| QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2010 - время: 08:06) |
| Так давай сразу Россию в Еврасию переименуем и будет нам счастье. |
Давай. Я за любой кипиш, кроме голодовки.
ЗЫ. А где и когда ты полицаев видел? Жил на оккупированной территории?
| QUOTE (rattus @ 09.08.2010 - время: 00:03) |
| А пожарников переименовывать будут? |
Кстати давно уже предлагают вывести пожарников из рядов армии, как это во всех цивилизованных странах, да железнодорожников тоже не мешало бы.
Сталин умер, а милитаристкое наследие до сих пор живо.
– Балда он! – веско сказал солдат из казармы. – Глуп, как бревно. Видно, и не знает, что война идет. Ему, наверно, постеснялись об этом доложить. А его подпись на манифесте к своим народам – одно жульничество. Напечатали без его ведома – он вообще уже ничего не соображает.
– Он того… – тоном эксперта дополнил Швейк. – Ходит под себя, и кормить его приходится как малое дитя. Намедни в пивной один господин рассказывал, что у него две кормилицы, и три раза в день государя императора подносят к груди."
| QUOTE (Ufl @ 09.08.2010 - время: 08:28) |
| Давай. Я за любой кипиш, кроме голодовки. ЗЫ. А где и когда ты полицаев видел? Жил на оккупированной территории? |
Бабушка моя покойная проживала на ок.территории. Она и рассказывала. Так что с детства знал кто такие полицаи и старосты. В школе из-за таких ассоциаций было недопонимание роли старосты класса.
Да не парься, я уже понял смысл переименования. Он очень глубокий и точный. Ведь в преступном мире сложился определенный фолклер в отношении ментов. Таким образом теряют смысл их татуировки, слоганы. Мент теперь будет называться ПОНТ. И выражение: "Ты меня мент на понт не бери" будет звучать "Ты меня понт на понт не бери". Несуразица. Преступный мир полностью дезориентируется, находится в замешательстве, теряет бдительность и тут мы их всех берем.
Пара замечаний по существу. Есть у нас две процедуры: выдворение и депортация.
Обе могут производиться под конвоем, то бишь принудительно (есть т.н. "самостоятельный контролируемый выезд").
Для реализации данной процедуры необходима соответствующая инфраструктура (спецучреждение, отличющееся по режиму от тюрьмы и ИВС), а также должностные лица, имеющие необходимые полномочия и подготовку - гражданский госслужащий конвоировать никого не может.
Сегодня (теоретически) это делают сотрудники ФМС, носящие милицейскую форму, во взаимодействии с сотрудниками МВД.
Ст.12 проекта по данному направлению ничего не регламентирует.
| QUOTE (Falcok @ 09.08.2010 - время: 09:02) |
| Кстати давно уже предлагают вывести пожарников из рядов армии, как это во всех цивилизованных странах, да железнодорожников тоже не мешало бы. Сталин умер, а милитаристкое наследие до сих пор живо. |
А пожарные к армии никакого отношения не имеют - это ведомство Шойгу, МЧС называется. ЖДВ тоже расформировали, осталась одна бригада, дислоцируется она на всей линии от Петропавловска до Калининграда. Нужна для органицации перевозок военных. А ЖДВ уже канули в лету.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2010 - время: 08:06) | ||
Так давай сразу Россию в Еврасию переименуем и будет нам счастье. |
И порядок сразу везде нас тупит!
| QUOTE (Gawrilla @ 09.08.2010 - время: 10:52) |
| Вот прочитал проект повнимательней. |
Во жара-то до чего доводит!
| QUOTE |
| Ст.12 проекта по данному направлению ничего не регламентирует. |
Сзади снять, вперёд поставить...
| QUOTE |
| МОСКВА, 9 августа. Для переименования милиции в полицию не будет выделяться спецбюджет. Об этом написал президент России Дмитрий Медведев в своем блоге в Twitter'е. «Никаких срочных мер по замене табличек, перекраске машин, как и спец.бюджета на это, не будет. Здесь вопрос содержания, а не формы», — подчеркнул глава российского государства. «Переименование милиции в полицию — вещь смысловая. Это переход от советской системы к современной, честной и дееспособной», — написал Медведев. |
откуда бабло возьмут? со штрафов?
так может прежде содержание поменять?
еще честнее было бы уйти от советской пенсионной системы. мое мнение. для всех, и военных, и гражданских.
пусть у милиции будет пенсия выше, но сделайте гражданским достойную пенсию.
| QUOTE (lozdok @ 09.08.2010 - время: 18:40) |
| откуда бабло возьмут? |
От руки на ватмане нарисуют большими корявыми буквами
| QUOTE (lozdok @ 09.08.2010 - время: 18:40) | ||
|
Ать-два! Ать-два!
Мы с тобой народная милиция — (Ать-два!)
Беспорядки в пух мы разнесем, (На пле-чо!)
Грудью до победы будем биться мы (Кру-гом!)
С пьянством, с хулиганством, с бардаком (Сра-жать-ся)
С пьянством, с хулиганством, с бардаком!
Ать-два! Ать-два!
Будем беспощадны мы и бдительны, (Ать-два!)
Страх не будет вовсе нам знаком. (На пле-чо!)
И пора кончать незамедлительно (Кру-гом!)
С пьянством, с хулиганством, с бардаком (По-кон-чим)
С пьянством, с хулиганством, с бардаком!
Ать-два! Ать-два!
А когда исчезнут воры-пьяницы (Ать-два!)
И пойдет милиция на слом, (На пле-чо!)
Вот тогда пойдут у нас гуляньица (Кру-гом!)
С пьянством, с хулиганством, с бардаком, (Гу-лян-ки)
С пьянством, с хулиганством, с бардаком!
Стой! Ать-два!
Александр Дулов
1959
| QUOTE (Gawrilla @ 09.08.2010 - время: 10:52) |
| Вот прочитал проект повнимательней. Пара замечаний по существу. Есть у нас две процедуры: выдворение и депортация. Обе могут производиться под конвоем, то бишь принудительно (есть т.н. "самостоятельный контролируемый выезд"). Для реализации данной процедуры необходима соответствующая инфраструктура (спецучреждение, отличющееся по режиму от тюрьмы и ИВС), а также должностные лица, имеющие необходимые полномочия и подготовку - гражданский госслужащий конвоировать никого не может. Сегодня (теоретически) это делают сотрудники ФМС, носящие милицейскую форму, во взаимодействии с сотрудниками МВД. Ст.12 проекта по данному направлению ничего не регламентирует. |
Регламентирует.
1. На полицию возлагаются следующие обязанности:
10) исполнять решения суда (судьи), письменные поручения прокурора, следователя, органа дознания, касающиеся производства следственных действий, проведения оперативно-разыскных мероприятий, привода лиц, уклоняющихся от явки по вызову или от исполнения постановлений об аресте, а также указанные решения и поручения, касающиеся производства иных процессуальных действий, оказывать содействие в их реализации;
16) пресекать административные правонарушения и осуществлять производство по делам об административных правонарушениях, отнесенных законодательством Российской Федерации к подведомственности полиции;
26) исполнять решения суда (судьи): об избрании в отношении подозреваемого или обвиняемого меры пресечения в виде заключения под стражу; о назначении лицу административного наказания в виде административного ареста; о направлении несовершеннолетних правонарушителей в специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа; о лишении лица специального права в виде права управления транспортным средством; о возмездном изъятии или конфискации оружия и боеприпасов;
Это сообщение отредактировал Ufl - 09-08-2010 - 19:29
Выдворение - административное наказание, налагаемое судом.
Депортация - решение компетентного органа.
И то и другое имеет особую процедуру, не сводимую ни к аресту, ни к обычным мерам пресечения. Требуется и специальный изолятор, и согласования на международном уровне, и свой регламент передачи выдворяемого (депортируемого) принимающим властям.
В ст.12 об этом ни ползвука.
А выдворяемый - это не преступник и он не арестован.
А депортируемый может вообще не быть правонарушителем.
И дети, с ними следуемые, включая грудных - их тоже в общую каталажку?
| QUOTE (Ufl @ 09.08.2010 - время: 19:20) |
| 1. На полицию возлагаются следующие обязанности: 10) исполнять решения суда (судьи), письменные поручения прокурора, следователя, органа дознания, касающиеся производства следственных действий, проведения оперативно-разыскных мероприятий, привода лиц, уклоняющихся от явки по вызову или от исполнения постановлений об аресте, а также указанные решения и поручения, касающиеся производства иных процессуальных действий, оказывать содействие в их реализации; |
То есть переложили функции судебных приставов.
| QUOTE |
| 16) пресекать административные правонарушения и осуществлять производство по делам об административных правонарушениях, отнесенных законодательством Российской Федерации к подведомственности полиции; |
Как это осуществлять производство? Типа, полицаи смогут наказывать людей сами? Что-то вроде "Особого совещания при НКВД" с полномочиями сажать на сроки до 5 лет?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2010 - время: 10:22) |
| Как это осуществлять производство? Типа, полицаи смогут наказывать людей сами? Что-то вроде "Особого совещания при НКВД" с полномочиями сажать на сроки до 5 лет? |
Так вроде бы речь об административных правонарушениях - соответственно, и наказание по КОАП, т.е. максимум - административный арест на 15 суток.
| QUOTE (vova-78 @ 09.08.2010 - время: 12:14) |
| А пожарные к армии никакого отношения не имеют - это ведомство Шойгу, МЧС называется. ЖДВ тоже расформировали, осталась одна бригада, дислоцируется она на всей линии от Петропавловска до Калининграда. Нужна для органицации перевозок военных. А ЖДВ уже канули в лету. |
Если не знаешь, то не говори. У меня вот перед домом Пожарное училище. Это военное училище с пожарным уклоном и звания и у них военские и дотации и снабжение как в армии.
| QUOTE (Falcok @ 10.08.2010 - время: 11:52) |
| Если не знаешь, то не говори. У меня вот перед домом Пожарное училище. Это военное училище с пожарным уклоном и звания и у них военские и дотации и снабжение как в армии. |
Знаю и говорю.
Это училище МЧС, а не МО.
В МЧС есть звания, военнослужащие срочной службы - то бишь по призыву, есть войска гражданской обороны.
МЧС - большая структура.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2010 - время: 01:18) |
| И это все что Медведев смог придумать в плане реформ правоохранительных органов? Он все больше и больше вызывает у меня иронию. Вот только место ему не на президентской должности, а придворным шутом. |
Согласен с тобой)Не место ему в кремле.
| QUOTE (M-S @ 10.08.2010 - время: 11:46) | ||
Так вроде бы речь об административных правонарушениях - соответственно, и наказание по КОАП, т.е. максимум - административный арест на 15 суток. |
Наказания, даже административные, связанные с арестом, а также лишением прав, назначает только суд. СМ могут оштрафовать, но их решения можно оспорить.
massaget
| QUOTE |
| Согласен с тобой)Не место ему в кремле. |
Точно. У нас все знают как руководить страной, кроме этих идитов в Кремле. Целая страна идеальных менеджеров.
Переименовать милицию в полицию - это мало. Нужны еще становые приставы с урядниками, околоточные надзиратели, жандармы.
После претворения в жизнь всех этих дум высокого стремленья нашей вертикали мы и заживем.
И простятся грехи,
И сойдет благодать...
Начнут ловиться караси,
Начнут плодиться пороси
И станет много чего выпить-закусить.
А еще
Жандармиха уедет с буфетчиком Коськой за реку. Пожелаем им всего наилучшего.
Не унывай, жандарм.
| QUOTE (Ликер_81 @ 11.08.2010 - время: 14:31) |
| Непродуманная до конца реформа. Сырой проект. Переименовать милицию в полицию - это мало. Нужны еще становые приставы с урядниками, околоточные надзиратели, жандармы. |
Царь! Царь нам нужен! Государь-анпиратор Всея Прокопчённо-обгорелыя Недоконца ищо разворованныя Богом затытая Рассеи.
| QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2010 - время: 14:44) |
| Царь! Царь нам нужен! Государь-анпиратор Всея Прокопчённо-обгорелыя Недоконца ищо разворованныя Богом затытая Рассеи. |
Дык дворянство-то откель возьмется. Мы ж его частично перестреляли, частично в эмиграцию выжили. Остались одни Михалковы.
А потомки тех, кто
Помнил осень, исход,
Севастополь в двадцатом,
Закат задымленный
И плач эскадронной трубы...
Они ж ностальгией не маются. Приедут в турпоездку, посмотрят на догорающие плоды трудов самого передового класса...
И взад - в эмиграцию.
| QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2010 - время: 15:03) |
| Ему в качестве дворянства и Никиты хватит. |
Так, может, его в цари-то и двинуть?
Думаю, он не откажется...
| QUOTE |
| Рабочая группа по переименованию милиции создана на Украине, сообщают в среду украинские СМИ со ссылкой на главного советника министра внутренних дел страны Константина Стогния. По мнению астролога, новое название должно начинаться с букв "г", "з" или "ж". "Например, жандармерия: уверяю, коррупции сразу же стало бы меньше", — считает Росс. |
сичас уссусь
| QUOTE (посетитель-74 @ 11.08.2010 - время: 12:04) | ||
| massaget
Точно. У нас все знают как руководить страной, кроме этих идитов в Кремле. Целая страна идеальных менеджеров. |
Я не знаю как руководить.
| QUOTE (massaget @ 11.08.2010 - время: 22:08) | ||||
Я не знаю как руководить. |
Почему-то я не удивлён.
| QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2010 - время: 15:03) |
| А у нас инновационный нано-царь будет. Ему в качестве дворянства и Никиты хватит. |
А резиденцией будет Сколково....
| QUOTE (lozdok @ 11.08.2010 - время: 21:20) | ||
сичас уссусь |
Есть такая украинская пословица: "Коня кують и жаба ногу пидставляе" Думаю перевод не нужен?
| QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2010 - время: 14:44) |
| Царь! Царь нам нужен! Государь-анпиратор Всея Прокопчённо-обгорелыя Недоконца ищо разворованныя Богом затытая Рассеи. |
Ну наконец-то поддержка пришла!
* Даешь царя - батюшку !!! *
| QUOTE (rattus @ 12.08.2010 - время: 00:13) | ||||
Есть такая украинская пословица: "Коня кують и жаба ногу пидставляе" Думаю перевод не нужен? |
Долго думал о буквах "г" и "з".
Возможны варианты "грошедраловка" и "западеномилиция".
| QUOTE (lozdok @ 12.08.2010 - время: 15:06) |
| дурной пример заразителен. а как украинцы относятся к переименованию? |
Смеюцца. Даже здесь на Секснароде ссылка
Россияне согласны с планами замены милиции на полицию. Как сообщил на совещании с главой ведомства Рашидом Нургалиевым начальник правового департамента министерства Валерий Черников, таковы данные анализа обсуждения законопроекта "О полиции".
Сам министр заявил, что в будущем планируется расширить границы общественного контроля за работой полицейских. Все их общение с гражданами будет записываться на видео, а непосредственные контакты постараются ограничить до минимума. С этой целью планируется развивать электронный документооборот.
В новом законе увеличен также перечень оснований для увольнения полицейских. Так, в новом документе их 23, в то время как в старом законе о милиции их всего 14.
Отметим, что на сайте "Законопроект2010", созданном специально обсуждения закона о полиции, встречается много комментариев, содержащих критику в адрес документа.
Так, ст. 54 главы 10 нового закона гласит, что "Действия (бездействие) сотрудника полиции, нарушающие права и законные интересы гражданина, государственного органа, органа местного самоуправления, общественного, религиозного объединения, иной организации, могут быть обжалованы в вышестоящий орган или вышестоящему должностному лицу, в органы прокуратуры Российской Федерации либо в суд." Пользователи предложили дополнить это положение. Они заявляют о том, что за действия полицейского должен отвечать не только он, но и его непосредственные начальник. "Необходимо обязать сотрудников полиции сообщать гражданам как они могут обжаловать их действия", - пишет один из комментаторов.
Звучит также много предложений по разделению полиции на криминальную и общественной безопасности, как в милиции.
Многие граждане отметили противоречие между статьей о неприкосновенности жилища, гарантированной Конституцией и положением законопроекта, позволяющим полицейским беспрепятственно входить в жилища.
Большое количество пользователей жалуются на обилие отсылочных норм к другим законодательным актам. По мнению граждан, все функции и обязанности сотрудника правопорядка должны быть прописаны в едином документе.
Всего на сайт поступило уже почти 16 тыс. предложений по улучшению работы органов правопорядка.
У закона "О полиции" есть все шансы вступить в силу уже в январе 2011г.