| QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 24.03.2011 - время: 14:02) |
| Он не справляется со своей ролью президента.:) Как и все последние лидеры России, начиная с Горби. |
Смотря что вкладывать в выражение "справляться с ролью президента". Ты вкладываешь в это понятие, кажется, смысл "обеспечивать национальные интересы", а с чего вдруг Медведеву, Путину и их командам понимать эти интересы и о них заботится? Эти граждане выражают интересы, как сейчас модно говорить, элиты, хотя старинное словосочетание "правящий класс", ИМХО, более уместно.
Интересы элиты резко расходятся с национальными интересами, Медведев-Путин обеспечивают интересы элиты, то есть они в определенном смысле весьма успешные руководители и вполне вменяемые люди.
Перед элитой (правящим классом) стоят по своему сложные задачи:
- как удержаться у власти и сохранить доходы
- как при этом манипулировать населением, чтобы как минимум не мешало, а лучше поддерживало
- как одновременно с этим услужить Западу, от которого элита полностью зависит.
Любые решения Кремля и в целом его политику следует рассматривать исключительно через призму этих задач. Поскольку задачи несколько противоречивы, то и инструменты для решения этих задач сложные.
Игра "в доброго и злого" служит, с точки зрения людей, принимающих решения, выполнению этих задач
| QUOTE (Welldy @ 24.03.2011 - время: 13:45) |
| *лениво* я знал, что ты это спросишь, а политтехнологов готовят где-то еще? Есть какая-то литература, кроме американской? Вопрос риторический, отвечать не нужно. |
Это общие фразы...Ты конкретно можешь ответь на мой вопрос, с фамилиями и когда эти люди обучались в США ? Иначе это просто пустой лозунг...
| QUOTE |
| Я бы не хотел зафлуживать тему... у тебя есть что конкретно возразить против тезиса об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи? |
Фамилии тех, кто обучался политтехнологиям США и теперь сидит в Кремле, очень даже в тему...Иначе зачем ты это написал, в Этой теме?
Ты только не подумай,что я пытаюсь тебя уесть, мне действительно интересно...
| QUOTE (Sorques @ 24.03.2011 - время: 14:44) |
| Фамилии тех, кто обучался политтехнологиям США и теперь сидит в Кремле, очень даже в тему... Иначе зачем ты это написал, в Этой теме? |
На вскидку: Константин Костин учился в США, а сейчас он, наверное, второй человек после Суркова в области политтехнологий, он же главный пиарщик единой России.
Так у тебя есть что сказать об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи или ты так, поболтать?
| QUOTE (mjo @ 24.03.2011 - время: 14:15) |
| Уж куда глубже!? Я обвиняю не просто комсомольскую элиту, а систему, создавшую эту элиту. А другой элиты та система создать просто не могла. Автомат для производства пышек не может печь эклеры!  |
Просто есть люди, которые всегда лезут в элиту при любом строе. И не социализм или коммунизм здесь виноват. Эта элита быстро приспосабливается к новым условиям и готова грязью поливать то, что еще вчера рьяно защищали. Во время борьбы с троцкистской оппозицией они готовы без разбора крушить головы налево-направо, стучать на соседа, а во время реабилитаций с жалобным видом пускать слезу и хаять жестокое время, обозначив крайнего. Эти люди не порождение социализма или царской России. Они всегда были и будут в любое время при любом строе.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 24.03.2011 - время: 20:41) |
| Просто есть люди, которые всегда лезут в элиту при любом строе. И не социализм или коммунизм здесь виноват. Эта элита быстро приспосабливается к новым условиям и готова грязью поливать то, что еще вчера рьяно защищали. Во время борьбы с троцкистской оппозицией они готовы без разбора крушить головы налево-направо, стучать на соседа, а во время реабилитаций с жалобным видом пускать слезу и хаять жестокое время, обозначив крайнего. Эти люди не порождение социализма или царской России. Они всегда были и будут в любое время при любом строе. |
Вы совершенно правы! Но согласитесь, что тоталитаризм, единственная партия, единственный и неповторимый руководитель на много лет и т.д. очень благодатная почва для выращивания таких людей.
Хотя бы потому, что капитализм специально создан как строй для процветания мерзавцев и подонков.
| QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 21:54) |
| капитализм специально создан как строй для процветания мерзавцев и подонков. |
Снял с языка.
Тогда добавлю, что либеральная идеология специально создана для обоснования возможности мерзавцам и подонкам грабить окружающих. И было бы понятно и логично, если бы этой идеологии придерживались те, кто в доле или хотя бы планирует, но искреннее недоумение вызывает бьющий себя босой пяткой в грудь нищий отечественный интеллигент, истово исповедующий либеральные ценности
Gawrilla Ты не разделяешь идею о том, что кремлевскими разводящими ведется игра в доброго-злого следователя?
| QUOTE (Gawrilla @ 24.03.2011 - время: 21:54) |
| В упор не вижу, чем тоталитаризм благодатнее для мерзавцев и подонков, нежели капитализм. Хотя бы потому, что капитализм специально создан как строй для процветания мерзавцев и подонков. |
На историческом форуме есть хорошая тема про лживость советской пропаганды...Я уже там писал, что в России капитализм создан верхушкой КПСС. Достаточно посмотреть, кто входил в первый состав Совета Федерации - подавляющее большинство глав субъектов - бывшие первые секретари обкомов и крайкомов (я уже не говорю про первого президента России). Просто сменили вывески. Самые одиозные, наверное, Строев с Шаймиевым. Но и другие от них не отстают. И капитализм в России они создавали для себя.
Так что за то, что сейчас происходит в России, скажите спасибо элите КПСС.
И на этом давайте закончим лирические отступление, сиречь флуд.
Автор темы никак не может добиться ответа на вопрос, ведется игра в доброго-злого следователя или нет.
| QUOTE (Welldy @ 24.03.2011 - время: 22:21) | ||
Снял с языка. Тогда добавлю, что либеральная идеология специально создана для обоснования возможности мерзавцам и подонкам грабить окружающих. И было бы понятно и логично, если бы этой идеологии придерживались те, кто в доле или хотя бы планирует, но искреннее недоумение вызывает бьющий себя босой пяткой в грудь нищий отечественный интеллигент, истово исповедующий либеральные ценности Gawrilla Ты не разделяешь идею о том, что кремлевскими разводящими ведется игра в доброго-злого следователя? |
1. Ин гроссер фамилье нихт клювом клац-клац (нем.пог.)
2. Скорее, допускаю. Правда, с крайне высокой степенью вероятности.
| QUOTE (Welldy @ 24.03.2011 - время: 16:46) |
| На вскидку: Константин Костин учился в США, а сейчас он, наверное, второй человек после Суркова в области политтехнологий, он же главный пиарщик единой России. |
То есть учеба в США, равноценна предательству...Понял, спасибо.
| QUOTE |
| Так у тебя есть что сказать об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи или ты так, поболтать? |
Насчет поболтать... Не советую впредь давать подобные определения.Что бы не получилось, что добрый и вдруг стал злым...
Нет такой игры, так как во власти подобного уровня, такие договоренности не могут иметь место...У Медведева давно своя игра.
Ты считаешь,что если человек вошел на вершину власти,то он ее оставит по договоренности?
| QUOTE (Sorques @ 25.03.2011 - время: 01:39) |
| У Медведева давно своя игра. Ты считаешь,что если человек вошел на вершину власти,то он ее оставит по договоренности? |
А тогда почему Медведев в последнее время делает все для снижения своего рейтинга?
Напомню, что я не согласен с версией добрый/злой.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2011 - время: 01:56) |
| А тогда почему Медведев в последнее время делает все для снижения своего рейтинга? Напомню, что я не согласен с версией добрый/злой. |
Для снижения рейтинга среди кого? Если ты про Ливию, то она подавляющему большенству безразлична...Во обще то он начал предвыборную компанию, если судить по внутренним делам.
| QUOTE (Sorques @ 25.03.2011 - время: 02:37) | ||
Для снижения рейтинга среди кого? Если ты про Ливию, то она подавляющему большенству безразлична...Во обще то он начал предвыборную компанию, если судить по внутренним делам. |
Для снижения рейтинга среди того, кто его избирает.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2011 - время: 01:56) |
| А тогда почему Медведев в последнее время делает все для снижения своего рейтинга? Напомню, что я не согласен с версией добрый/злой. |
Снятие с должностей генералов МВД пачками сильно снижает его рейтинг? А это не просто. Полагаю, для этого он и устроил возню с полицией.
Welldy: Хитрозадая команда политтехнологов, сидящая в Кремле, прошла обучение в США.
Sorques: Можно имена политтехнологов, которые сидят в Кремле и когда они проходили обучения в США?
Welldy: а политтехнологов готовят где-то еще? Есть какая-то литература, кроме американской?
Sorques: Это общие фразы...Ты конкретно можешь ответь на мой вопрос, с фамилиями и когда эти люди обучались в США ? Иначе это просто пустой лозунг...
Welldy: На вскидку: Константин Костин учился в США, а сейчас он, наверное, второй человек после Суркова в области политтехнологий, он же главный пиарщик единой России.
Sorques: То есть учеба в США, равноценна предательству... Понял, спасибо.
1. Можно узнать, что именно тебе понятно?
2. Не мешаю ли я тебе общаться с воображаемым собеседником?
| QUOTE (Sorques @ 25.03.2011 - время: 01:39) |
| Нет такой игры, так как во власти подобного уровня, такие договоренности не могут иметь место... У Медведева давно своя игра. |
Как же нет такой игры, если подобная игра была в парах Ельцин-Путин и Ельцин-Зюганов?
| QUOTE |
| Ты считаешь, что если человек вошел на вершину власти, то он ее оставит по договоренности? |
Да, это распространенное явление в мире, а из отечественной практики напомню добровольный уход Ельцина под гарантии его "семье" (гарантии соблюдались), добровольный уход Путина с президента с условием, что он станет премьером и что Медведев не уволит ни одного крупного чиновника, назначенного Путиным или Ельциным (это условие свято исполняется).
P. S. Sorques! Вот еще персонаж работает в США: ЗЛОБИН НИКОЛАЙ ВАСИЛЬЕВИЧ, столь любимая либералами Википедия утверждает, что этот политолог консультирует Кремль, а Википедия врать не будет, ведь западные СМИ не врут
Это сообщение отредактировал Welldy - 28-03-2011 - 11:30
| QUOTE (Welldy @ 30.03.2011 - время: 00:31) |
| "Чиновники Кремля и Белого дома давно разделились на сторонников Путина и Медведева; теперь все зависит от того, к какому лагерю примкнет Медведев" |
Они скрывают от Медведева что разделились, поэтому он никуда не примкнёт.
| QUOTE (Fater @ 30.03.2011 - время: 00:35) | ||
Они скрывают от Медведева что разделились, поэтому он никуда не примкнёт. |
Эти подлецы ничего не скрывают. Они просто не пишут об этом в твиттере.
Самое главное в этой игре, чтобы зритель - народ не чувствовал себя лохом. Ведь в конце, на выборах он должен принять участие - проголосовать. При этом как всегда надо обеспечить наш уже любимый, традиционный процентный рост числа пришедших и проголосовавших. Я вот все жду, когда же нашему "униженному и оскорбленному в своих лучших чувствах народному герою" дадут самую оглушительную и в то же время самую правдивую (политтехнологи должны не даром есть свой хлеб!) оплеуху? Какой будет прикол?
Чтобы народ аж так и присел от ужаса, сказав:"Вот это да!!!... 
Как же так можно обижать нашего героя?!!!" 
Ну, и запылал конечно праведным гневом... 
Это сообщение отредактировал qwertun - 30-03-2011 - 02:29
ВЫБОРА НЕТ
Зал несколько раз апплодировал стоя... здоровенные мужики чуть не плакали от умиления и говорили - "мы об этом только и мечтали"...,а им в ответ от ВВП - "вы мечтали, а мы - сделали"...
Слишком уж мудрёная получается игра в "плохого и хорошего" следователя....
Это сообщение отредактировал Fater - 07-05-2011 - 02:45
Оригинал стиха "Тандем в России больше, чем тандем", урезанный впоследствии цензурой в ролике...
скрытый текст
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 16-06-2011 - 00:03
Разводящие...
со сценарием развития страны
скрытый текст
примечательно что именно "бизнесу пора сделать выбор", а все остальные пусть молча курят в сторонке бамбук!
Сегодня в новостях ( по "России" вроде) г-н Премьер-Министр, на какой-то встрече, где он сидел на стуле в окружении народа сказал (близко к тексту) "стабильность и застой - разные вещи и нельзя ставить между ними знак равенства, стабильность нам нужна".
Путин предложил Медведеву возглавить список Единой России в Государственную Думу.
Что и требовалось доказать...
Сам себя не похвалишь , никто не похвалит. Молодец я. P. S. А как били себя пятками в грудь либералы на форуме, как страстно они хотели и любили Медведева, как верили в него...
P. P. S. Ждем комментариев Щаранского
Это сообщение отредактировал Welldy - 24-09-2011 - 15:33
| QUOTE (Welldy @ 24.09.2011 - время: 15:11) |
| Медведев предложил Путину баллотироваться в президенты. Путин предложил Медведеву возглавить список Единой России в Государственную Думу. Что и требовалось доказать... Сам себя не похвалишь , никто не похвалит. Молодец я. P. S. А как били себя пятками в грудь либералы на форуме, как страстно они хотели и любили Медведева, как верили в него... P. P. S. Что скажет Щаранский |
Как в рекламе:
-Храм - бассейн, бассейн - храм, всемирная история банк ..... )
| QUOTE (Welldy @ 24.09.2011 - время: 15:11) |
| Медведев предложил Путину баллотироваться в президенты. |
Как это неожиданно.
Но что дает повод для злорадства - посредством этой темы я лишний раз убедился, что либералы на форуме весьма далеки от реального представления о том, что происходит в стране. "Разводка Путин-Медведев" была предназначена для отечественной либеральной интеллигенции и отлично сработала (плюс в репутацию кремлевским политтехнологам)
Вот что в этой теме наивно, но уверенно писал Sorques:
| QUOTE (Sorques @ 25.03.2011 - время: 02:39) |
| Нет такой игры, так как во власти подобного уровня, такие договоренности не могут иметь место...У Медведева давно своя игра. Ты считаешь,что если человек вошел на вершину власти,то он ее оставит по договоренности? |
Вот что также наивно, но менее уверенно писал mjo
| QUOTE (mjo @ 22.03.2011 - время: 22:16) |
| Это не похоже на поддавки. Его последние решения, касающиеся МВД и полиции и одергивание Путина говорят, как мне кажется, что он пошел на серьезный конфликт. Дай то Бог! |
Это сообщение отредактировал Welldy - 25-09-2011 - 11:56
Если Путин станет президентом, а Медведев премьером, а в конце 2012 г. и весь мир Россию серьезно накроет (похоже, к этому все идет), резко упадет уровень жизни и т. п., то вина за происшедшее будет свалена на Медведева с его айфонами и либерализмом, а Путин вдруг признается, что с детства был сталинистом