнителей.
| QUOTE (efv @ 14.05.2011 - время: 18:08) |
| Одевать будем брюки. |
Брюки - порождение либерализма, англосаксонское исчадие! Только портки! И без шириньки. И то портки тока после достижения совершеннолетия.
| QUOTE |
| А девушки пусть носят юбки. |
Это сообщение отредактировал rattus - 14-05-2011 - 18:15
| QUOTE (efv @ 14.05.2011 - время: 18:08) | ||
Одевать будем брюки. А девушки пусть носят юбки. А вместо колбасы будем есть хороший кусок мяса, без консервантов и наполнителей. |
А сейчас Вам кто мешает носить брюки? Или юбку? Или кокошник? Или организовать колхоз и жить при коммунизме?
| QUOTE (Chelydra @ 14.05.2011 - время: 18:14) |
| А сейчас Вам кто мешает носить брюки? Или юбку? Или кокошник? Или организовать колхоз и жить при коммунизме? |
В колхозе работать нада. Тяжело и за капейки.
| QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 18:19) |
| В колхозе работать нада. Тяжело и за капейки. |
Но можно спереть мешок комбикорму для свово свинятки
| QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 15:49) |
| Нет конечно. Адолько такой же преступник как и Сталин, Пол Пот и Амин. |
Как и обожаемые Раттусом и всеми свидомыми нацхерры Украйны Симон П. и Степан Б. Те тоже истребили наверное, сотни тысяч своих сограждан...но в глазах раттусов и Ко великие херои и борцуны...разве не так?
Это сообщение отредактировал Простофф - 14-05-2011 - 20:54
| QUOTE (efv @ 14.05.2011 - время: 18:08) |
| Одевать будем брюки. А девушки пусть носят юбки. А вместо колбасы будем есть хороший кусок мяса, без консервантов и наполнителей. |
Натурального на всех не хватит.
| QUOTE |
| Как и обожаемые Раттусом и всеми свидомыми нацхерры Украйны Симон П. и Степан Б |
Если б Раттус шибко обожал оных вряд ли тусовался на этом форуме
| QUOTE (vov1346 @ 14.05.2011 - время: 18:55) |
| .....как всё это напоминает бесполезную трепотню на различных TV каналах.......как люди любят болтать......ну хлебом не корми.......обычный разговор в пользу бедных..........а заводы - стоят.....станки не работают - все ушли на металл........с.х. - в полной жопе.........а вы дегор-я и деел-я........ |
Вы помодерировать пришли? Флудить не нужно
| QUOTE |
| Натурального на всех не хватит. |
свин за лето вырастает кг до 90 - 100 ..может хватить
| QUOTE (Mamont @ 14.05.2011 - время: 21:54) |
| Если б Раттус шибко обожал оных вряд ли тусовался на этом форуме |
Да нет...щас наверняка появится и будет (своим обычным свидомым стёбом) доказывать, что они (вышеперечисленные персонажи) святыя и непорочныя...И "кровавый навет на них" лишь "грязная пропаганда имперской кремляди, старающейся очернить светлый облик борцунов за незалежнисть"... )))
Это сообщение отредактировал Простофф - 14-05-2011 - 23:30
| QUOTE (Sorques @ 14.05.2011 - время: 16:25) |
| Ругать сталинизм, это обсерание истории России, а ругать царизм, это объективный разговор. |
Как раз антисталинисты-то и ругают на чём свет стоит "реакционное крепостническое самодержавие" (о чём я выше НЕОДНОКРАТНО говорил)...Ну да, забыл, господа борцуны с кровавым чекизмом конечно же тащатся от их "исторической России" с 1900 по 1917 год, когда проср...пардон, просвистели (по выражению Солженицына) вся и всё...и кончили известно чем...Но ведь зато там БЫЛА ДЕМОКРАТИЯ!!! И РАСЕЯ-ОТСТАЛАЯ, РЕАКЦЫОННАЯ, САМАДЕРЖАВНАЯ В КОИ-ТО ВЕКИ билась об руку с де(рь)мократическими державами Онтантэ в 1 МВ...и если бы не клятые шпиёны нимецкаго Гинштабу...ЭЭХ!!!
З.Ы..А я считаю, что вот под энтот-то "самый славный историческый периодЪ" как раз-таки и годятся вышеприведённые Соркесом стёбы про бездарных генералов, тупых дворян и зажравшихся царских чиновниковЪ...
З.Ы-2. А я например, очень ДАЖЕ ХОРОШО отношусь к тому же периоду крепостного права (см. мои тезисы в Истфроуме) и СЧИТАЮ, что именно 1861-й привёл в конечном итоге к 1917-му...
Это сообщение отредактировал Простофф - 14-05-2011 - 23:24
| QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 20:53) | ||
Как и обожаемые Раттусом и всеми свидомыми нацхерры Украйны Симон П. и Степан Б. Те тоже истребили наверное, сотни тысяч своих сограждан...но в глазах раттусов и Ко великие херои и борцуны...разве не так? |
Простофф, всё познаёцца в сравнении. По сравнению с преступниками Сталиным и Пол Потом - Петлюра и Бандера - мелкие гопнеги которые мелочь по карманам тырили.
Кстати, в Первую мировую Россия союзникам помощь оказывала, а в Вторую СССР клянчило у союзников тушонку и рельсы...
З.Ы.
И не завидуйте умению раттуса стебаться над поклонниками сталинизма.
| QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 23:28) |
| По сравнению с преступниками Сталиным и Пол Потом - Петлюра и Бандера - мелкие гопнеги которые мелочь по карманам тырили. Кстати, в Первую мировую Россия союзникам помощь оказывала, а в Вторую СССР клянчило у союзников тушонку и рельсы... З.Ы. И не завидуйте умению раттуса стебаться над поклонниками сталинизма. |
По (численному в %) отношению к гражданам УССР (по количеству убитых, тех же 200 тыс. евреев в 1918-1920 гг. и столько же поляков на Волыни в 1941-43 гг.) преступники НЕ МЕНЬШЕ, чем большевики!!!
Ага...помогала...пушечным мясом из казачков в Пруссии и вашей Галиции...а тот же пресловутый крейсер "Аврора" - 1917 трубы немецкие, двигатель французский, обшивка английская (не помню точно как, но к слову-характеристика ВСЁ состояло из иностранной компоненты). Тогда как "в годы цивилизованного лендлиза" 70% тех же танков производили у себя...А сколько, например, произвела тех же автомобилей РИ в годы 1 МВ? И сколько было тракторов к 1917 году? (в цивилизованной - 20 000 уже в 1917 г.) Ась?
Ну и стебайся дальше...я ж знаю, что ты доказывал (известным свидомым стёбом), что хорватские усташи и "косовары" святые и непогрешные и ни одного серба зря не убили...Ну что ж...позволь мне постебаться над вашим "голомором" - 33 и сказать, что всё это-выдумки быдлосвидомых при поддержки БогоДяди с Канад и ША и его быдлогаличанской агентуры)))
Это сообщение отредактировал Простофф - 14-05-2011 - 23:42
| QUOTE (Sorques @ 14.05.2011 - время: 13:24) |
| Была уже...металлоломом все страну завалили... Сейчас не 19-20 век, производства нужно выводить из страны в какие нибудь Бразилии- Китаи  Менять нужно, только либеральную философию. |
Жестоко слямзил с БОРа :
| QUOTE |
| Российские ученые объявили, что с помощью новейших технологий смогли увидеть знаменитую "невидимую руку рынка", описанную Адамом Смитом в XVIII веке. По словам ученых, рука показывала им фигу. |
| QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 23:40) |
| По (численному в %) отношению к гражданам УССР (по количеству убитых, тех же 200 тыс. евреев в 1918-1920 гг. и столько же поляков на Волыни в 1941-43 гг.) преступники НЕ МЕНЬШЕ, чем большевики!!! |
Простофф, поляков никогда не жило столько на Волыни
А евреев в гражданскю уничтожали все, начиная красноармейцами и заканчивая всякими атаманами | QUOTE |
| Тогда как "в годы цивилизованного лендлиза" 70% тех же танков производили у себя... |
| QUOTE |
| И сколько было тракторов к 1917 году? (в цивилизованной - 20 000 уже в 1917 г.) Ась? |
Вы бы как-то внятней мысли высказывали...
| QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 23:22) |
| А я например, очень ДАЖЕ ХОРОШО отношусь к тому же периоду крепостного права (см. мои тезисы в Истфроуме) и СЧИТАЮ, что именно 1861-й привёл в конечном итоге к 1917-му... |
А я к 17- му хорошо отношусь, так как он в конечном итоге привел к 91- му...
Тема, постепенно превращается в очередную флудильню.
| QUOTE (Sorques @ 15.05.2011 - время: 00:09) | ||
А я к 17- му хорошо отношусь, так как он в конечном итоге привел к 91- му... Тема, постепенно превращается в очередную флудильню. |
Это потому что никто из уважаемых поклонников усатого налётчика на банки никак не хочет рассказать шо такое ельцинизация и горбачёвизация. Попробую угадать. Это они наверное так Гластность и Перестройку называют
| QUOTE (rattus @ 15.05.2011 - время: 00:03) | ||||
| Простофф, поляков никогда не жило столько на Волыни А евреев в гражданскю уничтожали все, начиная красноармейцами и заканчивая всякими атаманами
|
1. Даже по свидомым данным, убитых поляков было (минимум) 60 тысяч
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/internati...000/7545719.stm
Дюков называет ещё большее количество
http://www.litru.ru/bd/?b=131566
В 2003 г. Кучма и Квасьневский сделали совместное заявление (покаяние) за события 60-летней давности
Г. Костырченко утверждает, что из 150 тыс. евреев, погибших в годы ГВ на Украине, 70% были убиты националистами и бандформированиями (нынешними свидохероями), 20-белыми и 10-красными Будённого во время погромов (данные читал в архиве, где работал в своё время)
Я им как-то больше доверяю, чем (наверняка) свидописцу Осе Кривдыку (или ему подобному), скравающемуся тут под "крысятнической" кликухой)))
2. Откуда такие однозначные данные насчёт алюминия? Опять быдлопропаганда? Мой френд (защищает диссертацию на тему танковой промышленности) как раз (на основе архивных документов, а не пиндосских агиток) утверждает обратное...
3. См. книгу Виргинский История науки и техники Москва, 1988 (там есть эти данные-в США к 1917 (или 1920) таки БЫЛО 20 000 тракторов!
Это сообщение отредактировал Простофф - 15-05-2011 - 01:07
| QUOTE (NEMINE @ 15.05.2011 - время: 00:38) |
| У меня такое ощущение, что любого и каждого правителя России, Советского Союза можно сразу же после его смерти признавать государственным преступником, не ошибёшься. |
лучше при жизни-тоже не ошибёшься-и результативно может будет-не успеет свой один срок досидеть,как поедет чуть севернее досиживать-но уже другой срок.
| QUOTE (rattus @ 15.05.2011 - время: 00:19) |
| Это потому что никто из уважаемых поклонников усатого налётчика на банки никак не хочет рассказать шо такое ельцинизация и горбачёвизация. Попробую угадать. Это они наверное так Гластность и Перестройку называют |
Ещё раз повторяю-это обсирание собственной страны и собственной истории и быдлопресмыкательство перед заокеанской англосаксонской "империей добра". Что-то пламенные разоблачители "моров" и "терроров" не особенно-то говорили про зверства их идейных предшественников (типа Колчака),(а потом так и вообще его чуть ли к лику Св. причислили) а уж тем более свято-сусально боготворили заокеанского идеологического хозяина (Бога-идола-кумира) НИ СЛОВА не говоря о его (и его холопов вроде диктаторов) преступлениях, даже наоборот...
Это сообщение отредактировал Простофф - 15-05-2011 - 01:04
| QUOTE (Простофф @ 15.05.2011 - время: 00:58) |
| 1. Даже по свидомым данным, убитых поляков было (минимум) 60 тысяч |
Вот видите, а в одном Донецке преступный сталинский режим уничтожил 70 тысяч
| QUOTE |
| В 2003 г. Кучма и Квасьневский сделали совместное заявление (покаяние) за события 60-летней давности |
| QUOTE |
| Откуда такие однозначные данные насчёт алюминия? |
Так без американского алиминия, меди, прицельных приспособлений выпущеных на американских станках - всего лишь железный курятник.
| QUOTE (Простофф @ 15.05.2011 - время: 01:03) |
| про зверства их идейных предшественников (типа Колчака),(а потом так и вообще его чуть ли к лику Св. причислили) |
Колчак, был еще и известным полярником...а вот Бело Кун, кроме изничтожения русских людей, ничем другим не известен, но наверное именно за это в его честь называли улицы...