Что ж у нас власть-то такая?!... 
Если Россия начнет помогать одним, другие станут врагами, стало быть Россия помогать "силами" не будет.
А кто бы мог прийти на помощь? Думаю что НАТО "силами" будет только рада помочь.
| QUOTE (uldima @ 13.06.2010 - время: 00:45) |
| Если Россия начнет помогать одним, другие станут врагами |
А так сейчас и происходит! Дали Украине 40 млрд. долларов, теперь Белоруссия косо смотрит, типа - "чем мы хуже?" Лукашенко уже не хочет "сидеть как мышь под веником". Я думаю, что дальше только хуже будет. Ведь все эти годы после развала СССР в бывших республиках все только растаскивали, народ нищал похлеще, чем у нас в России. А в республиках Средней Азии вообще скоро будет как в средние века - базары и больше ничего. Когда же они окончательно обнищают, там будут бушевать гражданские войны, тогда они все опять "потянутся" в Россию. Начнется объединение, восстановление их хозяйства, грандиозные стройки и все за наш, российского народа счет...
| QUOTE (uldima @ 13.06.2010 - время: 00:45) |
| Ох чувствую не с проста там эти события, ох не спроста. Если Россия начнет помогать одним, другие станут врагами, стало быть Россия помогать "силами" не будет. А кто бы мог прийти на помощь? Думаю что НАТО "силами" будет только рада помочь. |
Киргизия одна из стран ОДКБ. Ситуация в ней это лакмусовая бумажка - стоит этот военнополитический союз хоть что-то или это очередная филькина грамота и Россия с другими членами этого лока будут банально кидать на произвол судьбы членов ОДКБ.
| QUOTE (Duhovnik @ 13.06.2010 - время: 12:33) |
| Киргизия одна из стран ОДКБ. Ситуация в ней это лакмусовая бумажка - стоит этот военнополитический союз хоть что-то или это очередная филькина грамота и Россия с другими членами этого лока будут банально кидать на произвол судьбы членов ОДКБ. |
ОДКБ создан для противостояния внешним угрозам и не вмешивается во внутренние дела стран-участниц.
Тут у них конечно начнется истерика. 
Было бы неплохо, если бы народы стали понимать, что с капиталистическими революциями, оранжевые они или какого другого цвета, пора заканчивать, они действительно ни к каким положительным, серьезным переменам в жизни народа ни в одной стране не ведут.
Это сообщение отредактировал qwertun - 14-06-2010 - 04:00
| QUOTE (qwertun @ 14.06.2010 - время: 03:43) |
| Забавно будет, если в результате всех этих перипетий в Киргизии снова установится социализм. Вот это будет конечно дубинка по башке всем власть и деньги предержащим в остальным странам СНГ. Тут у них конечно начнется истерика. Было бы неплохо, если бы народы стали понимать, что с капиталистическими революциями, оранжевые они или какого другого цвета, пора заканчивать, они действительно ни к каким положительным, серьезным переменам в жизни народа ни в одной стране не ведут. |
А там был социализм? : ))) Уж поверьте, я в Средней Азии прожил много лет, социализм там был очень условным. А на единственного моего тамошнего родственника-коммуниста вся родня смотрела с бесконечной иронией.
Я пережил культурный шок, когда обнаружил, что в России к коммунистическому бреду относились всерьёз.
Социализма в Киргизии никогда не будет. Там возможен только феодализм.
| QUOTE (Chelydra @ 14.06.2010 - время: 21:45) |
| А там был социализм? : ))) Уж поверьте, я в Средней Азии прожил много лет, социализм там был очень условным. А на единственного моего тамошнего родственника-коммуниста вся родня смотрела с бесконечной иронией. Я пережил культурный шок, когда обнаружил, что в России к коммунистическому бреду относились всерьёз. Социализма в Киргизии никогда не будет. Там возможен только феодализм. |
Во всяком случае люди в Средней Азии, в бывших республиках СССР имеют возможность сравнить свою социально защищенную жизнь при социализме с нынешней полной нищетой и неустроенностью. При СССР у них там была работа со средней сеткой зарплаты по Союзу, достойное медицинское обслуживание, достойная пенсия и т.д. Сейчас одна из женщин на рынке из числа приезжих рассказала, что там средняя зарплата 15 $ в месяц. А распространение инфекционных заболеваний, в том числе возрождение полиомиелита, гибель сайгаков, все это подтверждает, что там сейчас полная антисанитария и отсутствие какой-либо толковой, путной медицины. Поэтому как правило все интервью у них врачи обычно дают в коридоре. Палаты, операционные и прочие помещения вообще не показывают. Я думаю, что там сейчас такая жуть - похлеще, чем в медицинских учреждениях самых отсталых стран Африки. И во многом еще все будет зависеть от наличия грамотного лидера, который сможет объяснить народу, что в социалистические годы при СССР им было лучше. Если все лидеры будут прокапиталистические, кланово-феодальные, всякие хрен-баши, то там действительно будет феодализм с баями, который каждые два года будет сменяться очередными революциями и полыхать межэтническими конфликтами.
После очередной победы демократии в очередной раз увеличивается количество беспорядка.
В репортажах по телевизору показывают жителей, которые утверждают, что бардак этот спланирован и организован. Не говорят только, кем.
Организовывать беспорядки могут только спецслужбы. Но чьи и зачем? США? Китай?
Всё равно не понятно. Как я уже говорил, плохо, если это переход "цветных" революций в новое качество.
| QUOTE (qwertun @ 15.06.2010 - время: 16:41) | ||
Во всяком случае люди в Средней Азии, в бывших республиках СССР имеют возможность сравнить свою социально защищенную жизнь при социализме с нынешней полной нищетой и неустроенностью. При СССР у них там была работа со средней сеткой зарплаты по Союзу, достойное медицинское обслуживание, достойная пенсия и т.д. Сейчас одна из женщин на рынке из числа приезжих рассказала, что там средняя зарплата 15 $ в месяц. А распространение инфекционных заболеваний, в том числе возрождение полиомиелита, гибель сайгаков, все это подтверждает, что там сейчас полная антисанитария и отсутствие какой-либо толковой, путной медицины. Поэтому как правило все интервью у них врачи обычно дают в коридоре. Палаты, операционные и прочие помещения вообще не показывают. Я думаю, что там сейчас такая жуть - похлеще, чем в медицинских учреждениях самых отсталых стран Африки. И во многом еще все будет зависеть от наличия грамотного лидера, который сможет объяснить народу, что в социалистические годы при СССР им было лучше. Если все лидеры будут прокапиталистические, кланово-феодальные, всякие хрен-баши, то там действительно будет феодализм с баями, который каждые два года будет сменяться очередными революциями и полыхать межэтническими конфликтами. |
Гмм-Гмм...
Всё же Вам сначала следует там побывать...
а потом делать подобные умозаключения...
Вы же не знаете, что за женщина была...?
Вполне возможно, хотя маловероятно...
но тем не менее...
что у ней во дворе 2 иномарки...
А дом огромнейший...
Для чего люди работают за границей...
Чтобы обеспечить своим детям подобную жизнь...
Конечно, если они шустрые...
А больницы у нас ничем не отличаются от ваших...
Если в мегаполисах у вас тип-топ...
То лучше Вам вспомнить...
О каком-нибудь райцентре Урала или Сибири...
А потом уж будете сравнивать...
Всё есть у нас...
Также как и в России...
некоторые больницы республиканского значения...
оборудованы последними достижениями техники т.с....
Остальные так себе, как и в стандартной российской больнице...
Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 21-06-2010 - 04:41
За облом с американскиими базами мстили что-ли, устраивая там переворот. Что-то пока получился какой-то неспокойный неуправляемый сосед.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 21-06-2010 - 17:24
| QUOTE (задумчивый @ 22.04.2010 - время: 00:19) |
| Ещё нужно подождать. Кремлю нет никакой пользы от смены власти в Киргизии. Мощным торговым партнёром России Киргизия не является. |
задумчивый, Вы видимо думаете очень много...
но не о том...
Нет толку от смены говорите...?
Есть...
Бакиев подставил Россию...
Обещал убрать американцев...
бабла взял, да ничего не сделал...
Да и потом Россия давно хочет там базу...
вторую базу...
И желательно без американцев...
Россия давно бы базы сделала там...
ещё до американцев...
Да вот только Узбекистан не даёт...
Таджикистана вполне достаточно...
А с наркотраффиком, не хуже российских борется...
Да и армия посильнее и обученнее намного...
по сравнению с соседями...
С Казахстаном спорить не буду...
не могу сравнить...
А остальные слабы...
| QUOTE |
| Установить там дружественный сильный режим для контроля за наркотраффиком не представляется возможным в сколько-нибудь обозримые сроки. |
Это не главная артерия наркотраффика...
Таджикистан для этого есть...
Возможно кому-то это выгодно из российских чинов к примеру...
раз отуда в огромных количествах поступают наркотики..
| QUOTE |
| А вот организовать бардак и потом ввести войска для наведения порядка, например, как в Афганистане - цель вполне реалистичная. Только России сейчас такие цели не по плечу. Что до поддержки - я сильно сомневаюсь, что Кремль может проводить самостоятельную политику. О поддержке мог и попросить "некто") общем, в десятый раз говорю: пока ничего не понятно. Свои предположения выдвинул. Готов послушать других. |
Поддерживая уважаемого JFK2006...
скажу, что и тут мог быть запятнан Кремль...
Опять же недовольство Бакиевым...
| QUOTE (qwertun @ 23.04.2010 - время: 17:57) | ||
Зато постоянное воровство, разграбление, в том числе и выданных кредитов, совсем не откидывает страну назад, наоборот только вперед двигает! Казну обчищают до нуля, а страна все вперед движется!  P.S. Каждый день узнаешь что-то новенькое о деятельности Бакиева. Оказывается надо же какой он молодец, - оседлал наркотрафик в Киргизии! Кто из президентов в мире может похвастаться таким успехом?! - Оседлать и доход получать! P.P.S. Оседлать наркотрафик и помчаться на нем вперед заре навстречу, к победе коммунизма в отдельно взятом Кыргыстане - это дело непростое.... Сейчас на пресс-конференциях Бакиеву особенно американцы должны задавать вопросы:"Курманбек Салиевич, как вам удалось оседлать наркотрафик в Киргизии в годы вашего президентства? Поделитесь пожалуйста своим положительным опытом! А то мы в Афганистане уже который год никак не можем оседлать этот пресловутый наркотрафик. Уже давно бы расплатились по нашим американским долгам." |
Ну это всё равно что...
как я написал выше...
Россия закрывает глаза на происходящее...
в Таджикистане...(я о наркотраффике...)
Так и тут, американцы на всё закрывают глаза...
лишь бы их базу не трогали...
т.к. главной задачей является Афганистан...
а не наркотики в Киргизии...
П.С. А чего Вы так много смеётесь...?
что о наркотиках, что о перевороте...
будто анекдот рассказываете о Чапаеве...
то, что произошло к чему Вы относите...
всё же к столкновениям или же можно...
назвать это войной локальной...?
Всё, начиная от переворота...
заканчивая этими межэтническими событиями...
| QUOTE |
| задумчивый, Вы видимо думаете очень много... но не о том... |
Если можете, направьте меня на путь истинный. Я уже сказал: выдвинул свои предположения и готов послушать других.
| QUOTE |
| Нет толку от смены говорите...? Есть... Бакиев подставил Россию... Обещал убрать американцев... бабла взял, да ничего не сделал... |
А что, вновь сформированное правительство будет в состоянии убрать американцев? Для этого правительству нужна сила, а это - большие деньги и поддержка чьих-либо сильных спецслужб, так как своих практически нет. Вы полагаете, Россия пошла бы на такие капитальные затраты с неопределённым результатом? Разве что по команде заокеанских "партнёров". Но не будут же те играть против самих себя.
| QUOTE |
| Это не главная артерия наркотраффика... Таджикистан для этого есть... Возможно кому-то это выгодно из российских чинов к примеру... раз отуда в огромных количествах поступают наркотики.. |
Сейчас очень много пишут, что наркотики поступают в Европу через американские военные базы: из Афганистана в Киргизию, оттуда - в Косово. Ведь натовские грузы на этом пути никто не может проверить. Разумеется, железных доказательств, достаточных для международного трибунала, никто привести не может (возможно, кто-то и может, но долго не живёт). Но информация в прессу просачивается, и утверждать, что это "не главная артерия" я бы поостерёгся.
| QUOTE |
| Поддерживая уважаемого JFK2006... скажу, что и тут мог быть запятнан Кремль... Опять же недовольство Бакиевым... |
Если в квартире злого и нехорошего соседа случается пожар, то возникающие проблемы перевешивают удовлетворение от того, что нехороший сосед наказан. Вот если нехороший - не сосед, а живёт в другом районе, то при отсутствии моральных принципов его могут подпалить.
Политика - вещь безнравственная. Но не терпит ошибок. Чистая логика и расчёт.
| QUOTE (задумчивый @ 24.06.2010 - время: 10:29) |
| Политика - вещь безнравственная. Но не терпит ошибок. Чистая логика и расчёт. |
Тоже так думал. В детстве : )
Но ИМХО гипотеза о жутко логичных, безнравственных и расчётливых дядьках управляющих миром, - несостоятельна.
Доля хаоса, глупости и эмоций куда как больше чем у логики и расчёта.
А уж в Киргизии никакой логикой даже и не пахнет. Нельзя интерпретировать сложные исторические процессы исходя из предположения об обязательном наличии смысла в происходящем.
| QUOTE (задумчивый @ 24.06.2010 - время: 10:29) |
| А что, вновь сформированное правительство будет в состоянии убрать американцев? Для этого правительству нужна сила, а это - большие деньги и поддержка чьих-либо сильных спецслужб, так как своих практически нет. Вы полагаете, Россия пошла бы на такие капитальные затраты с неопределённым результатом? Разве что по команде заокеанских "партнёров". Но не будут же те играть против самих себя. |
А почему бы нет...?
Кремль хочет чтобы америкосы ушли...? Да...
Кремль хочет свою базу там...? Да...
| QUOTE |
| Сейчас очень много пишут, что наркотики поступают в Европу через американские военные базы: из Афганистана в Киргизию, оттуда - в Косово. Ведь натовские грузы на этом пути никто не может проверить. Разумеется, железных доказательств, достаточных для международного трибунала, никто привести не может (возможно, кто-то и может, но долго не живёт). Но информация в прессу просачивается, и утверждать, что это "не главная артерия" я бы поостерёгся. |
Ну это на уровне баек...
также как и с Вьетнамом...
Тоже самое в принципе можно сказать и о Кремле...
Кто-то заинтересован заполучить тот регион...
именно для этой цели...
| QUOTE |
| Если в квартире злого и нехорошего соседа случается пожар, то возникающие проблемы перевешивают удовлетворение от того, что нехороший сосед наказан. Вот если нехороший - не сосед, а живёт в другом районе, то при отсутствии моральных принципов его могут подпалить. Политика - вещь безнравственная. Но не терпит ошибок. Чистая логика и расчёт. |
ну это вообще чушь...
Вы не в политике, чтобы делать какие-то выводы...