| QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 19:55) |
| Странная история... Следили с 2000 года... Но так ничего особенного и не обнаружили... Что сие всё означает? Политическая провокация? Стремление спецслужб доканать свою нужность? Или на самом деле провал российской разведки? |
Конечно, провал.
Либо российской разведки, т.к. группа глубоко законспирированных нелегалов за 10 лет так ничего и не сделала, почему ФБР и было вынуждено выдвинуть обвинения далёкие от шпионажа, либо провал ФБР, которое десять лет следило, но так и не выследило.
Скорее всего одни из них, в силу тех или иных причин, и правда обзавелись поддельными паспортами (прятались от кредиторов, супругов, МВД, киллеров, да просто хотели иметь гражданство), а другие хорошо подходили на эту роль (русское происхождение или антиамериканские взгляды) плюс их засекли поблизости от российских дипломатов.
| QUOTE (посетитель-74 @ 05.07.2010 - время: 18:19) |
| Для этого засылать нелегалов не надо. Найдётся масса давным-давно легализовавшихся, со связями и хорошей репутацией, деловых людей, готовых за разумный процент помочь. Это глупо. |
Вы думаете в США масса людей с хорошей репутацией, которые спят и видят, как бы за небольшой процент серьёзно нарушить закон?
| QUOTE |
| Скорее всего одни из них, в силу тех или иных причин, и правда обзавелись поддельными паспортами |
| QUOTE (JFK2006 @ 05.07.2010 - время: 10:58) | ||
|
российское гражданство сохраняется автоматически, если человек не писал заявление об его отказе,
а заявление такого рода пишут, как правило, лишь в том случае когда гражданство новой страны проживания не дают без отказа от российского -
Штаты - как известно, дают людям второе гражданство (как и Канада, Финляндия Австралия, Нов.Зеландия, и т.д.)
то есть, практически все новые штатовские граждане, приехавшие из России, имеют одновременно и Российское гражданство,
что зафиксировано в Российских базах данных и может быть найдено в 5 секунд, легким нажатием на клавишу компа. И это замечательно известно тому же ФБР.
| QUOTE (JFK2006 @ 05.07.2010 - время: 18:58) |
| Вы думаете в США масса людей с хорошей репутацией, которые спят и видят, как бы за небольшой процент серьёзно нарушить закон? |
Да, я так думаю. Может это и глупо, но глупее предполагать, что кто-то будет создавать нелегальную сеть, чтобы отмыть пару долларов. Потом как я слышал Америка - страна адвокатов и инвестиционных (налоговых, финансовых и прочих) консультантов. Они и впрямь отмоют любые бабки за... как договоришься... деньги.
| QUOTE |
| Поэтому МИД России сразу же заявил, что это граждане России и он готов их защищать? |
И что он заявил? МИД.
А пока меня очень умилил пассаж об агенте по имени Хуан Лазаро, который оказывается непросто русский агент, но и детство провёл в Сибири. Правда, имя он почему-то пока не называет. Наверное, пока не придумали. Видимо это его МИД России защищать собрался.
А ещё в двух сейфах нашли аж 10 000 долларов. Во какая сеть по отмыванию накрыта.
| QUOTE (JFK2006 @ 04.07.2010 - время: 23:06) |
| Я думаю, что за шпионаж там можно схлопотать значительно больше, нежели чем за мошенничество. При таком раскладе, подозреваю, никакая сделка невозможна. Вы думаете в США масса людей с хорошей репутацией, которые спят и видят, как бы за небольшой процент серьёзно нарушить закон? |
нет, самое активно преследуемое, это уход от налогов, отмывание и другие экономические преступления.
Да, это отдельный и немалый бизнес.
| QUOTE (JFK2006 @ 07.07.2010 - время: 13:28) |
| Олдридж Эймс был приговорён к пожизненному заключению. |
Вспомните супругов Розенберг.
Как утверждает защитница, ученого могут задействовать в обмене на задержанных в США по подозрению в шпионаже россиян.
Заведующий сектором военно-технической и военно-экономической политики отдела внешнеполитических исследований Института США и Канады РАН Игорь Сутягин обвинялся в передаче сведений, составляющих государственную тайну, представителям британской консалтинговой фирмы «Альтернатив-Фьючерс». Эта фирма, по данным ФСБ России, являлась «крышей» для разведки США.
Сутягин 7 апреля 2004 года был признан виновным в госизмене в форме шпионажа и приговорен к 15 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима.
| QUOTE (посетитель-74 @ 07.07.2010 - время: 13:46) |
| Вспомните супругов Розенберг. |
Так я же и говорю, что за шпионаж наказание самое тяжёлое...
З.Ы. А с Сутягиным ерунда какая-то получается...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 07-07-2010 - 14:11
| QUOTE (JFK2006 @ 07.07.2010 - время: 14:10) | ||
Так я же и говорю, что за шпионаж наказание самое тяжёлое... З.Ы. А с Сутягиным ерунда какая-то получается... |
Если его обменяют, то он выходит и впрямь шпион. Причём насколько я знаю, обменивают только своих, а не завербованных.
Другое дело, что Сутягин на самом деле никаким шпионом не является.
| QUOTE |
| Сутягин: Мне предложил сделку генерал СВР Игорь Сутягин, бывший сотрудник Института США и Канады РАН, осужденный на 15 лет колонии за разглашение сведений, составляющих государственную тайну, будет освобожден в обмен на десять российских агентов, задержанных в США по подозрению в шпионаже. Как передает корреспондент Граней.Ру, об этом на пресс-конференции в Москве сообщили мать и брат Сутягина. По их словам, накануне Сутягин был доставлен в СИЗО "Лефортово", где с ним общался некий генерал Службы внешней разведки, который сообщил, что вместе с Сутягиным в Великобританию будут высланы еще девять человек, среди которых полковник российских спецслужб Сергей Скрипаль, приговоренный в 2006 году к 13 годам лишения свободы по обвинению в шпионаже. Собеседник Сутягина заявил, что президент Дмитрий Медведев подпишет указ о помиловании, если Сутягин признает свою вину. Сутягин согласился на это предложение. По словам Сутягина, каждому из передаваемых Западу осужденных предложили взять с собой одного родственника. Сам Сутягин решил выехать из России один. О том, что Сутягина могут обменять на подозреваемых в шпионаже в пользу России, заявила ранее адвокат Анна Ставицкая. По ее словам, одиннадцать человек будут менять на одиннадцать человек – среди них есть Игорь Сутягин. "Несмотря на то, что такая ситуация произошла и он согласился, он подчеркнул, что не согласиться он не мог. В противном случае вся его жизнь была бы перечеркнута", - сказала Ставицкая. Она отметила, что Сутягин просил передать, чтобы "все отдавали себе отчет, что он не совершал этого преступления". Как рассказала Газете.Ру мать ученого Светлана Сутягина, сын сам рассказал ей, что вопрос его отправки в Великобританию "уже решен". "Мы все в шоке: мы не понимаем, что происходит. Игорь сам ничего не может понять", – сказала она. Как передает РИА "Новости", представитель Федеральной службы исправления наказаний, информация о перемещении заключенных из одного исправительного учреждения в другое по территории России является закрытой информацией, в связи с чем в ведомстве сообщения об обмене Сутягина на российских агентов комментировать не будут. Экс-директор ФСБ, ныне депутат Госдумы Николай Ковалев считает маловероятным обмен Игоря Сутягина. "Человек, которого забыли, просто напомнил о себе", - сказал Ковалев, комментируя заявление Анны Ставицкой. В конце апреля Архангельский областной суд отказал Сутягину в условно-досрочном освобождении. Как пояснила тогда Анна Ставицкая, основанием для отказа стало наличие у Сутягина пяти взысканий. По ее словам, на момент рассмотрения ходатайства все взыскания были погашены. "Взыскания были незначительны – например, у него были обнаружены крошки в тумбочке или он позвонил по мобильному телефону жене", – подчеркнула адвокат. 1 марта Сутягину отказал в УДО Исакогорский районный суд. В городской суд была подана жалоба на это решение. По словам Ставицкой, через полгода после этого Сутягин снова намеревался подать на УДО. Скорее всего ему опять откажут, предполагала адвокат. "Здесь причины не юридические, а иного характера", – сказала Ставицкая. Процесс по делу Сутягина начался в ноябре 2003 года. Заведующий сектором военно-технической и военно-экономической политики отдела внешнеполитических исследований Института США и Канады РАН обвинялся в передаче сведений, составляющих государственную тайну, представителям британской консалтинговой фирмы "Альтернатив-Фьючерс". Эта фирма, по данным ФСБ, являлась "крышей" для разведки США. 7 апреля 2004 года Сутягин был признан виновным в госизмене в форме шпионажа и приговорен к 15 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. В 2005 году правозащитная организация Amnesty International признала Игоря Сутягина политическим заключенным. В конце апреля 2007 года Парламентская ассамблея Совета Европы потребовала немедленно освободить ученого. В мае 2007 года Сутягин написал открытое письмо тогдашнему президенту России Владимиру Путину с просьбой о помиловании. Комиссия по помилованию при президенте прошение Сутягина отклонила. Грани 07.07.2010 15:08 |
Очень интересно получается...
Выходит, что эти 11 человек, занивавшиеся в США отиыванием денег, на самом деле российские агнты. Интересные задания своим агентам даёт СВР...
Это сообщение отредактировал qwertun - 07-07-2010 - 18:25
Чтобы освободить узника совести Сутягина.
Похоже на всевопиющий дилетантизм в изготовлении шпиёнов.
А чего еще-то ждать прикажете?
Ежели во всех областях государственной деятельности - дилетантизм, с чего бы это в спецслужбах-то взяться профессионалам. Их, небось, давно уж выжили оттуда пилители баблоса под защитой государства.
Не, в натуре.
Чечена в эмиратах взрывали - через два часа отловили, французию в Англии подсыпали - через сутки вычислили, хотя исполнитель успел удрать, Чубайса взрывали, дык и взорвать не сумели и поймали через пол-часа. Ну, ладно бы Глеб Жеглов с Вовой Шараповым бы приехали, а то так - постовые с бодуна. А дело-то организовал преподаватель диверсантства с ихнего ВУЗа. Чему он выучить-то может своих студиозусов, когда сам чайник.
| QUOTE (Gawrilla @ 07.07.2010 - время: 18:55) |
| Я, наконец, понЯл, зачем нашли десяток наших шпиёнов в Америсе. |
Зачем нашли - понятно. А вот зачем наши их своими шпионами признали - большой вопрос!
А главный вопрос - почему с такой скоростью стремятся вытащить оттуда.
| QUOTE (Ликер_81 @ 07.07.2010 - время: 20:32) |
| Да ходят слухи, что они там отмыванием денег занимались. Вполне похоже, что так и есть. |
ИМХО психологически тяжело взрослому человеку притворятся перед собой шпионом. Особенно если он не полный идиот. Нужно чем-то серьёзным параллельно заниматься. Да хоть деньги отмывать.
| QUOTE (JFK2006 @ 07.07.2010 - время: 19:39) |
| А главный вопрос - почему с такой скоростью стремятся вытащить оттуда. |
Я думаю, что если копнуть поглубже, то окажется, что это чья-то родня или очень близкие люди. "Работа"-то предполагалась по-началу несложная - отмывать деньги и т.п. Кто ж должен сидеть на деньгах как ни чья-то родня или приближенные люди?! Деньги, особенно ворованные деньги, особенно если это большие деньги - это святое... Такое доверить каким-то там настоящим разведчикам из силовых структур - это ж сидеть потом и "слюни ронять", не знать что там с этими деньгами творится, которые "непосильным трудом были нажиты"... Поэтому видимо не хотят, чтобы копали глубже и выясняли в каких связях и с какими именитыми фамилиями в России находятся эти люди. А раскопают американцы очень быстро, они уже видимо оттуда просигналили, - мол "забирайте свое ворье-жулье на родину!". Вот "все заинтересованные лица" и торопятся теперь...
Это сообщение отредактировал qwertun - 08-07-2010 - 00:58
В Вашингтоне уточнили, что в обмен будут высланы 11 человек, среди которых осужденный за разглашение государственной тайны российский ученый Игорь Сутягин.
В то же время источники в правительстве США отметили, что обмен будет произведен в случае, если «задержанные в США признают свою вину».
Aдвокат Игоря Сутягина Анна Ставицкая заявила, что ученый согласился на предложенные ему условия и признал свою вину. Обмен может состояться уже в ближайшее время. Напомним, Игорь Сутягин был приговорен Мосгорсудом к 15 годам заключения 7 апреля 2004 года. Он признан виновным в государственной измене в форме шпионажа в пользу США.
27 июня Министерство юстиции США сообщило об аресте 10 «русских агентов», один из них, Кристофер Метсос, оказался на Кипре, где скрылся от правосудия.
Cитуацию вокруг ареста в США группы предполагаемых шпионов в пользу России обсудили в Вашингтоне посол России Сергей Кисляк и замгоссекретаря США по политическим делам Уильям Бернс.
По словам адвоката Игоря Сутягина Анны Ставицкой, предложение об обмене исходило от американцев.
Это сообщение отредактировал vova-78 - 08-07-2010 - 12:14
| QUOTE (Chelydra @ 07.07.2010 - время: 23:07) |
| ИМХО психологически тяжело взрослому человеку притворятся перед собой шпионом. Особенно если он не полный идиот. Нужно чем-то серьёзным параллельно заниматься. Да хоть деньги отмывать. |
А они и не притворялись шпионами. Они ими были. Только шпионы разные бывают.
Подумайте над вопросом: почему их с такой феноменальной скоростью стремятся вытащить оттуда?
| QUOTE (JFK2006 @ 08.07.2010 - время: 16:09) |
| почему их с такой феноменальной скоростью стремятся вытащить оттуда? |
По неофициальной информации, процедура обмена может состояться в австрийской столице уже сегодня.
По неофициальным каналам уже стало известно, что десять фигурантов скандала в Америке скоро выдадут России. Среди них известная Анна Чапман, которая якобы являлась разведчицей, да еще и дочкой отставного чекиста, и даже ( ! ) пыталась подобраться к британским принцам, чтобы войти в их окружение.
В список входят и Майкл Зоттоли и Патрисия Миллс, которые, как уверяют источники США, оказались россиянами, их настоящие имена Михаил Куцик и Наталья Переверзева. Есть еще несколько супружеских пар, заподозренных в шпионаже против Белого дома.
Достоверность этого шпионской истории до последнего времени был под сомнением, но определенную ясность внесла информация об обмене на тех, кто когда-то продавал зарубежным разведкам российские секреты. Осужденных по таким уголовным делам экстренно внесли в обменный список — точных данных о предполагаемых участниках сделки нет. Более или менее определена фамилия бывшего руководителя сектора военно-технической и военно-экономической политики отдела внешнеполитических исследований Института США и Канады Игоря Сутягина, обвиненного в шпионаже. Его родные заподозрили неладное, когда внезапно не смогли связаться с ним, и нигде не было информации, в каком изоляторе он находится. Адвокат Сутягина — рассказывает, что позавчера днем жене Сутягина позвонили из московского изолятора в Лефортове и сказали, что он там, и что завтра (т.е. вчера днем) им могут устроить свидание. Что они и сделали. Его мама и брат узнали от Игоря об этом безальтернативном предложении – «шпионском обмене».
Кроме Игоря Сутягина, некоторые источники называют еще ряд фамилий — это экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль, бывший сотрудник СВР Александр Запорожский, полковник Александр Сыпачев, работавший на ЦРУ. Все они получили значительные сроки и были фигурантами скандальных дел по похищению и передаче секретных сведения и российских разработках. Разумеется, что спецслужбы пока держат в секрете содержание обменного списка. Но он уже утвержден, если верны данные адвоката Анны Ставицкой, которая предполагает — обмен может произойти уже в четверг.
Ставицкая: А сегодня, как сказали Игорю, и будет происходить этот обмен. Сначала его должны отвезти в Вену, а потом в Англию, где и будет происходить обмен.
На срочности обмена указывает и другое обстоятельство — в США неожиданно свернули все судебные процедуры над обвиняемыми в шпионаже в пользу России. Причем всех перевели в одну и ту же тюрьму на Мантхэттене, а чей-то адвокат намекнул на то, что в четверг произойдет некое важное событие, которое все изменит.
Не менее интересно и то, что Россия выдает фактически не тех, кто был заброшен в страну, а тех, кто был здесь завербован, то людей с ярлыком предателя. Такое практикуется не всегда. Когда речь идет о кадровых разведчиках, тут все ясно, стоит только вспомнить дело Эдмонда Поупа: в начале 2000-х пройдя через громкий судебный процесс, офицер ЦРУ был помилован и отпущен из России. А вот изменников выдают гораздо реже, чаще они просто не интересны иностранным разведкам после того, как их разоблачили, а значит, и выдавать их не обязательно. Однако здесь, по замечанию президент фонда «Петербургская политика» Михаила Виноградова, быстрый обмен позволит погасить шпионский скандал, а это в интересах Москвы и Вашингтона. Все-таки фигуранты этого обмена не производят впечатления легендарных разведчиков, добывавших невиданные секреты.
Виноградов: Обаму и Медведева это устраивает потому, что из скандала удается выйти минимальными жертвами. Понятно, что Сутягин не был шпионом, понятно, что те, кто арестован в США, выглядят такими недошпионами. Поэтому из такой довольно кривой ситуации удалось найти относительно изящный выход.
Несмотря на то, что и США, и Россия этим обменом сглаживают оттенок скандала, который приобрела история с операцией ФБР против шпионов, формально сама процедура подтверждает, какими бы ни были фигуранты этой истории — они все-таки шпионы, причем с обеих сторон. Ведь это в равной мере относится и к осужденным за шпионаж в России, вину которых до сих пор ставят под сомнение правозащитники. Впрочем тот же Сутягин, даже узнав о том, что его меняют, продолжил настаивать на своей невиновности, объясняя, что согласился на процедуру лишь из-за безвыходности ситуации.
| QUOTE (JFK2006 @ 08.07.2010 - время: 16:09) |
| А они и не притворялись шпионами. Они ими были. |
Настоящие : )))
JFK2006, Вы отослали меня к УК, из него я понял, что любого из нас можно назвать шпионом, причём самым настоящим.
Слово «шпион» ИМХО лишено всяческого содержания. Ведь его главное содержание опирается на другое понятие – государственная тайна. А в чём эта тайна состоит?
Вот у нас в стране традиционно этой тайной были преступления власти против своего народа и против народов других стран. А в США?
| QUOTE |
| Подумайте над вопросом: почему их с такой феноменальной скоростью стремятся вытащить оттуда? |
Эти люди могут искренне верить, что они шпионы. Их начальство может искренне считать их шпионами. И американцы тоже могут верить, что они шпионы. Вот и продолжают играть в свои придурошные игры. Театр абсурда. На государственные деньги.
Вдумчивое и содержательное.
| QUOTE (JFK2006 @ 08.07.2010 - время: 17:28) |
| Хорошее объяснение. Вдумчивое и содержательное. |
А вашу версию мы наконец услышим "почему с такой скоростью их стремятся вытащить оттуда"?
Я лично думаю, что эти люди вполне еще могут знать откуда эти отмываемые деньги "растут". И мало кому хочется, чтобы в Америке в суде были озвучены все эти пикантные подробности нашего российского воровства и того, как пытались там действовать нашими методами, влезая и стараясь подкупить на самом верху. Поскольку от наших бизнесменов на Западе и так бегут как черт от ладана, а тут вообще будут бояться даже дотронуться, дабы не замараться. Это у нас бизнес привык наворовать и в Лондон сбежать или еще куда. А на Западе люди в финансовых кругах из поколения в поколение зарабатывают и берегут свою репутацию.
Это сообщение отредактировал qwertun - 09-07-2010 - 00:01
Возможно, кто-то хочет приехать в США на всё готовенькое...
| QUOTE (JFK2006 @ 08.07.2010 - время: 19:51) |
| А я склоняюсь к тому, что ребятишки там занимались коммерческими делами каких-нибудь высокопоставленных российских чиновников. Или готовили почву для этого. Возможно, кто-то хочет приехать в США на всё готовенькое... |
И я, и я, и я того же мненья.
Русские шпионы в США: кто они и кто дал им «засыпаться»?
11 друзей Фрадкова. В США засыпалась целая сеть российских «нелегалов»
Фото: AFP
За провал российских разведчиков в скором времени может ответить директор СВР Михаил Фрадков.
Автор:
Сергей Осипов
Статья «11 друзей Фрадкова. В США засыпалась целая сеть российских «нелегалов»» из номера:
АИФ №27
от 07 июля 10
Опубликовано:
07 июля 10 (0:05)
Увеличить шрифт
Почему вдруг России пришло в голову вести масштабную агентурную работу в США именно в период «перезагрузки»?
Анна Кущенко (Чэпман), Михаил Куцик (Зоттоли), Наталья Переверзева (Миллз) и ещё 8 человек... Никто бы не знал истинные и подложные имена наших «штирлицев», не ознаменуйся прошедшая неделя грандиозным шпионским скандалом в Америке.
Почему вдруг России пришло в голову вести столь масштабную агентурную работу в США именно в период «перезагрузки»? Почему наши агенты пользовались паролями, мало чем отличающимися от приснопамятного «славянского шкафа», а вершиной их «спецтехники» был чемодан денег, зарытый безлунной ночью на пустыре? Кто лично ответит за провал? Попытаемся ответить на эти и другие вопросы с помощью наших экспертов.
Кто они?
— Судя по тому, что им инкриминирует ФБР, они определённо профессионалы, — считает Игорь Коротченко, главный редактор журнала «Национальная оборона». — Причём относящиеся к элите внешней разведки — классические нелегалы. Их основной миссией на данном этапе было легализоваться в качестве американских граждан (в заявлении американской прокуратуры сказано, что почти все они «использовали фальшивые паспорта, предоставленные Службой внешней разведки России». Кроме перуанской журналистки Вики Пелаэс, у которой паспорт оказался настоящим. — Прим. ред.), обзавестись полезными связями и источниками информации, которые впоследствии помогли бы в добывании необходимых сведений политического, экономического или военно-технического характера. На данный момент у них не было возможностей проникать в государственные тайны США — сеть по каким-то причинам накрыли в подготовительной стадии. Вся информация, которая от них приходила в Центр, была, по сути, лишь отработкой каналов связи, переброски денег и т. д.
На чём они погорели?
«Нелегалов» на службе разведок придумали не вчера. Во все времена они выгодно отличались от сотрудников разведки, работающих под крышей (в посольствах, торгпредствах и пр.), тем, что раскрыть нелегала можно только с помощью «крота» — предателя из наших органов, который работает на органы зарубежные. Вероятно, этот «крот» работал за деньги и уже получил их где-то на территории США. Кто он — это теперь задачка для российской контрразведки. Возможно, следы тянутся в управление «С» Службы внешней разведки, которое отвечает за работу с «нелегалами». По данным высокопоставленного источника «АиФ» в дипломатических кругах, за провал в скором времени может ответить директор СВР Михаил Фрадков.
Почему использовались устаревшие методы?
Чемодан на пустыре, возможно, и кажется дедовским методом нелегального финансирования, зато никому ещё не удавалось отследить путь чемодана при помощи изучения транзакций через зарубежные банки. Тайники — это шпионская классика, и ничего лучше пока не придумали. В то же время в их арсенале были и вполне современные методы обмена информацией — у них были ноутбуки, связанные между собой специальным радиоканалом (не обычный вай-фай, который легко перехватить). Другое дело, что этот канал удалось расколоть. Для обмена менее секретными данными использовались социальные сети в Интернете. Короче, если бы эту группу целенаправленно не пасли с самого начала, этих средств шифрования хватило бы для безопасной работы. И это возвращает нас к версии о «кроте».
Почему дело всплыло именно сейчас?
— Судя по той информации, которую выложило на своём сайте Министерство юстиции США, «колпак» над подозреваемыми в шпионаже в пользу России был очень плотным, — говорит Олег Нечипоренко, полковник КГБ в отставке. — ФБР отслеживало буквально каждый их шаг, а разработка некоторых членов этой разведывательной группы велась примерно 10 лет. Тем не менее считать случайным момент передачи дела в американский суд нельзя. На эту мысль наводит то, что и ранее «шпионские скандалы» такого уровня происходили в увязке с крупными политическими событиями, которые могли привести к улучшению отношений между двумя странами. В нашем случае делу был дан ход сразу после окончания встречи президентов России и США и саммита лидеров ведущих стран мира в Торонто. Вроде бы по результатам этих мероприятий можно было ожидать «эпохи возрождения» между Россией и Западом. Но этот осторожный оптимизм был тут же уравновешен "шпионским скандалом.
| QUOTE (JFK2006 @ 08.07.2010 - время: 19:51) |
| А я склоняюсь к тому, что ребятишки там занимались коммерческими делами каких-нибудь высокопоставленных российских чиновников. Или готовили почву для этого. Возможно, кто-то хочет приехать в США на всё готовенькое... |
Значит мы мыслим почти близко.
Снимаю шляпу.
Согласен, что действительно могли бизнес кому-то строить под переезд. Чтобы люди приехали, откинулись на вилле, на лежачке, а кругом уже длинногие на цырлах скачут с голыми задницами. Тут я немного не дотянул, наверное именно это и было. Только уж больно высоко видать забираться стали, привыкли в нашей коррумпированной России, а там другие правила. В общем, если выплывет все с именами, журналисты допустим докопаются, то опозоримся как страна по полной. Бедные американцы 
, они-то думали, что Россия - "страна по блату" - это где-то далеко за океаном, ан нет тут прям под нос залезли на самый верх, всех скупить и подмазать там у них в руководстве решили. 
Это сообщение отредактировал qwertun - 09-07-2010 - 00:14
Граждане РФ, арестованные в США по обвинению в шпионаже, были депортированы на родину в четверг по местному времени (в пятницу утром по московскому времени) по решению суда, на котором они признали свою вину, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на источник в американских правоохранительных органах, пожелавший остаться неназванным.
Десять человек, арестованных в США 27 июня и подозреваемых в шпионаже в пользу России, признали в четверг на заседании суда в Нью-Йорке свою вину и согласились на немедленную депортацию в РФ. По словам судьи, российские власти в обмен на депортацию десятерых подсудимых освободят четырех заключенных в России и передадут их в распоряжение американской стороны. Это бывший завсектором института США и Канады РАН Игорь Сутягин, экс-замначальника службы безопасности телекомпании «НТВ Плюс» Геннадий Василенко, а также Александр Запорожский и Сергей Скрипаль, в прошлом сотрудников СВР и ГРУ. Сутягин находился в местах лишения свободы около 11 лет, Запорожский — около 9 лет, Скрипаль — 5,5 года.
США объяснили свое решение произвести обмен сомнениями в целесообразности длительного тюремного заключения российских агентов для национальной безопасности, а также соображениями гуманитарного характера.
«США воспользовались представившейся возможностью для обеспечения освобождения четырех лиц, некоторые из которых находятся в плохом состоянии, отбывающих длительные тюремные сроки в России», — говорится в переданном в РИА Новости заявлении представителя госдепа США Марка Тонера.
«То, как решилось это дело, является свидетельством прогресса, достигнутого в сфере американо-российских отношений… После первоначального заявления российского МИД, отрицающего обвинения, российское правительство быстро стало двигаться к разрешению этого “шпионского скандала”, включая быстрое признание российского гражданства ответчиков»
«Нас не должно удивлять, что проявляются пережитки прошлого… В любом случае данное дело — важный успех наших правоохранительных органов и разведсообщества, и мы рады, что все было решено быстро и прагматично» — заявил в ходе телефонного брифинга представитель американской администрации.
Президент России Дмитрий Медведев подписал указы о помиловании Александра Запорожского, Геннадия Василенко, Сергея Скрипаля и Игоря Сутягина. Согласно законодательству, они обратились к президенту России с просьбами о помиловании. Учитывая тот факт, что осуждённые уже понесли суровое наказание, и для придания новой динамики российско-американским отношениям, по просьбам осуждённых было принято положительное решение.
«Это стало возможным благодаря сложившемуся новому духу российско-американских отношений, высокому уровню взаимопонимания и доверия между президентами двух стран, который никому не удастся поколебать», — отметил со своей стороны высокопоставленный источник в Кремле.
Это сообщение отредактировал vova-78 - 09-07-2010 - 10:14
| QUOTE (JFK2006 @ 07.07.2010 - время: 18:09) |
| Обменять могут кого угодно. Помните: "Обменяли хулигана на Луиса Карвалана..."? |
Там меняли одного оппозиционера, пусть и левацкого толка, на другого.
| QUOTE |
| Другое дело, что Сутягин на самом деле никаким шпионом не является. |
А вот теперь в этом можно усомниться. Почему Сутягин, а не другие безвинноосуждённые?
| QUOTE |
| А я склоняюсь к тому, что ребятишки там занимались коммерческими делами каких-нибудь высокопоставленных российских чиновников. Или готовили почву для этого. Возможно, кто-то хочет приехать в США на всё готовенькое... |
Возможно Вы правы. Но тогда надо знать род их занятий, какими активами они владеют. Несерьёзно же полагать, что они десять лет сторожили пару сейфов с $10 000, а именно столько по информации с одного русскоязычного американского сайта нашли. Возможно это не всё? Но где оно тогда? Почему нет громких разоблачений, колосальных штрафов, конфискаций, выемки финансовой документации, где их сообщники, из числа местных жителей?
Считать разведённую риэлторшу, чей бывший муж сейчас торгует её интимными фото, журналиста (или кто он там?) левацкого толка, который судя по всему попал под подозрение из-за своих антиамериканских настроений, держателями "общака" российского чиновничества или олигархов, ну, согласитесь смешно.
И, вообще, эта версия возникла после возникновения сомнений в шпионской подоплекё скандала, типа, всё равно наши тут в чём-то замешаны.
Вызывает только вопрос, а почему наше руководство так быстро согласилось на обмен. Даже не дожидаясь когда их признают виновными.
У меня три предположения.
1. Просто нашли повод избавиться от ряда осуждённых, кого и выпустить нельзя, и держать ущерб престижу. А тут ещё вроде как и помогли свои гражданам. Может штаты и подыграли, взяв для обмена "шпиёнов".
2. Ребята и впрямь из какой-то "прачечной", но мелкие клерки. Взяли либо случайно, не выйдя на всю прочую сеть, либо договорились полюбовно с российской стороной и скандал "придушили".
3. Эти люди, не обязательно все, очень нужны были российским властям и выдать их иначе, как шпионов, американская сторона не могла.