| QUOTE (Anenerbe @ 13.09.2010 - время: 01:55) |
| . К американцам вообще никак не отношусь. Несколько раз видел в центре, и негра-копа возле консульства США. Забавные смешные люди. |
Очень смешные)
| QUOTE |
| Бомжи просто не выживают у вас. Хотя климат более мягкий |
Не - у ВАС. а в Украине. )) Не забывай что я гр. России )) Хотя..это к делу и не относится. Я тебе говорю то, что есть)
| QUOTE (rattus @ 13.09.2010 - время: 06:08) | ||
Я ж вам ответил - то же что и дикари вопящие на славянских маршах  Скажите, а вы чем-то отличаетесь от "мусульманских дикарей"?А хотите я приглашу сюда в тему мусульманина который пользуеться на Секснароде большим авторитетом и уважением чем эксквайр и он обяснит вам подробно что он думает про личностей которые позволяют себе высказывания типа "мусульманские дикари" ? |
Типичная подмена тезиса, господин солгавши.
Вас спросили - ясно, по-русски - какой вклад в современную цивилизацию внесли мусульманские страны?
А вы всё талдычите, как тот попка, про какие-то марши, будто бы кто-то у вас под окнами марширует.. Вы сами-то, своими глазами их видели? Сомневаюсь. Но тем не менее берётесь что-то утверждать..
Не хорошо..
Но даже исходя из вашей тактики ведения диспута суворова-резуна, выходит одна большая такая нестыковочка: количество националистов всех мастей в России в порядки меньше таковых в мусульманских странах. Так что на одного "хорошего" предъявленного вами мусульманина, приходится тысяча плохих.
Вот так вот..
| QUOTE (Nika-hl @ 13.09.2010 - время: 07:07) |
| Не - у ВАС. а в Украине. )) Не забывай что я гр. России )) Хотя..это к делу и не относится. |
По-русски пишется на Украине, гр. России.. И к делу это относится вот как: кого можно назвать гражданами России? Тех, у кого российский паспорт? Я вас умаляю..
Совершенно очевидно, что гражданин России это тот, кто чувствует единение с русским языком, российской историей, литературой, музыкой, живописью итд.. Кто чувствует, что это всё ему близко. Кто стремится это сохранить и приумножать.
Всё это, конечно, выглядит в наше время как бы "анахронизмом", когда из всех СМИ льётся мутным потоком зомбирующая установка, что мол "хорошо там, где собственной ж**е хорошо", однако исторический опыт, той же Америки, показывает, что на голом стяжательстве общества, а уж тем более великую страну, не построить. Что деньги якобы показатель "полезности" человека в обществе (опять укажу американцев, у которых гордятся не величиной счёта в банке (хотя есть и такие) а когда говорят что человек состоялся в чём-то, что он специалист рализовавший свой потенциал) а культ потребительства единственно возможная норма поведения индивидуума итд до бесконечности, что, впрочем, выходит за рамки этой темы.
По сабжу.
Очевидная провокация и ни чего более. Обсуждать в общим-то нечего..
| QUOTE (Лузга @ 13.09.2010 - время: 06:23) |
| Типичная подмена тезиса, господин солгавши. Вас спросили - ясно, по-русски - какой вклад в современную цивилизацию внесли мусульманские страны? А вы всё талдычите, как тот попка, про какие-то марши, будто бы кто-то у вас под окнами марширует.. Вы сами-то, своими глазами их видели? Сомневаюсь. Но тем не менее берётесь что-то утверждать.. Не хорошо.. |
Вклад в цивилизацию вносят не страны, а люди. Наибольший вклад в современную цивилизацию внесли, как я думаю, евреи. Кроме того, существует такое европейское изобретение, как нацизм и фашизм, которые принесли неисчислимые бедствия народам, по масштабам не соизмеримые с терроризмом. Означает ли это, что иудаизм имеет больше прав на существование чем христианство?
| QUOTE (Лузга @ 13.09.2010 - время: 07:04) |
| По сабжу. Очевидная провокация и ни чего более. Обсуждать в общим-то нечего.. |
Обсуждать как-раз есть чего, раз обсуждение идет полным ходом)))
| QUOTE |
| Я вас умаляю.. |
| QUOTE |
| Совершенно очевидно, что гражданин России это тот... |
Кто хорошо исполняет свой долг перед Родиной в любом месте, любит ее и трудится на благо своей страны там, где приказано. Все остальное демагогия)
| QUOTE (Лузга @ 13.09.2010 - время: 07:04) |
| По сабжу. Очевидная провокация и ни чего более. Обсуждать в общим-то нечего.. |
По сабжу написано очень мало.
Ымперского бреда об "единстве с культурой" и прочей лабуды намного больше | QUOTE |
| Вас спросили - ясно, по-русски - какой вклад в современную цивилизацию внесли мусульманские страны? |
Это сообщение отредактировал rattus - 13-09-2010 - 13:12
| QUOTE (Лузга @ 13.09.2010 - время: 07:04) |
| По сабжу. Очевидная провокация и ни чего более. Обсуждать в общим-то нечего.. |
Совершенно верно. Книги сжигаются везде, храмы разрушаются, в том числе и мусульманами, ничего нового не произошло и уж конечно 3-ю мировую это не разожгет. То что исламский мир давно уж не любит США тоже известно. Просто данному эпизоду привдается слишком много внимания
| QUOTE (JV44 @ 13.09.2010 - время: 14:06) | ||
Совершенно верно. |
Провокация такая штука, её с поределённой целью делают заинтерисованные лица. Cui prodest?
| QUOTE (JV44 @ 13.09.2010 - время: 14:06) |
| Просто данному эпизоду привдается слишком много внимания |
Элементарная логика подразумевает определенную последовательность.Согласен, что этот ЭПИЗОД сам по себе войны не разожжет ( правда, человеческие жерты уже есть и у него).Но Вы признаете слуичившееся эпизодом, то есть элементом чего-то....Так вот и вопрос : это эпизод чего?
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 13-09-2010 - 14:19
| QUOTE (rattus @ 13.09.2010 - время: 13:12) |
| Вам ясно и по русски ответили - их вклад намного больший чем вклад россиян |
Один единственный математический труд, ни одна строка которого не вошла в современные учебники.
В отличии от той же таблицы Менделеева.
Слив защитан.
| QUOTE (mjo @ 13.09.2010 - время: 15:06) |
| Вклад в цивилизацию вносят не страны, а люди. Наибольший вклад в современную цивилизацию внесли, как я думаю, евреи. Кроме того, существует такое европейское изобретение, как нацизм и фашизм, которые принесли неисчислимые бедствия народам, по масштабам не соизмеримые с терроризмом. Означает ли это, что иудаизм имеет больше прав на существование чем христианство? |
Не соглашусь.. Скажем, первый полёт человека в космос, совершить силами одного человека было не возможно ни коим образом. Как и полёты на Луну.
Вообще-то я говорил о технике, поскольку современная цивилизация техногенная. Ну а что касается евреев, то дух глобального стяжательства это тоже их "вклад" в цивилизацию.
| QUOTE (Treloni @ 13.09.2010 - время: 16:16) |
| Один единственный математический труд, ни одна строка которого не вошла в современные учебники. |
Этот труд положен в основу дисциплины которую изучают намного больше чем химию.
Слив защитан, незнайко-эксквайр
| QUOTE (Nika-hl @ 13.09.2010 - время: 16:03) |
| Обсуждать как-раз есть чего, раз обсуждение идет полным ходом))) |
Обсуждение собственно сабжа закончилось на первой странице..
"Полным ходом" идёт обсуждение чего угодно, но только не этого.
| QUOTE | ||
|
Это фразеологизм русской речи. Не нужно воспринимать буквально
| QUOTE |
| Кто хорошо исполняет свой долг перед Родиной в любом месте, любит ее и трудится на благо своей страны там, где приказано. Все остальное демагогия) |
Ну разумеется.. Скажите, вам эти сказочки "про Штирлицов" в детстве не надоели?
| QUOTE (Лузга @ 13.09.2010 - время: 16:35) |
| Обсуждение собственно сабжа закончилось на первой странице.. |
Вы в этом уверены?
| QUOTE |
| Это фразеологизм русской речи. |
| QUOTE (rattus @ 13.09.2010 - время: 21:25) | ||
Этот труд положен в основу дисциплины которую изучают намного больше чем химию. |
О, наш националистическо-анархический друг оказывается учёный.
Ну кто бы мог подумать.. Так просветите же нас, сирых, г. знайко. Что там по этому поводу пишет ваш учитель Резун-Суворов?
| QUOTE (rattus @ 13.09.2010 - время: 21:39) |
| Ну какая ж это русская речь ? Олбанский какой-то с акцентом тёти Сары... |
Вы еще и дипломированный филолог со специализацией по русскому языку? Ну прям не человек, а титан мысли.. Что же вы, батенька, таланты свои многогранные в болота зарываете-то? Что ж не двигайте вперёд Украинскую науку?Не хорошо..
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-09-2010 - 17:11
Переход на личности является нарушением правил форума.
| QUOTE (Лузга @ 13.09.2010 - время: 16:24) |
| Не соглашусь.. Скажем, первый полёт человека в космос, совершить силами одного человека было не возможно ни коим образом. Как и полёты на Луну. Вообще-то я говорил о технике, поскольку современная цивилизация техногенная. |
Это все руки. Рук много, а голов значительно меньше. Чтобы развить вертолетостроение в США понадобилась одна голова-Сикорского, Чтобы полететь в космос понадобилось больше голов, но число их очень ограничено. Например, в тех же США голова фон Брауна и т.д. При этом голов евреев очень не мало крутится во всех областях. Они - головы и двигают цивилизацию. Но я ведь не об этом. Я о том, что глупо рассуждать какая цивилизация лучше: христианская или мусульманская. Рассуждения на эту тему свидетельствуют об отсутствии головы, как мне кажется.
| QUOTE |
| Ну а что касается евреев, то дух глобального стяжательства это тоже их "вклад" в цивилизацию. |
Вряд ли. Но даже если так, то уверяю Вас, что цивилизацию двигают именно человеческие пороки.
| QUOTE (Лузга @ 13.09.2010 - время: 16:35) |
| Обсуждение собственно сабжа закончилось на первой странице.. "Полным ходом" идёт обсуждение чего угодно, но только не этого. |
А это и есть Сабж)
| QUOTE |
| Международная организация уголовной полиции "Интерпол" в минувший четверг объявила о введении режима боевой готовности во всех 188 странах, входящих в организацию. Как говорилось в заявлении генерального секретаря "Интерпола" Рональда Кеннета Ноубла, это было сделано из-за растущей террористической угрозы "для невинных людей", если американский пастор Терри Джонс 11 сентября осуществит свое намерение сжечь 200 экземпляров Корана. |
| QUOTE |
| Это фразеологизм русской речи. |
| QUOTE |
| Ну разумеется.. Скажите, вам эти сказочки "про Штирлицов" в детстве не надоели? |
Здесь не мясо. Если Вам нечего сказать по теме топика, можно свалить)) Разрешаю.
| QUOTE (mjo @ 13.09.2010 - время: 17:14) |
| Вряд ли. Но даже если так, то уверяю Вас, что цивилизацию двигают именно человеческие пороки. |
Так и есть)) Однако мы уклоняемся от темы))
| QUOTE (rattus @ 13.09.2010 - время: 16:25) |
| Этот труд положен в основу дисциплины которую изучают намного больше чем химию. Слив защитан, незнайко-эксквайр |
Попросил бы привести пример хоть одного утверждения, понятия или правила из этого труда, что есть в современной математике. Но знаю, что такой интеллектуальный подвиг Раттус не осилит.
| QUOTE (Oleg65 @ 13.09.2010 - время: 13:50) |
| Очередной Буш сможет разбомбить очерелной ирак...Но сможет ли он разбомбить мусульманский Нью-Йорк?Идет война и идеологические диверсии всегда были важной составляющей.Фашисты её вели разбрасывая листовки, включая громкоговорители, открыв 10 тысяч православных приходов на оккупированных у СССР территориях....Воюем пока в латентной форме....Пока... |
Любопытное мнение на этот счет:
Одним из вопросов является правомерность возведения мечети (исламского культурного центра) фактически на месте разрушенных исламскими террористами Башен Всемирного Торгового Центра? Американские приверженцы формулы "я готов умереть за твоё право высказывать своё мнение, с которым я не согласен " скрежещут зубами, но признают, что законопослушные граждане США имеют право возвести на своей частной территории хоть мечеть, хоть исламский центр. И никакие сожжения коранов буйными пасторами тут не помогут.
А что бы вы сказали, если бы Германия предложила создать Всемирный Центр немецкой культуры на месте сталинградского мемориала или, скажем, Освенцима, Майданека, Триблинки, Бухенвальда вместо надоевших всем памятников жертвам Холокоста? Вряд ли бы правительство Бундесвера нашло бы понимание в глазах даже европейской общественности, не уличенной до сих пор в особых симпатиях к евреям. А ведь нынешняя Германия куда дальше от своего нацистского прошлого, чем иные страны.
Но "аля гер, кум аля гер", и в борьбе с жестоким и абсолютно аморальным противником, угрожающим всему человечеству можно и должно выходить за рамки методов, принятых для регулирования отношений внутри демократических обществ. Ибо иначе никак...
здесь..
Собственно, именно против этого и борется пастор. А не против ислама как такового.
Мне более понравился этот комментарий:
| QUOTE |
| Христианский буржуазный и научно-развитый Запад "просветил" и фактически организовал нефте-газовую отрасль на БВ. Кому? Потомкам дорожных грабителей (сегодня нефтяные шейхи), в мозгах у которых то же устройство, что и в "песчаные" времена. Только идеология изменилась -- мечта о халифате им кажется не фантастикой, а реальностью, и очень близкой. А почему нет? Детей Аллаха нет только на Луне. И с ними считаются, их боятся. "Бремя белого человека" оказалось несостоятельным. А "белый человек" на деле не очень-то "белым" и пушистым.( И до сего дня вывозит со всего мира то, что имеет высокую цену. Вот с нефтью сложно, объёмы... Это не чемоданчик с алмазами. И даже не египетская мумия.) Прав автор, ещё папа Буш мог навести порядок и с Ираком, и с его нефтяными соседями... А теперь надежда на то, что сунниты и шииты разберутся друг с другом не падецки, взаимо-сократившись на порядок. Но и всем остальным мало от этого не покажется. |
| QUOTE (Treloni @ 13.09.2010 - время: 19:01) |
| Строительство исламского центра - это даже не провокация, а идеологическая война. Пока одни призывают к джихаду и готовят смертников, другие косят под белых и пушистых. Тем самым готовя плацдарм для террористов. Собственно, именно против этого и борется пастор. А не против ислама как такового. |
Это и есть война. Про это и речь.
| QUOTE (Nika-hl @ 13.09.2010 - время: 18:32) |
| Одним из вопросов является правомерность возведения мечети (исламского культурного центра) фактически на месте разрушенных исламскими террористами Башен Всемирного Торгового Центра? Американские приверженцы формулы "я готов умереть за твоё право высказывать своё мнение, с которым я не согласен " скрежещут зубами, но признают, что законопослушные граждане США имеют право возвести на своей частной территории хоть мечеть, хоть исламский центр. И никакие сожжения коранов буйными пасторами тут не помогут. А что бы вы сказали, если бы Германия предложила создать Всемирный Центр немецкой культуры на месте сталинградского мемориала или, скажем, Освенцима, Майданека, Триблинки, Бухенвальда вместо надоевших всем памятников жертвам Холокоста? Вряд ли бы правительство Бундесвера нашло бы понимание в глазах даже европейской общественности, не уличенной до сих пор в особых симпатиях к евреям. А ведь нынешняя Германия куда дальше от своего нацистского прошлого, чем иные страны. |
Легкое лукавство в приведенном тексте....На ФАКТИЧЕСКОМ месте трагедии будет построен мемориал.Это давно решенный вопрос.Поэтому НЕ НА МЕСТЕ сталинградского мемориала, а РЯДОМ вполне может быть и Всемирный центр германской культуры.Немецкий народ - одна из главных жертв фашизма.Поддавшаяся умелому пиару....Впрочем, который еще изощренней сегодня....Сама фраза " на фактическом месте трагедии" является враньем и умелым пиаром.У большинства прочитавших действительно сложится впечатление, что кто-то хочет ВМЕСТО мемориала о трагедии построить мечеть....А рядом с мемориалом вполне уместны культовые учреждения...Мечети, часовни.....Жертвами терракта стали люди разных верований....Главная жертва фашизма - немецкий народ.Главная жертва экстремистов Аль Каиды - правоверные, а ислам и коран лишь инструменты, как в обсуждаемом случае такими инструментами подлости стали библия и христианство, хоть речь и о сожжении корана.
| QUOTE (Oleg65 @ 13.09.2010 - время: 19:21) |
| Легкое лукавство в приведенном тексте....На ФАКТИЧЕСКОМ месте трагедии будет построен мемориал.Это давно решенный вопрос.Поэтому НЕ НА МЕСТЕ сталинградского мемориала, а РЯДОМ вполне может быть и Всемирный центр германской культуры.Немецкий народ - одна из главных жертв фашизма.Поддавшаяся умелому пиару....Впрочем, который еще изощренней сегодня....Сама фраза " на фактическом месте трагедии" является враньем и умелым пиаром.У большинства прочитавших действительно сложится впечатление, что кто-то хочет ВМЕСТО мемориала о трагедии построить мечеть....А рядом с мемориалом вполне уместны культовые учреждения...Мечети, часовни.....Жертвами терракта стали люди разных верований....Главная жертва фашизма - немецкий народ.Главная жертва экстремистов Аль Каиды - правоверные, а ислам и коран лишь инструменты, как в обсуждаемом случае такими инструментами подлости стали библия и христианство, хоть речь и о сожжении корана. |
Потому я и написала, что статья любопытна. ) Однако сам факт того, что Строительство мемориала будет рядом, меня бы то же не устроил, как обывателя.
Это на самом деле недавняя трагедия. И кощунственно ставить рядом подобные мемориалы, комплексы и мечети. Людей, испытавших горе ломать через колено - грешно..
| QUOTE |
| Главная жертва экстремистов Аль Каиды - правоверные |
Кто же такие правоверные? И что есть Аль-Каида?
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-09-2010 - 19:45
| QUOTE |
| Считается, что кроме проведения терактов, организацией ведется непрерывная деятельность по созданию новых исламских (точнее - исламистских) образований и по радикализации уже существующих. Основной целью организации является свержение светских режимов в арабских странах и установление там теократического строя с нормами шариата (исламского права), а в перспективе - объединение всех мусульманских стран в один Халифат. Также организация стремится противодействовать распространению присутствия и влияния западных стран, особенно США, как в регионе, как и по всему миру, считая саму западную цивилизацию развращенной и ущербной. "Аль-Каида" стремится изгнать вооруженные силы США с территории стран Персидского залива, в частности, Саудовской Аравии. Отдельно стоит стремление уничтожить Израиль. Создал в 1988 и возглавляет организацию уроженец Саудовской Аравии Усама бен Ладен. Ударной силой Аль-Каиды являются ветераны войны в Афганистане. Основная поставленная перед организацией цель - ниспровержение светских режимов в исламских государствах и установление основывающегося на Шариате исламского порядка. Аль-Каида рассматривает США в качестве главного врага ислама и стремится осуществлять террористические операции против американских граждан. |
Чем Иудаизм, Католичество, Православие должно им платить дань?))))
...известие о сожжении Корана вызвало бурную реакцию во всём мире, особенно в странах ислама. Там расценивают такие действия как объявление религиозной войны. В свою очередь, главнй муфтий Чеченской республики Султан-Хаджи Мурзаев резко осудил поступок пасторов из США.
Мирзаев добавил также, что мусульмане России не будут отвечать радикальными способами на действия американцев. По его словам, ассоциировать терроризм или экстремизм с исламом неверно, это – «невежество».
Информации об аресте американцев, которые надругались над Кораном, не поступало.
Здесь
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-09-2010 - 20:30
Лучший друг Аль Каиды - поджигающий коран и митингующий против строительства мечети.Сама попытка увязать жертв терракта и строительство мечети есть ничто иное, как намеренное нагнетение напряженности.
Вопросы массового проникновения исламской культуры в европейскую долгие годы был пущен на самотек.Он требует срочного и аккуратного регулирования.Без политической истерии и низких поступков.Но шансов все меньше....Гораздо вероятней продолжение нарастания напряженности с обеих сторон.С очень печальными последствиями..."Этот безумный,безумный мир".
| QUOTE (Oleg65 @ 13.09.2010 - время: 20:42) |
| ....Гораздо вероятней продолжение нарастания напряженности с обеих сторон.С очень печальными последствиями..."Этот безумный,безумный мир". |
Того же мнения и Ватикан))
Однако, теперь не те условия, чтобы чего-то ждать. Хотя.. А "поумнел" ли мир? ))) Англо-бургская война)))Буры - колонизаторы и расисты почище англичан))) Кафры))) Войны, войны.. Эх.. Золото - алмазы..Опять же - первая мировая, гражданская ну и прочая..))) Щас нефть, газ и войны.. и войны)))
Не скучно ли Вам, Олег?)))
очепятки)))
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-09-2010 - 21:02
Помнится, был у нас "художник", который иконы рубил. И что? О чём, кроме состояния здоровья его психики, это может свидетельствовать?
| QUOTE (JFK2006 @ 13.09.2010 - время: 21:10) |
| Мне кажется, господа, вы из глупого поступка недалёкого человека пытаетесь сделать выводы вселенского масштаба. Помнится, был у нас "художник", который иконы рубил. И что? О чём, кроме состояния здоровья его психики, это может свидетельствовать? |
Я не хочу сравнивать пастора с глупцом или убийцей. Пусть это делает Паства. Но его поступок сродни рядового маньяка.)) Благодаря его желанию - погибают люди. В Индии, Афганистане - где-то еще.. Этот невинный поступок встряхнул мир.)
| QUOTE (Nika-hl @ 13.09.2010 - время: 21:16) |
| Этот невинный поступок встряхнул мир.) |
Этот поступок встряхнул мир, так как в мире полно политиканствующих негодяев, которым нужен лишь повод для зарабатывания политического капитала.
| QUOTE (JFK2006 @ 13.09.2010 - время: 21:20) | ||
Этот поступок встряхнул мир, так как в мире полно политиканствующих негодяев, которым нужен лишь повод для зарабатывания политического капитала. |
Иногда глупец превращается в лакмусовую бумажку и катализатор для выхода того, что зреет в недрах обществ и цивилизаций....Уже неважно глупцы задумали это или расчетливые политиканы...Очередная "мелочь" , как прожектор высветила вектор движений наших цивилизаций....Мы РЕАЛЬНО начинаем друг друга ненавидеть....Предвестников бури можно не замечать...Нужно ли?