| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 19:05) | ||
Чудик - это у нас толерантное обзывание, за которое не банят на форуме? =) Так я человек не толерантный, могу тоже назвать. Мой город - это 15млн. населения. В моем городе фашисты не митингуют и не маршируют. А в твоем свидомый? Ты когда последний раз был на слете руссофобов? Я просто последний месяц отдыхал в Испании мог пропустить пафосное сожжение ВАМИ российского флага =) В Испании ОРТ только показывает, украинских телеканалов не нашел. |
Предупреждение за нарушение
п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
| QUOTE (Oleg65 @ 06.10.2009 - время: 13:07) |
| Доход на душу населения венесуэльского "бомжа" уже опережает доход вильной украинской души( с учетом гос.долга).Поэтому и чувствует она себя изгоем меньше.Боюсь, что в некорректном сравнении категориями "бомжа" и "изгоя" Украина тоже проиграет.Раздираясь между умными и красивыми можно так ни к кому и не попасть(обезьяна к слову, осталась с голой попкой).А пускать слюни и пену немотивированой злой зависти -показатель политической незрелости.У Украины два зеркала - одно с запада, другое - с востока.Легче поверить, что зеркала кривые.....)))) |
Доход на душу населения не доходит до кармана венесуэльского бомжа. Думаю сербским людям от этого кредита не достаниеться ни цента...
| QUOTE (Sorques @ 06.10.2009 - время: 15:36) | ||||
Оба поста полная финансовая безграмотность...уж извините. Это обычная практика, когда одна компания(государство) берет деньги в неком финансовом учреждении, для того что бы одолжить их другим структурам, скажем под более высокий процент или на других прочих выгодных для себя условиях....России предоставить гарантия погашения гораздо легче, чем многим странам во время кризиса...те же переговоры оп кредиту Исландии... |
Я не спорю, финансового образования у меня нет. Но вы не обратили внимания на фразу "дефицит бюджета". Сколько там обещал премьер летом? 7,6% от ВВП? Ещё в начале года Кудрин говорил про 6%, сколько будет к концу? Я понимаю, конечно, на фоне таких сумм 1$ млрд для Сербии погоды не сделает. Но Сербия - это лишь один пример. Там и кредиты Венесуэле на закупку оружия и т.д. Что-то становится очень похоже на советский путь.
| QUOTE (rattus @ 06.10.2009 - время: 23:49) |
| Доход на душу населения не доходит до кармана венесуэльского бомжа. Думаю сербским людям от этого кредита не достаниеться ни цента... |
Правильная и прозорливая мысль : кредит не связывается напрямую с раздачей центов населению.Для этого есть социальные программы.И для лиц без определенного места жительства в том числе.
А в какой стране доход на душу населения доходит до бомжей?Порадуйте адресами коммунизма в действии.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 07.10.2009 - время: 00:01) |
| Я не спорю, финансового образования у меня нет. Но вы не обратили внимания на фразу "дефицит бюджета". Сколько там обещал премьер летом? 7,6% от ВВП? Ещё в начале года Кудрин говорил про 6%, сколько будет к концу? Я понимаю, конечно, на фоне таких сумм 1$ млрд для Сербии погоды не сделает. Но Сербия - это лишь один пример. Там и кредиты Венесуэле на закупку оружия и т.д. Что-то становится очень похоже на советский путь. |
Уважаемый Парутчик Ржевский!Рискуя получить справедливый нагоняй за отход от темы рискну на пальцах объяснить непростой вопрос.
У бюджета есть доход за счет поступления налогов и сборов и есть расход.
Когда доходы превышают расход - это профицит бюджета.Много лет у России был профицит, который складывался в два правительственных фонда.Накоплены триллионы рублей.Эти фонды - подушка безопасности.Они и являются для России источником покрытия возникшего в этом году и планируемого в следующем дефицита, который возник из-за превышения расходов над доходами.Эти фонды являются одним из способов покрытия бюджтного дефицита.Но этих способов множество.Большинство государств живет с дефицитными бюджетами и неплохо себя чувствует даже без правительственных резервов.У России они есть.Хватит на несколько лет без существенного затягивания поясов.Дефицит российского бюджета в настоящее время ничем не угрожает.
И уж для непосвященного скажу вообще трудную для восприятия вещь.Богатство России в последние годы мешало нормальному развитию экономики.Так что кризис кому-то отчим, а российской экономике в чем-то отец родной.Весь бывший внешний долг Советского Союза - порядка 180 млрд долларов.Так вот, если бы нам такую сумму пришлось бы заплатить завтра - это бы не сильно расшатало Россию.Снизило бы валютные резервы, подняло бы доллар примерно до 45 рублей и простимулировало ускорение роста экономики.Это очень упрощенное изложение.Но когда оперируете какими-то цифрами - старайтесь вникать в значения терминов и понятий.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 07.10.2009 - время: 00:01) |
| Я не спорю, финансового образования у меня нет. Но вы не обратили внимания на фразу "дефицит бюджета". Сколько там обещал премьер летом? 7,6% от ВВП? Ещё в начале года Кудрин говорил про 6%, сколько будет к концу? Я понимаю, конечно, на фоне таких сумм 1$ млрд для Сербии погоды не сделает. Но Сербия - это лишь один пример. Там и кредиты Венесуэле на закупку оружия и т.д. Что-то становится очень похоже на советский путь. |
Между кредитом Сербии и Венесуэлой, есть существенная разница...Сербии дают "живые деньги" на постройку АЭС (вроде так), берут их не из Российского бюджета, а у МВФ ...
Проще...
я прошу Петю, что бы он Васе, дал бабла в долг, а за Васю правильного пацана, я типа отвечаю.
Вот это примерно та же схема, на бюджете России это никак не отразиться, только если сербы кидаловым не займутся...С Венесуэлой подробностей не знаю...но там дают продукцию(вооружение) за которую венесуэльцы будут расплачиваться постепенно...Сделка конечно рискованная, но есть желающие купить это вооружение, прямо сейчас за живые деньги?
| QUOTE (Sorques @ 07.10.2009 - время: 00:48) |
| Проще... я прошу Петю, что бы он Васе, дал бабла в долг, а за Васю правильного пацана, я типа отвечаю. Вот это примерно та же схема, на бюджете России это никак не отразиться, только если сербы кидаловым не займутся... |
То есть если в Сербии опять какая-то заварушка - то отдавать Россия будет? Интересно, а почему МВФ без подписки других стран денег в долг не дал? Видно понимают там, что дело это очень рисковое и 90% из 100 что могут не отдать...
Это сообщение отредактировал qwertun - 07-10-2009 - 01:05
| QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 00:54) | ||
То есть если в Сербии опять какая-то заварушка - то отдавать Россия будет? Интересно, а почему МВФ без подписки других стран денег в долг не дал? Видно понимают там, что дело это очень рисковое и 90% из 100 что могут не отдать... |
Государстенные долги или долги с государственной гарантией по степени риска считаются самыми надежными.Напомню, что в МВФ у России не последняя роль.А с недавних пор ДАЛЕКО не последняя.Допускаю даже, что такое решение - новый аккорд в новой партии)))))
| QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 00:54) | ||
То есть если в Сербии опять какая-то заварушка - то отдавать Россия будет? Интересно, а почему МВФ без подписки других стран денег в долг не дал? Видно понимают там, что дело это очень рисковое и 90% из 100 что могут не отдать... |
Да какая разница. Из вашего кармана не убудет, как и из моего.
| QUOTE (Oleg65 @ 07.10.2009 - время: 01:25) |
| Государстенные долги или долги с государственной гарантией по степени риска считаются самыми надежными. |
Бла-бла-бла. Итак, исходя из того, что МВФ даёт кредит Сербии под гарантии другой страны, то вырисовыветься совсем другая картина чем та, которую рисовал Лавров.
Опять российские политики выдают желаемое за действительное. Кредит Сербии дают потому, что за неё долг можно будет содрать с России. Всего лишь. А он наплёл семь коробов...| QUOTE |
| Напомню, что в МВФ у России не последняя роль. |
| QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 13:49) |
| Кто Вам такое сказал - российская пропаганда? |
Доказать обратное такому грамотному
финансисту из мин. фина Великой Украины не
составит труда я думаю.
Мы Вас слушаем. Внимательно.
| QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 13:49) | ||||
Бла-бла-бла. Итак, исходя из того, что МВФ даёт кредит Сербии под гарантии другой страны, то вырисовыветься совсем другая картина чем та, которую рисовал Лавров. Опять российские политики выдают желаемое за действительное. Кредит Сербии дают потому, что за неё долг можно будет содрать с России. Всего лишь. А он наплёл семь коробов...
|
Почти так только наоборот.Предоставление кредитов МВФ Украине - это снижение рисков для России в сравнении с прямым кредитованием.О участии в МВФ России как "соучредителя "- посмотрите информацию.Иначе получается бла-бла-бла.
А заодно и посмотрите последние решения двадцатки.Может заметите, где теперь "контрольный" пакет голосов в МВФ.
И уж вообще непонятно : вы говорите о кредите или гарантиях РФ?
И секрет полишенеля.Такие кредиты имеют цель политического резонанса.Тихое кредитование сербской экономики через крупные бизнесструктуры идет давно.Они то все либо государственные , либо подконтрольные.А упускать выгодные проекты в сердце Европы и собственное влияние глупо.Денег надо в десятки раз меньше, чем к примеру для Украины, а эффект в десятки раз выше, опять таки в сравнении с Ураиной.Поэтому России гораздо проще дать добро в МВФ на кредитование дефолтной Украины, чем вести РИСКОВАНОЕ кредитование украинских политико-экономических проектов.Если не заметили, то такой же позиции придерживаются и западные капиталы.
И не забывайте, что российская политика византийская.Крики о перепродаже западу газотранспортной системы - не более, чем помощь вам в продаже дутой коровы по завышеной цене.Через несколько лет станет понятно, что западу впарили никому ненужное и старое.Россия со своими новыми альтернативными потоками будет не при чем.Поэтому за наши старые проблемы ищем наивного западного инвестора, а Россия пока скупает реальные ценности.И недорого.И не только в Сербии.
Так что всерьез задумайтесь.Если не заметили России в МВФ, то для вас будет еще много неожиданностей.))))
| QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 13:49) |
| Бла-бла-бла. Итак, исходя из того, что МВФ даёт кредит Сербии под гарантии другой страны, то вырисовыветься совсем другая картина чем та, которую рисовал Лавров. Опять российские политики выдают желаемое за действительное. Кредит Сербии дают потому, что за неё долг можно будет содрать с России. Всего лишь. А он наплёл семь коробов... |
Совершенно верно! В Сербии такая ситуация что даже МВФ не может дать ей денег напрямую без твердых залогов или поручителей. Поэтому деньги берет Сербия а отдавать будет Россия своей нефтью со скважин - ибо Сербы Россиянам братья!
| QUOTE (Duhovnik @ 07.10.2009 - время: 15:06) | ||
Совершенно верно! В Сербии такая ситуация что даже МВФ не может дать ей денег напрямую без твердых залогов или поручителей. Поэтому деньги берет Сербия а отдавать будет Россия своей нефтью со скважин - ибо Сербы Россиянам братья! |
Покупай когда дешевеет - продавай когда дорожает.Финансовую ситуацию Сербии поправить гораздо проще, чем ( чтоб не трогать Украину) в Молдавии.И гарантий больше, так как антироссийских настроений меньше.
Не очень понимаю : у кого-то вызывает сомнение ПЕРСПЕКТИВНОСТЬ инвестиций в Сербию?
| QUOTE (Duhovnik @ 07.10.2009 - время: 15:06) |
| Совершенно верно! В Сербии такая ситуация что даже МВФ не может дать ей денег напрямую без твердых залогов или поручителей. Поэтому деньги берет Сербия а отдавать будет Россия своей нефтью со скважин - ибо Сербы Россиянам братья! |
А что, уже решено,что сербы долг не вернут? Это же не Сомали.
| QUOTE (Sorques @ 07.10.2009 - время: 16:02) | ||
А что, уже решено,что сербы долг не вернут? Это же не Сомали. |
Уважаемый Sorques!Очень часто тяга к спору важней предмета спора.Вопрос возврата - вопрос спекуляций от не знания.Если Вы заметили - наши друзьяи перемешали кучу разных кредитов в один.
Кредит на поддержку валютного курса МВФ давно уже выдал Сербии.Сумма порядка 600 млн. евро.
Еще один кредит в 3 млрд евро тоже решено выдать.Кредит стабилизационный , то есть находится в Сербии номинально и фактически для расходования не предназначен.
Еще один кредит дает Россия в размере 1млрд евро.Он носит больше инвестиционный характер.Хотя примерно третья часть предназначена на покрытие дефицита бюджета.
Если говорить о сумме двух кредитов МВФ в 3.6 млрд , то он дается стране с населением менее 6 миллионов.
Таким образом, исходя из упрощенного взгляда от количества населения, Украина могла бы рассчитывать на 30 млрд. евро.Но показатель надежности для Ураины сделать это не позволяет.Для снижения рисков в отношении Украины Россия предпочитает кредитовать ее через МВФ.""Мы как члены МВФ поддерживаем выделение фондом кредита Украине, но на двусторонней основе мы не планируем (давать кредит)" - это заявление Кудрина по Украине.Поддержка кредита МВФ для Украины была обусловлена и долгами Украины перед РФ.Так что дав через МВФ Украине кредит - мы удачно забрали свое.
Разговор в этой теме носит политизированый и непрофессиональный характер.Не знание вопроса, но многочисленные выводы по нему, к сожалению, говорят о предвзятости многих наших украинских собеседников.Правда изумляет и подход российских партнеров, когда аргументации идет по принципу "сам дурак".Фактическая сторона дело бесконечно далека от предлагаемых версий.
| QUOTE (Oleg65 @ 07.10.2009 - время: 16:26) |
| Разговор в этой теме носит политизированый и непрофессиональный характер. Фактическая сторона дело бесконечно далека от предлагаемых версий. |
За редким исключением, это норма всех "бесед". Если кто то пишет разумные и всем известные вещи, то задача оппонентов любой ценой доказать, что он не прав. Кто то использует ссылки и инфу, а кто то "сам дурак".
В топике вопросы и ответы, пишутся не по принципу поиска истины, почему дали Сербии кредит(подробности условий, можно за пять минут найти в сети), а по принципу позиционирования отношения к той или иной стране и пользователям.
Создайте топик..."Земля круглая" и вам начнут доказывать,что вы не правы...в итоге перейдут на вашу личность и все закончится предупреждениями, банами и удалением аккаунтов...Я немного утрирую, но по сути все примерно, так и есть.
Привыкайте.
| QUOTE (rattus @ 06.10.2009 - время: 23:49) |
| Думаю ... людям от этого кредита не достаниеться ни цента... |
Хоорошо что Украине не дали, а не дали потому что дал ВМФ. зря дал он нам украинцам не достанется, а только поглубже закопает нас в долговую яму. А кто отдавать то будет?
| QUOTE (Labrujos @ 07.10.2009 - время: 19:18) | ||
Хоорошо что Украине не дали, а не дали потому что дал ВМФ. зря дал он нам украинцам не достанется, а только поглубже закопает нас в долговую яму. А кто отдавать то будет? |
Не живите сегодняшним днем.Посмотрите на недавнее прошлое России.Полторы сотни миллиардов долга в наследство от СССР.Развал экономики.Десятки миилиардов новых заимствований и 8-15 миллиардов валютных резервов.
Потенциал Украины меньше чем у России, но он огромен.Нужно решить две вещи.Убрать ненужную риторику ( как раз ту, что и на этом форуме в избытке) и выбрать вменяемую политическую элиту.Оранжевый путь возможен.Но реально будьте готовы, что Украину на Западе не ждут, поэтому путь будет очень сложным.То что Вы можете предложить Западу - у них самих в избытке.Второй путь - на сближение с Россией.Близость экономической структуры, ментальная общность, высокая кооперация - более короткий путь к процветанию.Но чтобы каждое направление отдельно или оба вместе заработали - нужно приобрести ИНВЕСТИЦИОННУЮ привлекательность.
Это нужно больше вам.Хотя , развитие вместе с Украиной предпочтительней и для нас.
Движемся мы в одном направлении - на сближение с Европой и НАТО.С разными скоростями и на разных условиях.Причем более выгодных для России.Потому что реально нужнее и важнее для Европы дружественная Россия.Это не упрек или , упаси бог, злорадство.Это реальность.
Украина будет процветающим государством.Но вопрос "когда" зависит не от Запада или России.Пока Украина дерется сама с собой почти до раскола - Запад и Россия просто ждут, понимая, что жить нам всем вместе.))))
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 07-10-2009 - 20:08
| QUOTE (Oleg65 @ 06.10.2009 - время: 12:34) |
| [/QUOTE] Мне кажется, что категоричность здесь неуместна в обоих вариантах.Выгода должна присутствовать, но в рамках морали.Грузия тоже остро нуждается в кредитах.Но мораль должна преобладать.Или, если финансово выгодно, то дать и Саакашвили? |
Я точно уверен, что нельзя давать деньги тем, кто может например на эти деньги изготовить оружие для поставки другим странам в целях уничтожения наших людей. Такие страны должны открыто называться враждебными и все экономические и другие отношения с ними должны быть остановлены и заморожены. ИМХО это и есть основной моральный принцип. Сербия ни в чём таком не виновата, как например Украина. С Белоруссией ситуация крайне непонятна политически и отношения должны прагматизироваться, что по всей вероятности и происходит. И это праильно. в Сербии кстати пройдёт часть южного потока и это партнёр стратегический.
| QUOTE (edelweiss757 @ 07.10.2009 - время: 20:35) |
| Сербия ни в чём таком не виновата, как например Украина. |
А люди не понимают, что после того
как власти Украины дали Грузии оружие, инструкторов
для его обслуживания,
бойцов-националистов для убийства мирного
населения и российских солдат - их не рассматривают
как дружественных партнёров. А денег просят.
Сербии не грех и просто так дать денег. Безвозмездно.
| QUOTE (edelweiss757 @ 07.10.2009 - время: 20:35) |
| [QUOTE=Oleg65,06.10.2009 - время: 12:34] [/QUOTE] Мне кажется, что категоричность здесь неуместна в обоих вариантах.Выгода должна присутствовать, но в рамках морали.Грузия тоже остро нуждается в кредитах.Но мораль должна преобладать.Или, если финансово выгодно, то дать и Саакашвили? [/QUOTE] Я точно уверен, что нельзя давать деньги тем, кто может например на эти деньги изготовить оружие для поставки другим странам в целях уничтожения наших людей. Такие страны должны открыто называться враждебными и все экономические и другие отношения с ними должны быть остановлены и заморожены. ИМХО это и есть основной моральный принцип. Сербия ни в чём таком не виновата, как например Украина. С Белоруссией ситуация крайне непонятна политически и отношения должны прагматизироваться, что по всей вероятности и происходит. И это праильно. в Сербии кстати пройдёт часть южного потока и это партнёр стратегический. |
Не более стратегический, чем Украина и Белоруссия.)))
От того, что отморозки от власти продали оржие, а еще десяток этих отморозков обстреливал русские самолеты -принципиально ничего не изменилось.Народ Украины - это не сотня отморозков.))))
Или не с ведома российских отморозков в погонах в Чечне появилось оружие?Так что нам теперь самих себя высечь и убица ап стену?Убивали ведь себя своим же оружием и руками собственных граждан.
В Украине приближается смена власти.Началась активная упаковка чемоданов.Но народ Украины жертва собственного выбора, а не политический уркаган.Не мы,а украинская власть раздирающая собственный народ сделала Украину непривлекательной.И пол беды, если бы только для России.А получилось для всего мира.
Выруливать будет тяжело.С помощоью России или самомтоятельно - это не выбор России.Мы готовимся жить БЕЗ тесного сотрудничества с Украиной.То есть любой выбор украинского народа - для нас приемлимый вариант.
| QUOTE (Oleg65 @ 07.10.2009 - время: 15:06) |
| Россия со своими новыми альтернативными потоками будет не при чем.Поэтому за наши старые проблемы ищем наивного западного инвестора, а Россия пока скупает реальные ценности.И недорого.И не только в Сербии. Так что всерьез задумайтесь.Если не заметили России в МВФ, то для вас будет еще много неожиданностей.)))) |
Насмешили. Россия всегда біла и будет всего лишь сірївім придатком Запада.
| QUOTE |
| Движемся мы в одном направлении - на сближение с Европой и НАТО. |
| QUOTE (edelweiss757 @ 07.10.2009 - время: 20:35) |
| Я точно уверен, что нельзя давать деньги тем, кто может например на эти деньги изготовить оружие для поставки другим странам в целях уничтожения наших людей. Такие страны должны открыто называться враждебными и все экономические и другие отношения с ними должны быть остановлены и заморожены. ИМХО это и есть основной моральный принцип. Сербия ни в чём таком не виновата, как например Украина. |
Итак что мы имеем по поставкам вооружений Сербии в Грузию (по данным МинОбороны Российской Федерации)
Сербия поставила в Грузию:
20 млн. патронов 7,62x39 мм; 370 пистолетов; 50 пом-повых ружей; 3570 пиропатронов; 390 122-мм дымо-вых снарядов SMOKE M-60; 1 тыс. 125-мм кумулятив-ных снарядов НЕАТ-Т М-8Р1; 1,69 тыс. 125-мм броне-бойных подкалиберных снарядов APFSDS-T М-88; 76,56 тыс. основных зарядов М-80 для 60-мм мин НЕМ-J3Т; 13 тыс. основных зарядов М-45РЗ для 82-мм мин НЕМ-68Р1Т; 15 тыс. сигнальных мин SHORT CARTRIDGE ILLUMINATING.
В 2006 г. представители Грузии пытались приобрести в Сербии через Иорданию партию ПЗРК "Стрела-2М"
PS как видим Власти Российской Федерации категорически с вами не согласны! Они убеждены что отдельные страны "замешанные" в поставках оружия в Грузию с помощью которого убивали солдат и наемников из Российской Федерации вполне могут быть более чем братскими для России и достойными льготного кредитования!
| QUOTE (Duhovnik @ 07.10.2009 - время: 23:25) |
| PS как видим Власти Российской Федерации категорически с вами не согласны! |
А российские власти лживо пробовали выдать оружие выпущеное в "братской" Сербии за произведенное в Украине...
| QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 23:30) |
| А российские власти лживо пробовали выдать оружие выпущеное в "братской" Сербии за произведенное в Украине... |
нет конечно! В прошлом году Сербия была однозначно названа врагом России как одна из многих стран которые поставляли оружие Грузии а в этом году Российский мид уже лижет им задницу и раздает деньги -видать опять Газпром в какое-то Г вляпался и без Сербии из этого Г никак не выбраться...
| QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 23:01) |
| Неужели саомодостаточной России нужно сближение с НАТо? Ведь это агрессоры и убийцы мирных афганцев и иракцев! Кстати, а бомбы которыми убивают афганских детишек не через территорию России часом доставляють? |
rattus ты чего то новое узнал? Россия когда то в Африку двигалась или на северный полюс? Мы во всех европейских организациях, с НАТО довольно тесное сотрудничество во многих областях, причем они не обязательно должны постоянно совпадать во мнениях...Есть Совет Россия-НАТО.
Про сотрудничество по Афганистану, вроде тоже ничего нового....
Чего ты так удивился?
| QUOTE (Duhovnik @ 07.10.2009 - время: 23:35) |
| В прошлом году Сербия была однозначно названа врагом России |
Вы мне ссылку дадите ...где нечто подобное, заявляли официальные лица России.
| QUOTE (rattus @ 07.10.2009 - время: 23:01) | ||||
Насмешили. Россия всегда біла и будет всего лишь сірївім придатком Запада.
|
Ну так - сырьевой придаток, да еще и навсегда - это выгодный и длительный контракт.Саудавская Аравия уже контролирует за счет своей "придаточности" приличный кусок банков Америки.Если успеем за Китаем, то и нам кусок достанется.Да и за последние годы скупили мы немало и еще скупим...Так что пока процесс идет в таком ключе, что будем сырьевым придатком собственных заводов и фабрик в Европе.))))
Об Афганистан себе свернули челюсти сначала мы с вами.)))А лажа с Иракам у НАТО неплохо подняла курс российских политических акций.Теперь вспоминают, что мы их предупреждали.)))
Бомбы доставляют не через Россию.Условия транзита этого не предусматривают.
России сближение с НАТО нужно поменьше, чем НАТО. Но врастание России в структуры и программы НАТО идет гораздо быстрей, чем у стремящихся туда вступить государств.
| QUOTE (Duhovnik @ 07.10.2009 - время: 23:35) | ||
нет конечно! В прошлом году Сербия была однозначно названа врагом России как одна из многих стран которые поставляли оружие Грузии а в этом году Российский мид уже лижет им задницу и раздает деньги -видать опять Газпром в какое-то Г вляпался и без Сербии из этого Г никак не выбраться... |
Мы все ждем от вас кредиты, на поддержания демократической оппозиции. Наши личные отношения с Сербией, уж точно не нуждаются в вашем "аргументированном анализе".
| QUOTE (Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 01:16) |
| Ну так - сырьевой придаток, да еще и навсегда - это выгодный и длительный контракт.Саудавская Аравия уже контролирует за счет своей "придаточности" приличный кусок банков Америки. |
Вообще-то, Саудовская Аравия, захлебываясь дорогущей нефтью, по ВВП на душу уступает даже неприметной Эстонии. Ее сырьевая зависимость - это бич, а не благо. Потому что это и склонность к "голландской болезни" (Россия пожинает ее плоды сейчас настолько отчетливо, что даже Медведев рефренит по этому поводу), и ленность к реформам... В 1990-е саудиты под грузом проблем из-за грошовых цен на безумно волатильное сырье намеревались реформировать экономику страны, хотя и с большим скрипом, но новый скачек цен отложил всякое движение (не замечаете навязчивых параллелей с вашей страной?). Более дальновидные соседи - особенно ОАЭ - в 1990-е все-таки провели реформы. Теперь они в разы развитее и богаче на душу С. Аравии, их экономика мало зависит от цен на нефть (ОАЭ снизили зависимость с 70% до 30% от ВВП), куда более диверсифицирована, представлена целым пучком экспортных отраслей.
| QUOTE (Bruno1969 @ 08.10.2009 - время: 01:28) |
| Вообще-то, Саудовская Аравия, захлебываясь дорогущей нефтью, по ВВП на душу уступает даже неприметной Эстонии. Ее сырьевая зависимость - это бич, а не благо. Потому что это и склонность к "голландской болезни" (Россия пожинает ее плоды сейчас настолько отчетливо, что даже Медведев рефренит по этому поводу), и ленность к реформам... В 1990-е саудиты под грузом проблем из-за грошовых цен на безумно волатильное сырье намеревались реформировать экономику страны, хотя и с большим скрипом, но новый скачек цен отложил всякое движение (не замечаете навязчивых параллелей с вашей страной?). Более дальновидные соседи - особенно ОАЭ - в 1990-е все-таки провели реформы. Теперь они в разы развитее и богаче на душу С. Аравии, их экономика мало зависит от цен на нефть (ОАЭ снизили зависимость с 70% до 30% от ВВП), куда более диверсифицирована, представлена целым пучком экспортных отраслей. |
Вы, веротяно, не все посты прочитали.Иначе бы заметили, что я уже писал : мировой кризис и снижение цен на энергоносители с одновременным снижением объемов потребления - для России не отчим, а отец родной.Резервов хватит надолго, но заставит шевелиться.Тем более, что на что шевелиться есть.Проблемы Саудовской Аравии в системе распределения доходов.Но и они посматривают на подходы Кувейта, например.
Относительное финансовое благополучие природные ресурсы могут обеспечить России на достаточно длительный срок.Однако вопрос так не стоит.Со скрипом, но эти богатства должны трансформироваться в другую экономику.Заделы есть.А если бы совместно с Украиной и Белоруссией, то рывок был бы мощным.А пока огромные средства идут на создание производственной базы аналогичной украинской.Дурная трата денег.Их бы направить на модернизацию украинских предприятий.Но Украина ждет для этого Европу.Это ее право.
| QUOTE (Oleg65 @ 08.10.2009 - время: 01:46) |
| Вы, веротяно, не все посты прочитали.Иначе бы заметили, что я уже писал : мировой кризис и снижение цен на энергоносители с одновременным снижением объемов потребления - для России не отчим, а отец родной.Резервов хватит надолго, но заставит шевелиться. |
Пару лет - это долго, вы полагаете??? Системные преобразования, особенно в стране, которая никогда не переживала серьезных реформ (1992, пожалуй, единственное исключение, которое большинство оценивает крайне негативно), так быстро не делаются. Они за это время даже не начинаются. Что мы и видим в РФ. Дай бог, чтобы все изменилось, конечно, но я в это не верю...
| QUOTE |
| Тем более, что на что шевелиться есть.Проблемы Саудовской Аравии в системе распределения доходов.Но и они посматривают на подходы Кувейта, например. |
Понятно. Типичный советско-российский подход: взять все - и правильно поделить!
| QUOTE |
| Относительное финансовое благополучие природные ресурсы могут обеспечить России на достаточно длительный срок. |
Не могут. Посмотрите на дырищу в бюджете и темпы таяния золотовалютных резервов РФ.
| QUOTE |
| Однако вопрос так не стоит.Со скрипом, но эти богатства должны трансформироваться в другую экономику.Заделы есть.А если бы совместно с Украиной и Белоруссией, то рывок был бы мощным.А пока огромные средства идут на создание производственной базы аналогичной украинской.Дурная трата денег.Их бы направить на модернизацию украинских предприятий.Но Украина ждет для этого Европу.Это ее право. |
Украина далеко не образцово-показательная страна, но у нее есть то главное, что двигает реформы, и чего у вас нет - демократия. Хилая, кособокая - но есть. У вас нет даже в зародыше. Зародыш 1990-х удавил путинский авторитарный режим. Кстати, в 1990-х Россия была однозначно более перспективной, нежели Украина. Но сегодня этого нет. Без политической конкуренции реформ не будет. Внятных реформ. При авторитаризме бывают успешные реформы, но для этого не Путин нужен, который умеет только мочить террористов в сортирах и пилить юкосы...