Но сегодня идет уже какая-то фантасмагория. На фоне полного отчуждения власти от собственного народа (он же - лохи без мигалок), последние действия и поступки Президента вызвали реакцию, которую можно считать уже "следующей стадией".
Президент открыто и последовательно идет в направлении, противоположном интересам и мнению подавляющего большинства населения Российской Федерации.
Лень перечислять всё, просто напомню позорное покаяние перед поляками от имени всех нас за фальшивую Катынь.
А сегодня Президент открыто и последовательно поддерживает западную интервенцию в Ливии, не останавливаясь ни перед чем. Даже демонстративно уволил российского посла с "политической" формулировкой.
Степень отчуждения президентской команды от остальной страны дошла до прямого противостояния с Председателем Правительства. Путин был публично и высокомерно одернут за своё несогласие с "линией партии".
Не знаю никого, кто поддерживал бы позицию Президента и не был при этом либо иностранцем, либо местным предателем.
В привычных терминах, публичная фигура, фатально утратившая поддержку большинства (или ключевых политических сил), а также реальные перспективы на политическое будущее, называется "политическим трупом".
Я лично считаю, что Д.А.Медведев этой стадии практически достиг.
Согласны с этим или нет уважаемые форумчане?
Его дилетантские высказывания уже давно не соответствуют статусу Президента. Когда он был в тандеме с Путиным, тот хоть наставлял его и выглядел Медведев не так глупо. Единственный плюс Медведева - говорить много, складно, но ни о чем. Но для роли Президента это очень мало. Взыграла гордыня. Хочется оставить след в истории, а как это сделать, если нет необходимых данных? Можно город переименовать или стрелки часов вспять пустить. Короче, государственной фигурой он никогда не был, а как политическая фигура прекратил свое существование как только стал пытаться действовать самостоятельно.
И почему вдруг ему захотелось поприсутствовать на учениях "Зубра"?
| QUOTE (Fater @ 22.03.2011 - время: 00:12) |
| Судя по всему - да. Я согласен. И почему вдруг ему захотелось поприсутствовать на учениях "Зубра"? |
Когда коту делать нечего, он яйца лижет. Или идет в народ. Может лично вокзал проверить, отчитать дежурного что нет патруля. В армии это называется "сержантские замашки".
| QUOTE (Gawrilla @ 21.03.2011 - время: 23:41) |
| В России вполне нормально относиться к высшей власти с иронией. Все же помним прекрасно те же анекдоты про Брежнева. Но сегодня идет уже какая-то фантасмагория. На фоне полного отчуждения власти от собственного народа (он же - лохи без мигалок), последние действия и поступки Президента вызвали реакцию, которую можно считать уже "следующей стадией". Президент открыто и последовательно идет в направлении, противоположном интересам и мнению подавляющего большинства населения Российской Федерации. ... Степень отчуждения президентской команды от остальной страны дошла до прямого противостояния с Председателем Правительства. Путин был публично и высокомерно одернут за своё несогласие с "линией партии". |
Коллега, а что Вы так всполошились? Вы готовы простить Полковнику Путину за его любовь к полковнику Каддафи и миллиардные дворцы и тимченок с ротенбергами и т.д. и т.п.?
На мой взгляд проблемы гораздо большего масштаба в России существуют, в которых виновата "высшая власть". Россия сама того и гляди развалится.
А Вас возбуждают лишь Катынь и Каддафи?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 22.03.2011 - время: 00:20) | ||
Когда коту делать нечего, он яйца лижет. Или идет в народ. Может лично вокзал проверить, отчитать дежурного что нет патруля. В армии это называется "сержантские замашки". |
Ну вокзал - это ладно, типа - Хозяин.
А на базе ОМОНа (тьфу - ОПОНа) появился в один день с "отповедью" в сторону Путина.
| QUOTE (JFK2006 @ 22.03.2011 - время: 00:38) | ||
Коллега, а что Вы так всполошились? Вы готовы простить Полковнику Путину за его любовь к полковнику Каддафи и миллиардные дворцы и тимченок с ротенбергами и т.д. и т.п.? На мой взгляд проблемы гораздо большего масштаба в России существуют, в которых виновата "высшая власть". Россия сама того и гляди развалится. А Вас возбуждают лишь Катынь и Каддафи? |
С чего Вы это взяли?
Я никому ничего не прощаю, но не думаю, что это кого-нибудь волнует
Причем вопрос, выживем ли мы или всем хана, меня волнует немного больше, чем дворцы и Тимченко. А вопрос этот сегодня в руках наших силовиков.
Что они выберут, то с нами и будет.
| QUOTE (Корк @ 22.03.2011 - время: 00:42) |
| Режессура спектакля попахивает откровенным сговором действующих лиц. Я ошибаюсь? |
Не думаю. Если тандем крепкий, вовсе не важно кто из них Президент, а кто Премьер. Главное линию свою проводить. А тут, Путин ни единым словом не унижает Медведева, наоборот, старается создать видимость слаженных действий. А Медведева понесло. Осталось ему отправить Путина в отставку и импичмент будет более чем вероятен.
| QUOTE (Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 00:48) |
| С чего Вы это взяли? |
Тема об адекватности власти возникла лишь после того, как Каддафи придавили любимую мозоль.
| QUOTE |
| Причем вопрос, выживем ли мы или всем хана, меня волнует немного больше, чем дворцы и Тимченко. |
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.03.2011 - время: 23:59) |
| Медведев, как говорится, вошел в роль. |
Именно. Сыграл отведенную ему роль президента. И благополучно уйдет со сцены. И народ "сам" выберет кого НУЖНО и тем самым тоже сыграет свою роль в этом спектакле...
| QUOTE (JFK2006 @ 22.03.2011 - время: 00:53) | ||||
Тема об адекватности власти возникла лишь после того, как Каддафи придавили любимую мозоль.
|
Не спорю, всполошился я как раз после Ливии. Это факт, доказуемый хронологически. Ну и что?
Обсудить я хотел и хочу именно Айфончика и его политическое будущее, точнее, его отсутствие. Отношение к нему лично Путина - аспект важный (думаю, даже один из важнейших), но отнюдь не единственный.
Обсудить будущее Путина? Не вопрос, но лучше не здесь.
По крайней мере, я лично не вижу оснований пророчить Путину такую же судьбу.
Вы не согласны?
| QUOTE (Корк @ 22.03.2011 - время: 00:58) | ||
Именно. Сыграл отведенную ему роль президента. И благополучно уйдет со сцены. И народ "сам" выберет кого НУЖНО и тем самым тоже сыграет свою роль в этом спектакле... |
А зачем ему ТАК вживаться в роль? Если всё расписано?
Могли бы поспокойней что-то придумать.
Не - Президента скорее всего "понесло". (и (мне одному показалось?) чувствуется обида в его словах: "..."Если сегодня пытаться 'бить себя крыльями по корпусу' и говорить, что мы не понимали, что делали, это было бы неправильно, мы сознательно на это шли"...") Как будто после "развода" старшими мальчишками....
| QUOTE (LinaKreiger @ 22.03.2011 - время: 01:04) |
| Я - НЕ СОГЛАСНА :) |
Матывыруйтэ (с)
и даже придумала заранее этому явлению название "Эффект Пинокио" (Плоха та марионетка, которая не вставит свой нос в анус Карабасу Барабасу"
)я не склонна считать ДАМа "политическим трупом". Скорей таковым является ВВП.
Единственная загада для меня лично в уравнении "Дима- правитель россии" является фигура серого кардинала (уже вроде всех мне известных особ перебрала. не складывается.. скоро начну исчтать "серым кардиналом" - комбинацию из двух персон
)| QUOTE (Корк @ 22.03.2011 - время: 00:58) |
| Именно. Сыграл отведенную ему роль президента. И благополучно уйдет со сцены. И народ "сам" выберет кого НУЖНО и тем самым тоже сыграет свою роль в этом спектакле... |
Роль Медведева была продолжать линию Путина. Путин не страдает имперскими амбициями, он готов быть и на вторых и на третьих ролях. Он принес хоть какую, но стабильность в государстве. Но в России Президент имеет очень большие полномочия, гораздо больше чем какой-нибудь другой Президент. Это нам по Конституции от Ельцина досталось. Медведев чувствует, что власть уходит из рук, а как самостоятельная фигура он себя так и не проявил, вот и поддался искушению. Вот в США от Президента к Президенту ситуация никак не меняется, будь Президент хоть негр, хоть монгол. Рычаги воздействия элиты на Президента там очень жесткие. А Путин не посмел менять Конституцию Ельцина, он ведь гарант. Вот и выпустил джина из бутылки.
| QUOTE (LinaKreiger @ 22.03.2011 - время: 01:08) |
| лично я уже 2 года назад поставила немалые деньги на то что сегодняшний "Президент" - сожрет "Премьера" и даже придумала заранее этому явлению название "Эффект Пинокио" (Плоха та марионетка, которая не вставит свой нос в анус Карабасу Барабасу" )я не склонна считать ДАМа "политическим трупом". Скорей таковым является ВВП. Единственная загада для меня лично в уравнении "Дима- правитель россии" является фигура серого кардинала (уже вроде всех мне известных особ перебрала. не складывается.. скоро начну исчтать "серым кардиналом" - комбинацию из двух персон ) |
Грызлов
(если серьёзно - министр финасов, гл. полицейский, гл. безопасник - все они долгое время сидят на своих постах и ничего с ними не делается. Причём первый неоднократно делал "вольные" заявления, остальные два - вроде как провалы везде - ан нет, сидят себе и "переаттестации" сдают)
| QUOTE (Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:03) |
| Не спорю, всполошился я как раз после Ливии. Это факт, доказуемый хронологически. Ну и что? |
Проблема Ливии среди всех проблем российской власти стоит на 368-м месте.
| QUOTE |
| Обсудить я хотел и хочу именно Айфончика и его политическое будущее, точнее, его отсутствие. Отношение к нему лично Путина - аспект важный (думаю, даже один из важнейших), но отнюдь не единственный. |
Или Вы его до настоящего момента принимали всерьёз?
| QUOTE |
| Обсудить будущее Путина? Не вопрос, но лучше не здесь. По крайней мере, я лично не вижу оснований пророчить Путину такую же судьбу. |
| QUOTE |
| Вы не согласны? |
| QUOTE (LinaKreiger @ 22.03.2011 - время: 01:08) |
| лично я уже 2 года назад поставила немалые деньги на то что сегодняшний "Президент" - сожрет "Премьера" |
А вот уж подавится.
21.03.2011
Источник: szg-akt2
Картинка, между тем, проясняется...
Байден на встрече с Медведевым уговорил не блокировать резолюцию 1973, пообещав, что интервенции не будет без согласования, а военные вопросы обсудит Гейтс во время его визита в Москву. Не уполномочен, дескать, Байден про войну говорить. Штатский он. Военные лучше разбираются.
Медведев поверил. Разогнал всех, кто говорил, что в политике на слово верят только дураки. Без требуемых согласований снял посла Чамова.
Союзники ударили по Ливии. Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается.
Русский МИД фактически заявил, что сожалеет о том, что не ветировал проект резолюции, а руководителя внешней политики России (UPDATE в связи с появившимся непониманием уточняю, что руководитель российской внешней политики это вовсе не министр Лавров, а гораздо выше) развели, как лоха.
Все в аппарате и выше просто в ярости. Плевок в лицо...
- Все очень похоже на правду, кроме одной детали, - замечает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Всегда, когда есть выбор между глупостью и подлостью, надо выбирать подлость - тогда не будет лишних разочарований. Байден приезжал зачем? Правильно - привез "черную метку" для Путина и, следовательно, ярлык на княжение Медведеву. Мог ли в такой ситуации Медведев отказаться голосовать за резолюцию 1973 из-за какой-то Ливии? Да если бы ему в качестве платы за ярлык предложили лично разбомбить Минск, думаю, согласился бы - это логика власти, а не личные качества. Ну а версия, что президента нашего Диму развели - это для лохов из аппарата. Правда. последствия такого соглашения для самого Димы неважные - Запад берет под контроль все источники нефти и газа, не случайно их почти совершенно не интересуют режимы Кастро или Ким Чен Ира, а вот безобидный Каддафи или Чавес, который на очереди, очень даже волнуют. Ну и режим в РФ, думаю, тоже интересует куда больше, чем бедная ресурсами Белоруссия.
| QUOTE (Fater @ 22.03.2011 - время: 01:06) |
| А зачем ему ТАК вживаться в роль? Если всё расписано? |
Затем, чтобы демократическим путем, посредством честных выборов передать власть туда, откуда взял. Для этого надо перед выборами побыть плохим мальчиком, иначе могут на второй срок прокатить, что Путину может не понравиться. Говорить о какой-либо серьезной альтернативе вообще не приходится, народ будет выбирать из этих двоих.
| QUOTE (JFK2006 @ 22.03.2011 - время: 01:15) | ||||||||
Проблема Ливии среди всех проблем российской власти стоит на 368-м месте.
Или Вы его до настоящего момента принимали всерьёз?
|
Проблема Ливии стоит для российской власти на ПЕРВОМ месте.
Не в смысле бомбить/не бомбить, а в смысле собственного выживания. Физического.
Кто этого не понимает - кандидат в покойники.
Наши цивилизованные друзья шутить перестали. Не уверен, что и раньше они шутили.
Вы по-прежнему считаете, что эти малоинтересные детские игры в ливийской песочнице совсем не касаются взрослых солидных дядей из могучей России?
| QUOTE (Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:24) |
| Байден приезжал зачем? Правильно - привез "черную метку" для Путина и, следовательно, ярлык на княжение Медведеву. Мог ли в такой ситуации Медведев отказаться голосовать за резолюцию 1973 из-за какой-то Ливии? Да если бы ему в качестве платы за ярлык предложили лично разбомбить Минск, думаю, согласился бы - это логика власти, а не личные качества. Ну а версия, что президента нашего Диму развели - это для лохов из аппарата. Правда. последствия такого соглашения для самого Димы неважные - Запад берет под контроль все источники нефти и газа, не случайно их почти совершенно не интересуют режимы Кастро или Ким Чен Ира, а вот безобидный Каддафи или Чавес, который на очереди, очень даже волнуют. Ну и режим в РФ, думаю, тоже интересует куда больше, чем бедная ресурсами Белоруссия. |
Кругом враги!
Это что же, Гунвор теперь отберут у Путина?! Или как? Точечные удары будут наносить по сочинской резиденции?
И вообще всё как-то запутано... Путина тоже Госдеп на должность ставил?
З.Ы.
| QUOTE |
| Проблема Ливии стоит для российской власти на ПЕРВОМ месте. Не в смысле бомбить/не бомбить, а в смысле собственного выживания. Физического. Кто этого не понимает - кандидат в покойники. Наши цивилизованные друзья шутить перестали. Не уверен, что и раньше они шутили. |
О чём речь?
При чём здесь "собственное выживание"?
Россия - следующая на очереди?!
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-03-2011 - 02:33
| QUOTE (Gawrilla @ 21.03.2011 - время: 23:41) |
| Президент открыто и последовательно идет в направлении, противоположном интересам и мнению подавляющего большинства населения Российской Федерации. |
Вот это очень интересно...
А есть точная инфа о мнении народа? Подавляющему большинству плевать не только на Ливию, но и на весь остальной мир...80% населения не знает и знать не хочет,где она находится...Людей интересуют только их личные проблемы, зарплата, еда, дети, отпуск...ну а оставшиеся 20% тусят в блогах, обсуждают СМИ...
Так может речь идет о мнении пикейных жилетов, каковыми мы с вами являемся?
Это сообщение отредактировал Sorques - 22-03-2011 - 02:41
| QUOTE (Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:24) |
| Запад берет под контроль все источники нефти и газа, не случайно их почти совершенно не интересуют режимы Кастро или Ким Чен Ира, а вот безобидный Каддафи или Чавес, который на очереди, очень даже волнуют. |
С грустной иронией отметил для себя то же самое... После репортажа о начале военных действий в Ливии, где журналист поведал о страшном диктаторском 40-летнем режиме Каддафи. А сколько просидел "демократичный" Кастро?
| QUOTE (Sorques @ 22.03.2011 - время: 01:35) | ||
Вот это очень интересно... А есть точная инфа о мнении народа? Подавляющему большинству плевать не только на Ливию, но и на весь остальной мир...80% населения не знает и знать не хочет,где она находится...Людей интересуют только их личные проблемы, зарплата, еда, дети, отпуск...ну а оставшиеся 20% тусят в блогах, обсуждают СМИ... Так может речь идет о мнении пикейных жилетов, каковыми мы с вами являемся? |
Если на тебя наплевать 80 процентам твоего "электората", а из оставшихся 20-ти над тобой ржут практически все, кроме конченых маргиналов, ты - политический труп.
| QUOTE (Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 01:45) |
| Если на тебя наплевать 80 процентам твоего "электората", а из оставшихся 20-ти над тобой ржут практически все, кроме конченых маргиналов, ты - политический труп. |
80% наплевать на все в любой стране...Я вас спросил про 20%...Откуда инфа о их мнении? Из сети?
Я не ржу над Медведевым, значит я маргинал? Можете отвечать откровенно, никаких предупреждений за переходы на личности не будет.
| QUOTE (Sorques @ 22.03.2011 - время: 01:55) | ||
80% наплевать на все в любой стране...Я вас спросил про 20%...Откуда инфа о их мнении? Из сети? Я не ржу над Медведевым, значит я маргинал? Можете отвечать откровенно, никаких предупреждений за переходы на личности не будет. |
Нет, не буду называть Вас маргиналом (хотя бы из врожденной патологической трусости
).Я просто придрался к Вашим процентам и по ним же прошелся.
Но в целом тут нет противоречия, да и с Вашей позицией (в том числе по оценке этих процентов) я вполне согласен.
Просто поддержка Медведева сокращается стремительно, на что я и позволил себе обратить внимание. А поскольку встречаюсь я с людьми из разных слоев, то вижу этот процесс ВЕЗДЕ.
Наверное, я чересчур лихо обозвал всех поддерживающих Айфончика маргиналами.
Игорь Юргенс, например, точно не маргинал, равно как и группа "Валдай".
Но кроме элитных групп (по определению узких), которым выгодна линия "твиттера" и которые этого наноклоуна держат за пульт, реальная поддержка - сокращается даже за счет тех, кто придерживается либеральных взглядов.
По Вашему мнению, в этом я неправ?
| QUOTE (Gawrilla @ 22.03.2011 - время: 02:13) |
| Я просто придрался к Вашим процентам и по ним же прошелся. Но в целом тут нет противоречия, да и с Вашей позицией (в том числе по оценке этих процентов) я вполне согласен. |
Тогда нужно говорить о политически активной части общества...
Это...профессиональные политики, чиновники, бизнесмены, журналисты и подобные нам любители из разных областей...
У первых четырех, при любой власти есть личный интерес, их симпатии и антипатии, мало имеют общего с интересами государства и народа (за некоторым исключением). Последняя группа досужая, поэтому проще говорить о политических пристрастиях форумчан и чем они обусловлены...Замете одну тенденцию, сначала поливали Горбачева, затем Ельцина который был еще хуже, на Путина чего только не вешали...теперь самый плохой Медведев...могу предположить,что если появится новое лицо, то он будет по словам блогеров еще хуже Медведева и т.д.
Поэтому не стоит рассматривать некий народ, а чем не угодил Медведев политикам, чиновникам, бизнесменам и в какой то степени журналистам...
Странно упоминание Юргенса...
| QUOTE |
| Или Вы его до настоящего момента принимали всерьёз? |
ситуация в стране может вполне пойти по ливискому варианту (но с российскими "фишками" типа развески на фонарных столбах чиновников)
Путин готов сохранять свою власть методами Муамра (ему не впервой, уже путем провокаций и инспипрации войны, выплатой ани бандитам подельник он смог забраться на кремлевский трон) и поэтому ему крайне важно иметь хотя бы шанс не получить в свой бункер бомбу.
Медведев поумнее (имхо) и потому пытается свернуть с проложенного Путиным пути, который ведет к полной деградации и революции...
и пытается, пока что минимальными усилиями - вывести Россию из маргинального штопора. Он явно не желает разбиваться и на фонарный столб попасть :)
но -и не хочет жить в мировой изоляции а-ля Ким Ир Сен (какой тогда толк от гаджетов, если они- устарели
)Как только он убедится, что главное препяствие его планам - Путин... то самый лучший вариант для Вовочки и его клана будет стать не политическим трупом, а -обыкновенным
(подавиться омарами там, упасть с космического корабля при попытке потушить пожар на Луне или на худой онец, героически погибнуть при попытке удовлетворения Алины Кабаевой :) ) чем раньше это произойдет, тем ольше шансов на пышные похороны и неотбор наворованного у клана (Медведеву будет просто не до того....на карте стоит жизнеспособность Российской Федерации, как Государства)в противном случае, вероятность того Вову сделают трупом политическим, а потом все конфискуют и отправят в бывшую камеру Ходорковского будет расти в геометрической прогрессии по мере приближения к дте выборов :) :)