| QUOTE (JFK2006 @ 18.02.2010 - время: 16:24) | ||
Я не спорю. Но! Мигранты права голоса не имеют. Соответственно власти они вообще никогда неинтересны. Они интересны бизнесу, который может отобрать у них документы и заставить в скотских условиях работать практически забесплатно. Рабы нужны для строительства пирамид. |
Дима, помилуй,- но у нас не осталось НИ ОДНОГО мало-мальски серьёзного бизнеса, неподконтрольного власти!!!
18 ФЕВРАЛЯ 2010 г. МИХАИЛ ДЕЛЯГИН
В Госдуме рассматривается законопроект, предусматривающий практически полную легализацию трудовых мигрантов, находящихся на территории России, и лишение региональных властей реальных прав контролировать их движение.
Этот законопроект обнажил непримиримое расхождение между двумя позициями по отношению к трудовой миграции, существующими в современном российском обществе.
Представители одной позиции исходят из того, что Москва и через 20 лет должна остаться Москвой.
Представители другой, если исходить из их предложений и аргументов, исходят из необходимости в кратчайшие сроки превратить Москву, да и остальные части России, в некоторый Северный Душанбе.
Эта позиция при всей своей кажущейся абсурдности основана на четких объективных интересах — потому она, по сути дела, и реализуется. Как говорится, «ничего личного».
Мотив прост: олигархам нужны не сознающие и защищающие свои права работники, а бесправные и бесплатные рабы.
Недобросовестным чиновникам — а я хотел бы посмотреть в сегодняшней России на добросовестных — нужны не сознающие свои права граждане, а бесправные и бессловесные рабы.
Коррупционерам нужно не гражданское общество, противостоящее коррупции, а диаспоры, охотно и эффективно ей пользующиеся — и к тому же благодаря надежности процедуры и укрупненности финансовых потоков снижающие риски коррупционеров.
Обоснование последовательно осуществляемой все 2000-е году политики, реализующей эти интересы, можно слышать постоянно: мол, в России нет и никогда больше не будет своей рабочей силы.
Это довольно странно звучит в ситуации, когда полная безработица превышает 8%, частичная — 2% и существует постоянная угроза их дальнейшего роста.
Апологеты трудовой миграции игнорируют то, что численность рабочей силы в России начала сокращаться лишь с 2007-го, а в серьезных масштабах — с 2008 года. Однако сторонники неконтролируемой миграции, эти вольные или невольные поборники закрепления рабовладельческого строя в России, обосновывали свою политику снижением численности российской рабочей силы и в те годы, когда она росла.
Но главное, что российская безработица минимум вдвое превышает нормальный, обусловленный структурными причинами уровень. А безработица — это избыток собственной рабочей силы. Лечите ее, учите, организуйте — и Россия из импортера, возможно, станет еще и экспортером рабочей силы, несмотря на все демографические проблемы (классический пример тому — Белоруссия)!
И здесь дело не в неумении — здесь дело в нежелании. Названным выше хозяевам России — олигархам, бюрократам и коррупционерам — действительно не нужна российская рабочая сила.
Рабы удобней.
Многие аргументы официальных лиц вызывают ощущение, что они работают на власти не России, а Таджикистана.
Например, на круглом столе в Госдуме пришлось услышать, что Россия, оказывается, за счет своих налогоплательщиков должна учить русскому языку будущих гастарбайтеров. При этом пропагандистам этого подхода даже в голову не приходит заняться обучением русскому языку граждан самой России — например, для того, чтобы сдавшие ЕГЭ по русскому языку на 80-100 баллов абитуриенты из некоторых областей Северного Кавказа могли написать хотя бы заявление на прием в московские вузы, пусть даже и с ошибками!
Напоминаю: ситуация на рынке труда быстро меняется. Под ударами кризиса правительства стран Евросоюза, в отличие от нашего, начали защищать рабочие места в своих странах и не легализовывать, а жестко высылать нелегальных мигрантов. В результате весь этот поток повернул на Россию — уже из Западной Украины, с той самой Галичины к нам едут. В этом есть и позитивные моменты: в некоторых регионах заметно восстановился этнокультурный баланс. Так, например, в Санкт-Петербурге украинцы и молдаване весьма жестко потеснили выходцев из Средней Азии. Единственные, кто сохранил там свои позиции, — это дворники-киргизы, во многом благодаря мудрости киргизского государства, представители которого все собеседования с легальными мигрантами в Россию проводят только по-русски.
Но в целом трудовая миграция в ее нынешнем виде, закрепляемом предлагаемым законопроектом, — это жесточайший социальный демпинг, это порча рынка труда, это подлинная война на истребление против национальной рабочей силы.
В связи с этим пора остановить истерический вой о негодяях-русских, этих лентяях и бездельниках, которые злостно не хотят работать за миску супа и жить в коровниках, как трудолюбивые и добросовестные нелегальные мигранты.
Надо четко фиксировать, что подобные хамские заявления, превращенные заинтересованными лицами едва ли не в стандарт политкорректности, являются разжиганием ненависти на национальной почве, русофобией, клеветой, проявлением расизма и ксенофобии, то есть букетом уголовных преступлений, предусмотренных целым рядом статей Уголовного кодекса, включая и знаменитую 282-ю статью. Подобные преступления должны караться по всей строгости закона — и, думаю, вскоре мы увидим ряд дел против профессиональных русофобов.
Пора осознать, что массовый приток неквалифицированных мигрантов в принципе исключает возможность любой модернизации. До тех пор, пока вместо экскаватора можно будет «пригнать десяток таджиков», — модернизация будет экономически неэффективна и бизнес будет стоять насмерть, но не допустит ее.
С другой стороны, современные технологии требуют безукоризненного их соблюдения, что невозможно для людей, не способных (не по своей вине, безусловно) даже прочитать инструкцию. Соответственно применение таких технологий будет провоцировать аварии и даже катастрофы.
Для нормализации ситуации на российском рынке труда надо уравнять в правах людей, находящихся на территории России, прекратить дискриминацию граждан России, в первую очередь русских, по расовому и национальному признакам. В Москве, например, две трети заявок в службу занятости на должность менеджера поступает от китайских торговых фирм и вьетнамских швейных цехов; русских на эти работы не берут в принципе — и эта жесточайшая дискриминация при найме на работу считается нормой! Это преступление воспринимается нашим государством как проявление закона!
Следующая задача — ограничить коррупцию. Почему дворниками работают мигранты? — потому что граждане России не готовы половину, а то и больше своей зарплаты отдавать в качестве взятки за трудоустройство. Ограничьте коррупцию — и безработные, спивающиеся сегодня от безысходности россияне станут дворниками и строителями.
Рабочий на конвейере «АвтоВАЗа» до кризиса зарабатывал 10-12 тысяч рублей в месяц. Почему теперь их значительную часть собираются переселять в Тихвин на вагоностроительный завод, который легко может стать для них новым Пикалевым, когда они с удовольствием поедут в Москву — на значительно большие зарплаты московских дворников?
Кому нужно не пускать в Москву граждан России, заботливо освобождая место для часто даже не говорящих по-русски жителей Средней Азии?
Правительству?
«Единой России»?
Реализация простейших названных мер позволит применить белорусский, а сегодня уже и европейский путь: в приоритетном порядке обеспечивать работой своих граждан. В течение максимум двух лет можно даже в условиях кризиса осуществить структурный маневр, вообще закрыв массовую неквалифицированную миграцию и организовав замещение имеющихся рабочих мест российскими работниками.
А если на нормальные зарплаты российских работников действительно будет не хватать, в первую очередь обеспечивать привлечение рабочей силы из будущих членов нашего единого государства: Украины, Казахстана, Белоруссии, Молдавии и Туркмении.
Пора осознать, что в дискуссиях о миграции речь идет не столько об «имидже» и «геополитических интересах» России, сколько о физическом выживании граждан России в кризис.
Странно напоминать представителям правительства и обладающей конституционным большинством в Госдуме партии о том, что российское государство существует для реализации интересов граждан России, а не интересов якобы чьих-то соотечественников, 60% которых, как было признано на круглом столе в Госдуме, приезжают в Россию, вообще не владея русским языком.
Если российское государство не удосужится восстановить разумный порядок своих приоритетов и вспомнить, для чего оно существует, — российскому народу придется помочь ему одуматься.
(Круглый стол в Госдуме «Проблемы законодательного регулирования трудовой миграции в Российскую Федерацию из стран, с которыми отсутствует визовый режим»)
Автор - директор Института проблем глобализации, д.э.н.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 18-02-2010 - 23:02
Угу... 
А раньше не замечали.что происходит? По России полно практически брошенных населенных пунктов с тотальной безработицей и вымиранием местных жителей, которые были бы рады работать за те же деньги,что и иностранцы из СНГ, если бы была программа, по переселению из этих населенных пунктов. Вместо того,что бы спасать собственных граждан привлекаем иностранцев...которые никогда не ассимилируются, а будут создавать собственные национальные аклавы со всеми вытекающими последствиями....достаточно взглянуть на Европу...В какой стране ассимилировались арабы? Ни в какой...Так может, не стоит наступать на одни и те же грабли... Falcok
| QUOTE |
| Объясню почему не едут, потому в Москве жить негде, перенаселение, и цены на съем жилья сопостовимы с заплатой рабочего, а русские в отличии от таджиков в подвалах и на стройках жить не хотят. |
Это вам так кажется, вы проводили исследования или пользуетесь некими данными? Скиньте инфу на эти причины из уст, самих жителей России...
А лучше пообщайтесь с жителями какого нибудь районного города в Западной Сибири, Центральной России....вам скажут нечто иное, чем вы пишите.
По тексту Концепции я так понял,что опять москвичей будут призывать к толерантности и политкорректности, с объяснениями,что без иммигрантов из СНГ Москва не выживет...а в Москве всего 50 000 дворников и 70 000 строительных(часть из них сезонные) рабочих...Что делают остальные миллионы, так "необходимые" городу? Бананы продают и китайский ширпотреб. Спасибо их за помощь, без них Россия не справится и бананов не будет.
Иммиграция, это часть внешней политики со странами СНГ.
| QUOTE (Бумбустик @ 18.02.2010 - время: 22:01) |
| Мотив прост: олигархам нужны не сознающие и защищающие свои права работники, а бесправные и бесплатные рабы. |
Не соглашусь... на работу связанную с квалифицированным трудом, "олигархи" предпочитают пака еще брать местное население.Кроме того,через год- два, не осознающий свои права иммигрант, начинает их быстро осознавать, это понимают и работодатели....опять же достаточно взглянуть на опыт других стран.
| QUOTE |
| Недобросовестным чиновникам — а я хотел бы посмотреть в сегодняшней России на добросовестных — нужны не сознающие свои права граждане, а бесправные и бессловесные рабы. |
Дело в том,что у иммигрантов появляется своя элита, которая может через несколько лет(10-20 лет) заменить существующею. Это даже важнее чем все остальное, так как иммигранты у нас, в основном из других цивилизационных территорий, с другими традициями и менталитетом, с которым они вряд ли захотят расставаться.
| QUOTE |
| Мотив прост: олигархам нужны не сознающие и защищающие свои права работники, а бесправные и бесплатные рабы. |
Подпишусь под этими словами!
| QUOTE |
| Кроме того,через год- два, не осознающий свои права иммигрант, начинает их быстро осознавать |
Сомневаюсь..., разве что те, кто все же заимели гражданство и прописку, но их как думается не много, бо живут по подвалам и работают либо на стройке либо дворниками. А за "права" у нас и свои и то отстоять не в состоянии, бо не реально, по понятным причинам.
Это сообщение отредактировал oralchik812 - 19-02-2010 - 00:58
| QUOTE (JFK2006 @ 17.02.2010 - время: 11:27) |
| А стоителей и дворников нужно больше... |
Супер! Чтоб Москва стала чище надо увеличить толпу иностранных рабочих и увеличить квартплату чтоб им платить? Может просто перестать бросать мусор где попало и из окон? Или предложить тем кому тяжело платить за жильё выполять работу дворников или по ремонту, а им снизить квартплату. Вариантов много...
| QUOTE (Mamont @ 19.02.2010 - время: 02:34) | ||
Супер! Чтоб Москва стала чище надо увеличить толпу иностранных рабочих и увеличить квартплату чтоб им платить? Может просто перестать бросать мусор где попало и из окон? Или предложить тем кому тяжело платить за жильё выполять работу дворников или по ремонту, а им снизить квартплату. Вариантов много... |
Очень верное направление мысли.Для того, чтобы любой приезжий человек чувствовал себя человеком - первично ощущение себя Человеками граждан страны пребывания.Когда власть - стая шакалов, то их нравы становятся нормой поведения в обществе.И рассуждения о таджиках или украинцах приехавших в Россию - будет в итоге носить характер шакальего обсуждения.
Что, в общем-то, в Думе и происходит.....
Только вдумайтесь - за жилье тяжелей всего платить пенсионерам.Давно уже отработавшим и отдавшим силы и здоровье.Укрепим здоровье старикам метлами и лопатами! И за это снизим квартплату...Простите - это не сон Веры Павловны, это сон Вовы Путина и К...
Самое страшное, что с нами происходит в последние 20 лет - это разруха в головах...Кажется , мы реально гордимся тем, что раз едут к нам на заработки - значит мы не хуже всех....ПАШТИ римская империя...Тока патриции с голой, простите, задницей....Совмещения идеологии люмпена с империализмом превращает нас в жуткий гибрид с искаженными ценностями...
Очередной Вова прививает свои комплексы народам России.В итоге нашей заповедью становится: возненавидь ближнего своего как самого себя....
Остается только выжрать паленой водки и тыча потухшим бычком в салат ,рассуждать о великой роли русского человека....То есть меня...под суррогатным шафе...
| QUOTE (Mamont @ 19.02.2010 - время: 05:14) |
| пардон, за квартиру обычно не платят не пенсионеры а потребители палёной водки которым не мешает пробздется с метлой и лопатой. И я имел в виду не ''заставлять' а ''дать возможность |
И что нужно сделать, чтобы "патриций" бросил паленку и отобрал у таджика метлу не для того, чтобы его избить, а чтобы подмести?
| QUOTE |
| Вы от общего образа "равшана" так ойкнули?))))Латышских стрелков, например.))))Не лимита, а зарубежные контракники.Этот принцип неплохо работает в общепите черноморского побережья : местным на пищеблоке делать нечего.Ибо не сможете отделить мух от котлет в виду отстуствия в котлетах котлет))). Недооценивать негативного влияния РПЦ тоже не стоит. |
| QUOTE (Sorques @ 18.02.2010 - время: 22:08) |
| Это вам так кажется, вы проводили исследования или пользуетесь некими данными? Скиньте инфу на эти причины из уст, самих жителей России... |
Смешно, но такая инфа у меня есть, сам в Иванове сейчас живу и раньше сидел на местном форуме, где обсуждали в том числе поездки на заработки в Москву.
| QUOTE (Бумбустик @ 18.02.2010 - время: 21:57) |
| Дима, помилуй,- но у нас не осталось НИ ОДНОГО мало-мальски серьёзного бизнеса, неподконтрольного власти!!! |
Да. Но гастарбайтеры используются массово, пожалуй, лишь в строительстве.
| QUOTE (Sorques @ 18.02.2010 - время: 22:08) |
| Концепция. Угу... |
Лучше поздно, чем никогда...
| QUOTE (Mamont @ 19.02.2010 - время: 02:34) |
| Супер! Чтоб Москва стала чище надо увеличить толпу иностранных рабочих и увеличить квартплату чтоб им платить? |
Да, надо. Потому как на каждого таджикского дворника в Москве два-три алкаша, которые целыми днями сидят у подъездов.
| QUOTE |
| Может просто перестать бросать мусор где попало и из окон? |
| QUOTE |
| Или предложить тем кому тяжело платить за жильё выполять работу дворников или по ремонту, а им снизить квартплату. Вариантов много... |
| QUOTE (Falcok @ 18.02.2010 - время: 19:58) |
| 1) Объясню почему не едут, потому в Москве жить негде, перенаселение, и цены на съем жилья сопостовимы с заплатой рабочего, а русские в отличии от таджиков в подвалах и на стройках жить не хотят. |
На самом деле едут. Но недостаточно. Не хватает. Те, кто готов работать, уже приехали.
| QUOTE |
| 2) Да и еще да! Мигранты имхо нужны только специалисты из развитых стран. |
| QUOTE |
| В противном случае получится другая проблема. Посмотрите ради интереса статистику преступлений в Центральной Европе... |
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 05:54) |
| И что нужно сделать, чтобы "патриций" бросил паленку и отобрал у таджика метлу не для того, чтобы его избить, а чтобы подмести? |
Вот именно.
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 12:54) | ||
Да. Но гастарбайтеры используются массово, пожалуй, лишь в строительстве. |
Да, конечно.
Строительство,- один из самых подконтрольных чиновниками всех уровней бизнесов, наряду с нефтянкой и газом.
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 12:59) |
| А кто будет делать неквалифицированную работу? Дорогие россияне? Там преступность намного ниже, чем в России. |
Дорогие?? Ну не смешите ради бога, знаете какие зарплаты за пределами Москвы?
А вы в сторону не уходите, я имел ввиду динамику преступности за последние десятилетия в Европе.
Знаете что я думаю? Что это эмиграционная политика, увеличение прав приезжим откликниться ввиде появления в больших городах кварталов, мимо которых проезжать днем опасно будет. Рабовладельческий строй ни к чему хорошему не привел, всем это известно.
| QUOTE (Бумбустик @ 19.02.2010 - время: 14:02) |
| Строительство,- один из самых подконтрольных чиновниками всех уровней бизнесов, наряду с нефтянкой и газом. |
Так вот у Батуриной, чей бизнес под крылом Лужкова, работают россияне.
Но это - частности. Делягин, конечно, красиво и складно пишет. Но в данном случае он перегибает, ИМХО.
| QUOTE (Falcok @ 19.02.2010 - время: 14:04) |
| Дорогие?? Ну не смешите ради бога, знаете какие зарплаты за пределами Москвы? |
Я не имел ввиду рост зарплат. Скорее вторую нашу беду - эпидемию алкоголизма.
| QUOTE |
| А вы в сторону не уходите, я имел ввиду динамику преступности за последние десятилетия в Европе. |
Я ведь не спорю с тем, что и у них полно проблем. Но наши - гораздо масштабнее.
И по росту преступности нам с Европой не тягаться.
| QUOTE |
| Знаете что я думаю? Что это эмиграционная политика, увеличение прав приезжим откликниться ввиде появления в больших городах кварталов, мимо которых проезжать днем опасно будет. Рабовладельческий строй ни к чему хорошему не привел, всем это известно. |
Как с этим бороться?
| QUOTE (Falcok @ 19.02.2010 - время: 08:12) |
| Смешно, но такая инфа у меня есть, сам в Иванове сейчас живу и раньше сидел на местном форуме, где обсуждали в том числе поездки на заработки в Москву. |
Простите, но мне кажется, что на вашем местном форуме не сидят работяги, которые готовы работать за копейки и у которых за свет не уплачена уже полгода...так как в их районном городе или селе, закрыли последнее предприятие, а дома у них, быт не лучше, чем у гастарбайтеров в подсобке...
Иммигрантам помогают землячества, в устройстве на работу, жильем, иногда деньгами...а русским из подобных населенных пунктов никто.
JFK2006
| QUOTE |
| Скорее вторую нашу беду - эпидемию алкоголизма. |
Дим, народ часто пьет от безысходности....работы нет и не предвидится, жилье разваливается, семья живет на пособие на детей или пенсию родителей....тут любой запьет, так как не все обладают сильным, энергичным характером и волей.
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 12:54) |
| Лучше поздно, чем никогда... |
Так в ней ничего нет, где пункт о обеспечению работой в первую очередь граждан России, а иностранцев по остаточному принципу?
| QUOTE (Sorques @ 19.02.2010 - время: 14:58) |
| Дим, народ часто пьет от безысходности....работы нет и не предвидится, жилье разваливается, семья живет на пособие на детей или пенсию родителей....тут любой запьет, так как не все обладают сильным, энергичным характером и волей. |
Так это неважно, почему народ пьёт. Важно, что это уже приняло характер эпидемии. Да, лечить это необходимо, в том числе и путём подъёма реального сектора экономики.
| QUOTE |
| Так в ней ничего нет, где пункт о обеспечению работой в первую очередь граждан России, а иностранцев по остаточному принципу? |
| QUOTE (Sorques @ 19.02.2010 - время: 15:03) | ||
Так в ней ничего нет, где пункт о обеспечению работой в первую очередь граждан России, а иностранцев по остаточному принципу? |
Это вообще не нужно.Такое уже было.Для определенных лиц вход в общественный транспорт только через заднюю дверь))))Остаточный принцип - пособие по безработице для ленивых бездарей.Бессрочное)))
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 15:09) |
| Это вообще не нужно.Такое уже было.Для определенных лиц вход в общественный транспорт только через заднюю дверь))))Остаточный принцип - пособие по безработице для ленивых бездарей.Бессрочное))) |
Как это не нужно? А социальные гарантии не нужны разве? По-моему, весь цивилизованный мир на этом стоит.
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 15:12) | ||
Как это не нужно? А социальные гарантии не нужны разве? По-моему, весь цивилизованный мир на этом стоит. |
Социальные гарантии в рамках конкуренции.Крамолу скажу.Сегодня заезжие дают 4-5% ВВП, когда начнут давать 20-30 мы реально задумаемся о роли женщины в семье, а не в трудовом процессе....
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 15:23) |
| А не надо крамолу говорить. Урезание социальных гарантий взорвёт страну. |
Хороший призыв.А мы что-то кроме сплошной крамолы до этого говорили?))))
Давайте не будем путать социальные гарантии вообще и конкуренцию на рынке труда в частности.Не есть порядочно - сводить социальные гарантии к печальным для защищаемых результатам.Для граждан нужно создавать социальные гарантии в совсем другом ключе.Реальной конкуренцией на рынке труда еще и не пахнет.А, если и пахнет, то далеко не там где используется иностранная рабочая сила.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 19-02-2010 - 16:41
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 15:40) |
| Хороший призыв.А мы что-то кроме сплошной крамолы до этого говорили?)))) |
Говорили и что-то кроме. И немало.
| QUOTE |
| Давайте не будем путать социальные гарантии вообще и конкуренцию на рынке труда в частности. |
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 15:53) | ||
|
Мне уже поздновато.Была идея о Канаде или Австралии пока трое моих оболтусов были маленькими.Неплохие гарантии материального благополучия даже без работы.)))
Вы о нелегальной трудовой миграции, которой море в Америке и ЕС?Без дела люди не сидят.Миллионы людей.Так что для примера ЕС и США не очень подходят.Проблемы в принципе - такие же.И правовых дырок тоже хватает.
Но это упрек нашив коллегам-юристам.Эффективного международного и государственного права по этим вопросам еще не создано нигде в мире.
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 16:04) |
| Вы о нелегальной трудовой миграции, которой море в Америке и ЕС?Без дела люди не сидят.Миллионы людей.Так что для примера ЕС и США не очень подходят.Проблемы в принципе - такие же.И правовых дырок тоже хватает. Но это упрек нашив коллегам-юристам.Эффективного международного и государственного права по этим вопросам еще не создано нигде в мире. |
Да она есть , но в приличную компанию нелегал не устроится никогда, даже землекопом. Во всем мире пока еще в первую очередь защищают право на труд собственных граждан и о конкуренции в этой области, речь нигде не ведется.
Нелегалы на Западе вообще отличаются от наших, поезжайте в какую нибудь Италию и попробуйте устроится на строку....тут же вызовут полицию.
Нелегалы там для начала пытаются получить некий законный статус, для работы.
| QUOTE (Sorques @ 19.02.2010 - время: 16:16) | ||
Да она есть , но в приличную компанию нелегал не устроится никогда, даже землекопом. Во всем мире пока еще в первую очередь защищают право на труд собственных граждан и о конкуренции в этой области, речь нигде не ведется. Нелегалы на Западе вообще отличаются от наших, поезжайте в какую нибудь Италию и попробуйте устроится на строку....тут же вызовут полицию. Нелегалы там для начала пытаются получить некий законный статус, для работы. |
Кажется, надоел я Вам с Джеком.Хотите срочно трудоустроить и подальше))))
В разных странах понятия непрестижных профессий несколько отличаются.Поэтому строитель в России не совсем равно строителю в Италии.
Добавьте сюда же практику требований к квалификации, технике безопасности, соблюдении СНИПов и т.д. и т.п.И поймете некорректность буквального сравнения профессий.Нелегальную посудомойку из России с высшим российским образованием корректней приравнять к строителю таджику у нас.
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 16:04) |
| Вы о нелегальной трудовой миграции... |
Нет. И Вы прекрасно знаете, о чём я.
Но продолжаете спорить.Везде, точнее, в каждом цивилизованном государстве, есть жёсткие правила, регламентирующие рынок труда и защищающие в первую очеред своих граждан.
Хитро улыбаясь, замечу : вероятно, лучший способ - сделать кальку с правовых норм ЕС - потом меньше менять придется.)))))
ЗЫ.Тем более, что JFK2006 и Sorques, кажется решили меня сделать Штирлицем трудовой миграции в ЕС от политфорума.))))
| QUOTE (JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 17:24) |
| Везде, точнее, в каждом цивилизованном государстве, есть жёсткие правила, регламентирующие рынок труда и защищающие в первую очеред своих граждан. |
Oleg65 Мне странно, что вы пытаетесь, как это оспорить. Это нормы как юридические, так и моральные...
| QUOTE (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 17:37) |
| Легальная трудовая миграция в России - это еще одна отрыжка власти.Поэтому реальной угрозы для коренного населения не представляет. Хитро улыбаясь, замечу : вероятно, лучший способ - сделать кальку с правовых норм ЕС - потом меньше менять придется.))))) ЗЫ.Тем более, что JFK2006 и Sorques, кажется решили меня сделать Штирлицем трудовой миграции в ЕС от политфорума.)))) |
Каким Штирлицем? Если не взять этот процесс под контроль, начнётся рано или поздно резня. У нас вообще-то вопрос темы - межнациональные отношения. А они, как ни крути, тесно связаны с трудовой миграцией.
Вы ратуете за резню. Вот и всё. Все Ваши красивые, но, простите, пустые слова именно к этому и приведут. Се ля ви...
| QUOTE (Sorques @ 19.02.2010 - время: 17:52) | ||
Oleg65 Мне странно, что вы пытаетесь, как это оспорить. Это нормы как юридические, так и моральные... |
Я совсем не это оспариваю.Эффективные нормы отсутствуют практически во всем мире.И причина мне кажется в неэффективности этих норм , как раз из-за попытки социального регулирования именно на рынке труда.А не социального регулирования вообще.С точки зрения трудового права ошибочно регулирование в зависимости от происхождения трудовых ресурсов.Это мое личное мнение: нельзя на покупателя трудовой силы возлагать обязанности приоритетов.Для этого есть масса других способов.Это получится очень большой правовой спор.Возможно мои взгляды по этому вопросу могут показаться крайне правыми ( в смысле левый-правый), но я сторонник приоритета покупателя на рынке труда.