Mamont | ||||||
ага! Рядом место есть (если не пенсионер) |
||||||
JFK2006 | ||||||
Опять болтанку устроили! Вернитесь к теме, господа! |
||||||
Mamont | ||||||
давайте лучше ко мне флакончик остыл, лето кончается.....(медлденно откучиваю пробочку) |
||||||
Gawrilla | ||||||
Чичваркин - мелкая подрейтузная вша. Не показательно. Речь о периоде, когда наши олигархи (они же высшие и высочайшие чиновники) утратят контроль за страной и свалят к своим счетам. Тут их и грохнут. Ровно так же, как грохнули всю без единого исключения элиту Российской Империи. Тем более, что целый Абрамович рядом с хотя бы князем Юсуповым - дешевая носатая тля. А Эрефия не просуществует больше десятилетия. Нет перспектив у этого псевдогосударственного образования. Никаких. Вообще. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 31-08-2010 - 16:58 |
||||||
JFK2006 | ||||||
Прекращайте флуд! | ||||||
Mamont | ||||||
Прошу прощения! По теме, разъясните как юрист пжалста, размахивать карабином и требовать денег это грабёж или разбой? |
||||||
lozdok | ||||||
в данной теме, я думаю, это не важно. суть в том, почему так поступил пенсионер? что его на это подталкивало? он же не ходил регулярно на "большую дорогу" и не разбойничал. |
||||||
Бумбустик | ||||||
В ежей , Витя,- превращаться вовсе необязательно. Достаточно вовремя подружиться со своими мозгами. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 31-08-2010 - 21:04 |
||||||
Fater | ||||||
Их можно сравниать только по степени их инвалидности... Они жили в разные эпохи, в разных странах...хоть и на одной и той же территории... У ветерана ВОВ была страна...хоть и разрушеная наполовину, но старавшаяся заботиться в меру возможностей о человеке... у его "озверевшего" собрата по несчастью - не осталось ничего... кроме "Сайги". Ветеран ВОВ мог при бездействии каких либо инстанций обратиться к партийному руководству города, района, области...,в конце концов написать в газету "Правда"...и дело сдвигалось... Да - да...и не нужно смеяться... я знаю что пишу...сам был свидетелем подобного случая в своей семье... , а куда обращаться сейчас? К кому стучаться? Я не говорю что все чиновники брёвна бездуховные..но человечных очень мало и становится меньше - т.к. отсутствие контроля со стороны некоей, скажем, независимой организации сильно расслабляет.... |
||||||
Безумный Иван | ||||||
Достаточно позвонить секретарю райкома. Помню случай из жизни. Вырубилось в доме электричество. Было лето, жара. Звонили в ЖЭК, там сказали что у нас во дворе сгорела ТПшка, они уже работают над этим. Люди стали выходить на улицу, там собрались жильцы ближних домов, запитанных с одной трансформаторной будки. Электрики возились в этой будке, потом бригадир вышел и грустно сказал что сгорел трансформатор. Сделают когда им доставят новый, в течении нескольких дней. Закрыли будку и уехали. В холодильниках все портится. Кто-то догадался из дома позвонить секретарю горкома. Приехал на черной волге секретарь с начальником СМУ. Поговорил с народом, выяснил недовольство и отошел с начальником СМУ в сторону, стал ему чего-то размахивая руками внушать. Потом сели в машину и уехали. Через два часа едет начальник СМУ, Грузовик с трансформатором и кран. Бригада работала без перерыва. К вечеру свет в домах был. Вот это работа контролирующего органа. |
||||||
Falcok | ||||||
Ну да, а сейчас достаточно позвонить своему депутату. ![]() И наступит в Африке счастье и покой. |
||||||
NattyDread | ||||||
К сожалению, отстоять свои права простому человеку практически невозможно. Вполне естественно, что доведенные до отчаянья люди берутся за оружие. Жаль только, что застрелился мужик. Как-то не по-христиански это. | ||||||
JV44 | ||||||
Похожая ситуация хорошо описана в фильме Петра Луцика "Окраина" 1998-го года, пожалуй лучшего отчественного фильма 90-х, а может и 2000-х | ||||||
Mamont | ||||||
Или ''крыше''. Братва тоже неплохо проблемы решает |
||||||
People's Avenger | ||||||
У нас в России сейчас в наших нынешних капиталистических условиях издевательство власть и деньги имущих над простыми людьми, а особенно над самыми слабыми и бедными из них, стало нормой. Поэтому я лично его поступок не осуждаю. Согласен с lozdok, что раз не уважают людей, то пусть боятся, тогда и внимательнее будут заниматься их проблемами. Постепенно это отразится на всей системе. Все западные демократии построены именно на страхе перед собственными народами. Невольно вспомнился старый садистский стишок: Дедушка в поле гранату нашел. Весь свой собес он с ней обошел. Дернул колечко, бросил в окно. Дедушка старый, - ему все равно. ![]() Это сообщение отредактировал qwertun - 11-09-2010 - 01:07 |
||||||
Mamont | ||||||
Скорее к собственной безопасности. |
||||||
People's Avenger | ||||||
Ну, пусть хотя бы на это больше денег тратят, как и на зарплаты сотрудников собеса. Все лучше, чем просто пойдет на банальное воровство. |
||||||
Mamont | ||||||
Ну тогда нечего возмущаться чрезмерными затратами чиновного аппарата |
||||||
People's Avenger | ||||||
А никто и не возмущается, когда мелкие чиновники на местах получают нормальные зарплаты. Им тоже копейки стараются платить за их сволочную, собачью работу. Это по-существу те же бедные гоголевские "Акакии Акакиевичи", которые вынуждены за мелкую премию на собственное выживание лишать других старых, бедных инвалидов последних средств к существованию. Люди возмущаются зарплатами тех чиновников, кто сидит наверху, которые и съедают основную сумму расходов на чиновничий аппарат. |
||||||
Клим Самгин | ||||||
Мне кажется, очень оптимистичный взгляд... На мой взгляд, движение наверху произошло в другой момент. Боролись-боролись защитники, арестовывались, протестовали, митинговали, в палатках дежурили - максимум, кто до них снисходил - это мэр Химок, может быть... Зато, когда в 9 вечера пришел строем небольшой отряд под окна, кинул в окна три камня и два раза стрельнул - на следующий же день - в 9 утра (!!!!) представитель премьера уже рассказал нам, что Сам в курсе, проект одобрен, и отступлений не будет... Эта власть - плоть от плоти советская, только еще циничнее... На любые протесты она клала с прибором... К сожалению, единственный действенный способ разговаривать с ней - это с позиции силы... Или с позиции отчаяния, как в описанных случаях... |
||||||
People's Avenger | ||||||
Кстати, люди догадались, что задерживаться на месте акции не стоит и быстро исчезли в отличие от всяких предыдущих акций тех же лимоновцев, что немаловажно. Народ адаптируется своим сознанием к любому государственному устройству, не сразу, постепенно, но это происходит. Когда народ стараются обманывать, то он тоже начинает применять ту же тактику, исключающую прямолинейность своего поведения. |
||||||
JFK2006 | ||||||
Это очень большое заблуждение. Власть к этому готова и ждёт. |
||||||
Fater | ||||||
![]() |
||||||
People's Avenger | ||||||
В 1905 году она тоже была готова и народ тоже надеялся на мирные манифестации... Смотря к чему быть готовой... Один омоновец мне рассказывал как они бежали переулками Арбата, прячась от толпы с железными прутьями. Он в этот момент не власть вспоминал и не своих непосредственных руководителей, отдававших ему приказы, а свою семью, своих детей и бога, потому как способен был в тот момент только истово молиться... Это сообщение отредактировал qwertun - 16-09-2010 - 00:17 |
||||||
JFK2006 | ||||||
Нет, здесь мы на самом деле рассматриваем конкретное дело. А по нему ясно, что эти убийства совершил психически больной человек. При чём здесь гражданская война? Что касается арматуры и т.п., ещё раз повторю. Нынешней власти подобные проявления будут лишь наруку. Хороший повод завинтить гайки, отменить выборы и остаться у кормушки на неопределённое время. |
||||||
Mamont | ||||||
Всерьёз считаете выборы и смену кого - то у кормушки благом? Никак не припомню положительного примера, начиная с ЕБН |
||||||
JFK2006 | ||||||
А это потому, ИМХО, что Вы не за тех голосовали. Или не голосовали вовсе. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-09-2010 - 17:37 |
||||||
Gawrilla | ||||||
Выборы - лохотрон. Выиграть в них невозможно в принципе при любой развитой (или управляемой) демократии. Кроме жульничества при подсчете, главный предохранитель от нежелательного результата - недопущение к выборам реально опасных кандидатов. Или Вы искренне верите, что Жириновский с Зюгановым - бесстрашные герои оппозиции, готовые умереть за интересы народа? Или видите разницу между Путиным и Медведевым? |
||||||
JFK2006 | ||||||
Вы берёте ту ситуацию, что сложилась в России на сегодняшний момент. Понимаю... "это, сынок, родина!" Но есть и другие примеры. Возьмите последние миллионные демонстрации во Франции. Они не принесли результата?
Тут дело в другом. Позиция "никого больше нет!!!" - глупая и опасная, на мой взгляд. Байки про то, что, если не Путин у власти, то придут фашисты... сами знаете, как это называется и для чего произносится эта мантра. |
||||||
People's Avenger | ||||||
Вы знаете, когда подобные вещи совершаются в США, мы однозначно трактуем это как психическое заболевание. Поскольку уровень жизни этой страны космический по сравнению с нашим и совершить там подобное может только человек, который "бесится с жиру". У нас же совершить подобное может человек, который доведен до отчаяния. Человек, которому нечего терять, так как завтра возможно он все равно умрет от этой жизни. И в данном случае можно скорее говорить о состоянии аффекта, психического шока, а не о психическом заболевании. Нам часто говорят, что Гайдар провел для России шоковую терапию, и это очень положительно отразилось на ее состоянии. Вот видите, оказывается шоковые состояния и их воздействия не всегда бывают полным злом... ![]()
Про выборы вы наверное пошутили?... Просто при нынешней системе их организации рассматривать их как демократический инструмент не представляется возможным... ![]()
Как правильно заметил кто-то из политических обозревателей - политическая система во Франции - это суперсовременный автомобиль, мы же в России все еще несемся в раздолбанных "Жигулях". ![]() ![]() Что же касается закручивания гаек, то в Киргизии это пытались сделать. Нам ни разу не показывали по телевизору тех конкретных людей, которые стреляли в свой народ. Не важно чьи они там приказы выполняли, но живыми мы их не видели, как не видели и интервью с ними. Как думаете почему? Я думаю потому, что их уже нет в живых... А трупы их нам не показывали потому, что скорее всего смерть их была ужасна..., возможно что и трупов-то как таковых нет..., лишь клочки, кусочки... Иначе и быть не может. Все, что этим людям могла предложить оппозиция в первые часы, когда народ победил - это застрелиться. И это было гораздо лучше, чем попасть в руки обозленного народа. А не отдать в те часы их в руки народа оппозиция просто не могла. Я думаю не надо объяснять почему... И те, кто собирается отдавать приказы и стрелять в собственный народ, отдают себе отчет, что это может быть последним их деянием в этой жизни... После Киргизии, я думаю, многие это понимают, потому что через спецслужбы то, что нам не показывают по телевизору, уверен давно известно и показано тем, кому это необходимо увидеть... Это сообщение отредактировал qwertun - 16-09-2010 - 18:21 |
||||||
JFK2006 | ||||||
Знаю. 20 лет занимаюсь уголовным правом. И убийств, и убийц повидал немало.
Я говорю о должном, а не о сущем. С сущим всё ясно. Но убеждать себя в том, что ничего не нужно, т.к. будет ещё хуже - путь в пропасть. Ролссия туда потихоньку и скатывается. А на счёт Киргизии... Россия - не Киргизия. Тут всё совсем иначе устроено. |
||||||
Mamont | ||||||
Сейчас живу не по прописке и голосовать не могу |
||||||
People's Avenger | ||||||
А вы что предлагаете - носиться по "маршам несогласных"? Поддерживать тех, кто уже был у власти в 90-х и развалил страну, раздал ее по своим? Мы уже "эту похлебку пробовали...", такого "счастья" нам как-то тоже уже больше не нужно...
Вы уж как-то определитесь с классификацией... Может мы и не относимся к странам, где возможно демократическое, цивилизованное устройство? Тогда какой смысл и "копья ломать"? |
||||||
JFK2006 | ||||||
Придумайте что-нибудь другое, своё. З.Ы. И вообще - вопрос не в том, за кого голосовать. Вопрос в создании гражданского общества. Вы вкурсе, что именно Вы являетесь носителем власти в России? Вы это осознаёте? Уверен, что нет. Вот в этом-то проблема главная. А не в том, за кого голосовать.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-09-2010 - 19:11 |
||||||
Иван Барклай | ||||||
Разница между Путиным и Медведевым существенная. Медведев, как действующий президент, заинтересован в стабильном развитии страны, которое (развитие) будут связывать с его именем. Путин это понимает, ревнует (сам хочет избираться) и в этой позиции заинтересован в обратном: чтобы Медведев завалил все дела и провалился на выборах. Объективно Медведев на стороне народа (по крайней мере на период до выборов). |