Мы не дадим, даст кто-то другой (Китай например) и в Сербии будут работать не наши компании, а китайские.
Причем тут дружба?!!!
Другое дело давать кредиты откровенно враждебным псевдодемократиям - это глупость и слабо богу мы от этого постепенно отучиваемся. Можно даже неграм давать кредиты заведомо зная, что большинство из них разворуют (как это делают тот же Китай и Штаты) но зачем же спонсировать врагов?
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:14) |
| На счет кредитов. Это общемировая практика - выдавать кредиты, чтобы завоевать, укрепиться или хотя бы удержаться на локальном рынке. Мы не дадим, даст кто-то другой (Китай например) и в Сербии будут работать не наши компании, а китайские. |
Неужели русского капитала больше в Сербии, чем в странах СНГ?
| QUOTE (Farg0 @ 06.10.2009 - время: 16:11) | ||
Это правда. И Штаты тоже так делают - всех содержат и всем должны. Но они чаще критикуемы за это. Да и кризис Штатовский и Российский - две большие разницы. Но я действительноп одвергаю сомнению чистоэкономическую выгоду для России от данного кредита. Почему-то никто не развил тему признания непризнанных государств - неуже ли это настолько нереально?))) |
Ну конечно! Как же мы могли упустить такой важный вопрос как признание Осетии и Абхазии!!! Теперь Россия будет каждой стране предлагать кредиты только бы та признала Осетию и Абхазию!!!
Гениальная логика.
Правда кто-то немного забыл, что у Сербии есть маааленькая проблема с Косово и просить от Сербии признать Абхазию - это маразм.
Однако какой только маразм не может прийти в голову озабоченных советским вторжением украинских граждан.
| QUOTE (Farg0 @ 06.10.2009 - время: 16:16) | ||
Неужели русского капитала больше в Сербии, чем в странах СНГ? |
А причем тут больше или меньше?
Неужели, если мы дадим 4млрд. долларов Украине там станет больше работать российских компаний?
В случае с кредитом Сербии станет.
На Украине российский капитал кидают регулярно. Зачем бороться за этот бандитский рынок? Вот нормализуется там обстановка после выборов (я надеюсь) можно будет и восстанавливать отношения.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-10-2009 - 23:08
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:18) |
| Правда кто-то немного забыл, что у Сербии есть маааленькая проблема с Косово и просить от Сербии признать Абхазию - это маразм. |
А почему бы и нет))) Это ведь просто вопрос цены.)))
Турция согласна признать что угодно, при условии признания Россией Турецкую Республику Северного Кипра.
Кредиты тоже способны творить чудеса.
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:14) |
| Причем тут дружба?!!! |
Поднимаем глазки и читаем название темы.
| QUOTE (Ortodox @ 06.10.2009 - время: 16:07) |
| Значить, логика такая: Сербия друг и ей надо дать кредит? Ну хорошо, пусть так, хотя лично я не понимаю когда финансовые вопросы опосредствуются политическими соображениями.Ну да ладно. Но скажите, а как давно Сербия стала для России другом? Сербия втянула Россию в первую мировую войну. Которая Россию в конечном итоге и погубила. В период между мировыми войнами Сербия (Югославия) и Россия не были ни друзьями, ни союзниками. Сербия (Югославия) тогда входила в орбиту французского влияния.А СССР дружил вначале с Веймарской республикой, а потом с Третьим рейхом. Да, во второй мировой югославские партизаны совместно с СССР воевали против фашизма. Это было. Какое-то время. Но сразу же после окончания войны советско-югославские отношения резко испортились. Вдруг оказалось, что в Сербии (Югославии) правит "фашистская клика Тито"! Какая уж тут дружба... При Хрущеве советско-югославские отношения вроде бы нормализовались. Но в экономическом плане югославская экономика ориентировалась в основном на Западную Европу, а в политическом плане Сербия (Югославия) отказалась вступить в Варшавский договор и СЭВ, предпочтя движение неприсоединения. Интересная такая дружба, с табачком порознь.... И только в самое последнее время, когда Сербии стало совсем плохо, когда от неё начали отторгать её исторические области, когда 62 страны признали самопровозглашенную независимость Косова, Сербия опять, как в 1914 года, вдруг завопила: "Россия, помоги!" При том, что сама Сербия страстно желает в ЕС. А там и до НАТО рукой подать. И это, по вашему, друг?? И у вас ещё хватает наглости сравнивать Сербию с Украиной и Беларусью, с которыми вы несколько столетий не то что дружили, а жили в одном государстве? Мда... жизнь вас так ничему и не научила.... |
"Межгосударственные кредиты - политический инструмент" - это для вас открытие?Дружба и братство подразумевает бесконечное поддакивание?Тогда понятно, почему не все в Украине считают Россию другом и братом.Не поддакивает...)))
Сравнивать нам хватает не наглости , а способности анализировать.Или вы увидели здесь поддержку задержки кредитования Белоруссии?
Более того.Почему миллиард Сербии - это плохо.,а многомиллиардные дотации на протяжении многих лет экономикам Украины и Белорусии без внимания?Или в Украине не заметили многомиллиардных инвестиций российского бизнеса?
Или у Украины настолько безупречная репутация, как экономического и политического партнера, что сама мысль задержки очередного транша уже крамола?
Если народ Украины даст вменяемую и предсказуемую политическую элиту и кредиты и инвестиции польются рекой.Не только из России, но и с Запада.
Так что выбор не за нами, а за народом Украины.Запад ждет ясности не меньше нас.Правда пока украинская экономика еще барахтается ТОЛЬКО благодаря сотрудничеству с Россией.
Так что вопрос наглости, пожалуй, обдумайте потщательней на досуге.
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:21) |
| На Украине российский капитал кидают регулярно. Зачем бороться за этот бандитский рынок? Вот нормализуется там обстановка после выборов (я надеюсь) можно будет и восстанавливать отношения. |
Поскольку тема не про это, то не будем развивать...
Однако, было бы интересно услышать о перспективах российского капитала в Сербии.
| QUOTE (Ortodox @ 06.10.2009 - время: 16:26) | ||
Поднимаем глазки и читаем название темы. |
Не надо мне про глазки. Я читать умею.
При чем тут дружба? - это риторический вопрос, который излагает мою позицию на тему топика.
То есть я считаю, что дружба тут не причем.
Андестенд? Извините, что я по-русски.
Или в данной теме должны отписываться только те, кто считает, что кредит выдавался Сербии исключительно как другу?
А остальным что делать? Идти на другие форумы чтобы не мешать сторонникам единственно правильной версии вариться в собственном соку?
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-10-2009 - 16:44
| QUOTE (Oleg65 @ 06.10.2009 - время: 16:29) |
| Почему миллиард Сербии - это плохо., |
Кто сказал, что это плохо???
Например меня интересует один вопрос - почему))))
| QUOTE |
| а многомиллиардные дотации на протяжении многих лет экономикам Украины и Белорусии без внимания? |
Потому что это офф-топ
| QUOTE |
| Или в Украине не заметили многомиллиардных инвестиций российского бизнеса? |
похоже, что SunLight757 не заметил. Но зато заметил их в Сербии.
| QUOTE |
| Или у Украины настолько безупречная репутация, как экономического и политического партнера, что сама мысль задержки очередного транша уже крамола? |
Нет, репутация, увы...
Однако меня лично только радует, что Россия не дала нам кредит.
Но все равно интересно - почему дала Сербии? Почему они братья?
Это сообщение отредактировал Farg0 - 06-10-2009 - 16:36
| QUOTE (Farg0 @ 06.10.2009 - время: 16:25) | ||
А почему бы и нет))) Это ведь просто вопрос цены.))) Турция согласна признать что угодно, при условии признания Россией Турецкую Республику Северного Кипра. Кредиты тоже способны творить чудеса. |
Откуда такие фантазии? Я ничего не слышал о том, что Турция готова признать, что угодно. У вас есть источники в Анкаре? C какого рынка?
P.S. Не все покупается за деньги.
| QUOTE (Farg0 @ 06.10.2009 - время: 16:35) | ||
похоже, что SunLight757 не заметил. Но зато заметил их в Сербии. |
Совершенно верно, я не заметил. Так как я не в ... Украине.
| QUOTE | ||
Нет, репутация, увы... Однако меня лично только радует, что Россия не дала нам кредит. Но все равно интересно - почему дала Сербии? Почему они братья? |
Ну если радует, то и радуйся. Зачем напрягать мозг сложными вопросами "Почему"?
Еще раз повторюсь, Россия дает кредит Сербии на инфраструктурные проекты в которых будут участвовать российские компании. Подробности можно узнать в широчайшей сети Интернет, если конечно не лень.
Например я нашел следующее:
"Российский ЛУКОЙЛ до сих пор является одним из самых крупных инвесторов в сербскую экономику.
С другой стороны, в этом году российские компании участвовали в приватизации крупнейшей туристической компании "Путник" (группа компаний "Метрополь" купила 75% акций за €42 млн.— Ъ) и энергетической компании "Термоэлектро" (компания "Харвинтер" в мае купила у государства 37,5% акций за €841 тыс. и выкупает акции у миноритариев.— Ъ), россияне ("Силовые машины".— Ъ) также допущены к реконструкции ГЭС "Джердап".
Также я думаю и Газпром со своими трубопроводами по Сербии пройдется. Без этого никуда. Вам же газпромовские трубы не нужны. У вас свои со времен Мазепы остались незалежные ну то есть полуразложившиеся.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-10-2009 - 23:10
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 16:34) |
| При чем тут дружба? - это риторический вопрос, который излагает мою позицию на тему топика. То есть я считаю, что дружба тут не причем. Андестенд? Извините, что я по-русски. Или в данной теме должны отписываться только те, кто считает, что кредит выдавался Сербии исключительно как другу? А остальным что делать? Идти на другие форумы чтобы не мешать сторонникам единственно правильной версии вариться в собственном соку? |
Ну так и читайте по-русски.
| QUOTE |
| Министру иностранных дел Лаврову С.В. на пресс-конференции в процессе переговоров с министром иностранных дел Сербии задали вопрос - почему Сербии дают кредит в 1 млрд. $, а Украине и Белоруссии не дают кредиты? Он сказал, что "кредиты предоставляются по мере созревания ситуации в соответствующих странах". Белоруссия за последнее время предпринимала ряд неадекватных нашим отношениям шагов. Украина и вовсе делала враждебные шаги, которые только усиливаются. Я рад, что наконец мы перестали давать деньги просто так под старые отношения, в залог прошлого. Наконец-то возобладал здравый смысл. И наконец-то показали, что России есть с кем дружить и не стоит слишком обольщаться в своей исключительности как друга и партнера. |
| QUOTE |
| Oleg65 06.10.2009 - время: 16:29 "Межгосударственные кредиты - политический инструмент" - это для вас открытие?Дружба и братство подразумевает бесконечное поддакивание?Тогда понятно, почему не все в Украине считают Россию другом и братом.Не поддакивает...))) Сравнивать нам хватает не наглости , а способности анализировать.Или вы увидели здесь поддержку задержки кредитования Белоруссии? Более того.Почему миллиард Сербии - это плохо.,а многомиллиардные дотации на протяжении многих лет экономикам Украины и Белорусии без внимания?Или в Украине не заметили многомиллиардных инвестиций российского бизнеса? Или у Украины настолько безупречная репутация, как экономического и политического партнера, что сама мысль задержки очередного транша уже крамола? Если народ Украины даст вменяемую и предсказуемую политическую элиту и кредиты и инвестиции польются рекой.Не только из России, но и с Запада. Так что выбор не за нами, а за народом Украины.Запад ждет ясности не меньше нас.Правда пока украинская экономика еще барахтается ТОЛЬКО благодаря сотрудничеству с Россией. Так что вопрос наглости, пожалуй, обдумайте потщательней на досуге. |
У вас удивительная способность самому выдумывать какие-то тезисы и самому же их опровергать. Прям как человек-оркестр какой-то. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю...
И не надо мне говорить, что я должен делать - если не хотите услышать куда Вы должны идти.
Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-10-2009 - 23:13
Жаль, что прав все равно Лавров...
| QUOTE (Ortodox @ 06.10.2009 - время: 16:56) | ||||||
Ну так и читайте по-русски.
У вас удивительная способность самому выдумывать какие-то тезисы и самому же их опровергать. Прям как человек-оркестр какой-то. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю... И не надо мне говорить, что я должен делать - если не хотите услышать куда Вы должны идти. |
Лавров сказал лишь, что "кредиты предоставляются по мере созревания ситуации в соответствующих странах".
А вы уже столько всего нафантазировали =)
У страха глаза велики?
Лавров не мог сказать ничего, что написано после цитаты и приписано ему, даже если бы он думал так. Он хороший дипломат.
P.S. Кстати интересно какие я тезисы выдумал и какие из них опроверг. Ну просто, чтобы понять, где в ваших словах бред, а где есть разумное зерно.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-10-2009 - 17:23
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-10-2009 - 17:18
| QUOTE |
| У вас удивительная способность самому выдумывать какие-то тезисы и самому же их опровергать. Прям как человек-оркестр какой-то. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю... И не надо мне говорить, что я должен делать - если не хотите услышать куда Вы должны идти. |
Кроме огрызаний и зависти ничего.
Мораль темы такова - денег не получит тот
кто гавкает из за забора. Самостийность - это не проституция.
некоторые путают эти понятия. Почему Сербия братская?
Патриот Дениска, открой книжку где рассказывают о славянских
племенах и почитай. Есть упрощённый вариант даже. Для 3-классников.
Там максимально доступно. Ещё почитай введение в православие.
Оно несколько розниццо чем введение в русофобию,что приподают
сегодня на Украине патриоты-раскольники. Которые оскверняют
иконы и богохульствуют. Только идиот мог нарисовать икону в парламенте.
А на Украине есть. Причём на иконе президент.
Теперь ты понял почему Сербии дали кредит а самостийному
пряничному королевству нет?
Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-10-2009 - 23:13
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 15:47) |
| А почему свидомых постоянно интересует состояние нашей экономики? Неужто потому, что они от этой экономики зависят? Ну эт так вопрос не по существу. |
Чудо гороховое - из темы в тему одно и тоже. Вы там у себя в мозгу хотя бы разберитесь, кто свидомый, а кто какой другой. Вашей? Она вообще-то и моя в том числе
Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-10-2009 - 23:14
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 06.10.2009 - время: 17:25) | ||
Чудо гороховое - из темы в тему одно и тоже. Вы там у себя в мозгу хотя бы разберитесь, кто свидомый, а кто какой другой. Вашей? Она вообще-то и моя в том числе |
Свидомый - это не западный украинец или националист - к сведению.
Это образ мыслей. Ваш образ мыслей.
Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-10-2009 - 23:14
| QUOTE (Luca Turilli @ 06.10.2009 - время: 17:32) | ||
ау.. ты ж писал что украинец, переехавший в Россию? |
Да его в основном темы Украины и русско-украинских отношений и интересуют, посему я сделал вывод, что несмотря на гражданство, корни надо искать в глубоком детстве. Но он почему-то пытается постоянно это опровергать. Типо за Россию болеет, так болеет, что рад любым российским проблемам и косякам российского руководства. Вообще плевать в кормящую руку по-моему подло.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-10-2009 - 17:37
| QUOTE (Farg0 @ 06.10.2009 - время: 16:35) | ||||||||
Кто сказал, что это плохо??? Например меня интересует один вопрос - почему))))
Потому что это офф-топ
похоже, что SunLight757 не заметил. Но зато заметил их в Сербии.
Нет, репутация, увы... Однако меня лично только радует, что Россия не дала нам кредит. Но все равно интересно - почему дала Сербии? Почему они братья? |
1.Почему Сербии.Это достаточно открытая и менее политизированная экономика, чем в Украине и Белоруссии.Кредит действительно является во многом "связанным", то есть его тратить придется преимущество через российские компании.Этот миилиард сохранит и даст дополнительные рабочие места как России, так и Сербии.Инфраструктура в Сербии улучшится и повысит ее привлекательность для капиталов.То есть, образно, метр земли подорожает за счет прокладки рядом дорог и прочих коммуникаций.Таким образом и вложенные раньше нашим бизнесом деньги подорожают.
2.Почему братская Сербия.Исключительно мое ЛИЧНОЕ мнение.Менталитет правослабной Сербии чень напоминает русский, украинский , белорусский.Как и почему так случилось - очень длинная и полная кровавых противоречий история.Но ментально серб нам ближе, чем к примеру даже тоже близкий армянин.
И теперь личное.Если сможете мысленно убрать политичесую пену, которую мы так дружно поднимаем даже в этом топике - возможно поймете.Я - русский с польскими и украинскими корнями выросший рядом с Кавказом.У нас в станицах говорят до сих пор на диалекте, который ближе к украинскому.
Для трех народов Киев - историческая родина.Мы ВСЕ украинские русские.
Можно сколь угодно долго гневно ругать москалей и хохлов.Только ответьте себе на два вопроса : зачем это и кому нужно.И второй : если завтра беда придет ли хохол спасать москаля, а москаль хохла?Я уверен, что придет.
Как-то у друга погиб брат.При жизни ругались до мордобоя...А хоронили ...как-будто обоих...Понимание братства пришло...Такой ценой и очень поздно.
Поэтому когда кричим москалю , шоб ти здох, а в ответ, чтоб ты горилкой с салом подавился - ггрешим все и продолжаем строить границу, которая нам не нужна.Политические украинские спекулянты тянут в Европу и НАТО?Ну так и Россия двигается туда же.Неужели не видно?И смысл беготни, если можно двигаться вместе?
Для поддержки бюджета Украине сейчас нужны кредиты.Но решение проблем в другой плоскости.Недра России - это общее достояние славянского ныне расколотого народа.Чтбы они появились в России мы долги съедали их в Украине)))И почти съели.А потом придумали самостийность.Цинично - России это выгодно.Отпал вопрос дотаций.Теперь все дивиденды достаются только одному из трех.Это не политическая спекуляция : чтобы вместе кушать надо вместе жить.И помогать братскому сербскому народу.Который, действительно не в обиде, что в трудный момент Россия не смогла отстоять.В том числе и потому что без Украины....Отдельно - мы пятерня.Вместе кулак.Добрый славянский кулак.Перечитайте тему про кредит Сербии.Подумайте.Тон обсуждения этого миллиарда - это то что случилось с НАМИ ВСЕМИ.
| QUOTE (Ortodox @ 06.10.2009 - время: 17:51) |
| Тупая пещерная украинофобия узколобых путиноидов достала ещё больше! Любую тему, буквально любую они сводят к выливанию своей безудержной ненависти на соседнее государство. Ненависти, которая разьедает их человеческую сущность, превращая в невменяемых отморозков. Украина им спать не даёт, как же! А что творится в собственном доме они не замечают. |
гыы.. и в какой церкви МП весит эта икона?
Патриот Ортодокс. Ты так и не ответил:
ты понял почему не дали кредит Украине и
дали Сербии?
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 18:23) |
| И почему всякие прибалтийские, грузинские и украинские нацики пытаются найти фашизм там, где его нет? =) Ищут собратьев по вере? Одним одиноко в этом огромном мире? |
Чудик, фашисты митингуют на ваших площадях маршируют по улицам ваших городов, но ты ж их не замечаешь, ты ж занят борьбой со свидомыми....
| QUOTE |
| Luca Turilli Ссылка 06.10.2009 - время: 18:30 Потому что злость и комплексы - неизлечимы. Плюс зависть. Я его буду пытать до Пасхи где висит икона что он запостил и понял ли он почему Сербия получила кредит а Украина нет. И он не ответит. посмотришь |
Андрюш, излечись сначала сам. От той ненависти, о которой ты мне сам не раз говорил. Она лишает тебя способности адекватно мыслить.
А пыталка на меня у тебя ещё не выросла. Мелковат ты ещё будешь.
| QUOTE |
| Ты зайка |
Так будешь обращаться к своему сексуальному партнёру, двигая ему навстречу свой приподнятый зад.
Это сообщение отредактировал Ortodox - 06-10-2009 - 18:44
Интересно у кого первого хватит ума и благородства, чтобы прекратить пикировку, которая уже не поиск аргументов, а удары по самолюбию?
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 06-10-2009 - 18:57
| QUOTE (Oleg65 @ 06.10.2009 - время: 18:53) |
| Интересно у кого певрого хватит ума и благородства, чтобы прекратить пикировку, которая уже не поиск аргументов, а удары по самолюбию? |
Пока что только Вы смогли привести аргументированный ответ по теме, за что Вам благодарность)))
Остальные увлеклись личностями из Украины, хотя тема про Сербию. Просто нужно что-то сказать - им не важно что.
| QUOTE (Ortodox @ 06.10.2009 - время: 18:42) |
| Чудик, фашисты митингуют на ваших площадях маршируют по улицам ваших городов, но ты ж их не замечаешь, ты ж занят борьбой со свидомыми.... |
Чудик - это у нас толерантное обзывание, за которое не банят на форуме? =)
Так я человек не толерантный, могу тоже назвать.
Мой город - это 15млн. населения. В моем городе фашисты не митингуют и не маршируют. А в твоем свидомый? Ты когда последний раз был на слете руссофобов? Я просто последний месяц отдыхал в Испании мог пропустить пафосное сожжение ВАМИ российского флага =)
В Испании ОРТ только показывает, украинских телеканалов не нашел.
| QUOTE (Farg0 @ 06.10.2009 - время: 18:56) | ||
Пока что только Вы смогли привести аргументированный ответ по теме, за что Вам благодарность))) Остальные увлеклись личностями из Украины, хотя тема про Сербию. Просто нужно что-то сказать - им не важно что. |
Да что ВЫ говорите?!
1) Можно я еще раз процитирую первый пост?
Министру иностранных дел Лаврову С.В. на пресс-конференции в процессе переговоров с министром иностранных дел Сербии задали вопрос - почему Сербии дают кредит в 1 млрд. $, а Украине и Белоруссии не дают кредиты? Он сказал, что "кредиты предоставляются по мере созревания ситуации в соответствующих странах". Белоруссия за последнее время предпринимала ряд неадекватных нашим отношениям шагов. Украина и вовсе делала враждебные шаги, которые только усиливаются. Я рад, что наконец мы перестали давать деньги просто так под старые отношения, в залог прошлого. Наконец-то возобладал здравый смысл. И наконец-то показали, что России есть с кем дружить и не стоит слишком обольщаться в своей исключительности как друга и партнера. Как показала жизнь, Евросоюз не спешит кредитовать всех своих новых восточных друзей в кризис. Министр иностранных дел Сербии сказал, что у нас с Россией нет ни одного не закрытого вопроса. Украине и Белоруссии недвусмысленно дали намек - созревайте дорогие друзья, созревайте!...
Так тема про Сербию или Украину? =) Или я опять что-то передергиваю?
2) А чем вам не нравится аргументация, о том, что кредит дан из экономических соображений? Причем высказанная как минимум двумя людьми.
Тем что она не совпадает с вашей теорией заговора?
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-10-2009 - 19:11
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 19:09) |
| Так тема про Сербию или Украину? =) Или я опять что-то передергиваю? 2) А чем вам не нравится аргументация, о том, что кредит дан из экономических соображений? Причем высказанная как минимум двумя людьми. Тем что она не совпадает с вашей теорией заговора? |
Извините, не уловил : где отрицание аргументации в постах Farg0 или моих?
И о какой теории заговора идет речь?С чьей "с вашей"?
И уж вообще не очень понятно: когда я(если речь о моих позициях) отрицал экономические соображение, как важную составляющую ЛЮБОГО кредита и этого,в частности?
Я увидел два аргументированных поста - от Олега и от Лаврова.
Все остальное флуд. Меня пытаются убедить в том, что я сожалею о кредите для Сербии.
| QUOTE (Farg0 @ 06.10.2009 - время: 19:32) |
| У меня одна надежда, на то что тему прикроют к чертовой бабушке. Я увидел два аргументированных поста - от Олега и от Лаврова. Все остальное флуд. Меня пытаются убедить в том, что я сожалею о кредите для Сербии. |
Угу, только аргумент Лаврова - это не аргумент Лаврова, а то что ему приписали. И никто, замечу никто, не привел ссылку на текст выступления Лаврова. Но это ведь для вас не важно.
В принципе правильно, тему закрыть, все кто хотел самоутвердились, остались при своем мнении с полной уверенностью в своей правоте =)
Чего тут еще обсуждать?
| QUOTE (Oleg65 @ 06.10.2009 - время: 19:21) | ||
Извините, не уловил : где отрицание аргументации в постах Farg0 или моих? И о какой теории заговора идет речь?С чьей "с вашей"? И уж вообще не очень понятно: когда я(если речь о моих позициях) отрицал экономические соображение, как важную составляющую ЛЮБОГО кредита и этого,в частности? |
Я цитировал Farg0 соответственно все вышесказанное мной относится к его постам.
Теория заговора Farg0 заключается в том что Россия выдала кредит Сербии чтобы та признала Абхазию и Осетию.
С вами я не спорил так как частично с вами согласен. Я с вами не согласен в одном. В том, что в экономике нельзя использовать термин "братские". Должна быть целесообразность экономическая или политическая. Сливать "братьям" российское достояние за просто так - это мягко говоря расточительно, а грубо говоря глупо.
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 19:44) |
| Я цитировал Farg0 соответственно все вышесказанное мной относится к его постам. Теория заговора Farg0 заключается в том что Россия выдала кредит Сербии чтобы та признала Абхазию и Осетию. |
Вот мне не понятно почему у Вас такое отношение к определенным темам.
Признание Абхазии и Осетии - это явно комплекс ,потому что, вместо того, чтобы просто по-деловому обсудить эту теорию, Вы начали делать мне лоботомию, выискивая там "теорию заговора". Россия активно ищет сторонников в этом вопросе - для Вас это новость? Сомневаюсь. Я привел пример Турции, которая готова признать Абхазию в обмен на признание Москвой Турецкого Кипра.
Второй комплекс проявляется, когда выясняется,что украинцы вовсе не огорчены отсутствием кредита для Украины. Вот здесь Вы начали мне доказывать, что я якобы жалею Украину и завидую Сербии.
Перестаньте выдвигать собственные комплексы впереди обсуждаемых тем и тогда общение будет приятным, а топик - насыщенный интересными теориями и полезной практичной информацией.
Это сообщение отредактировал Farg0 - 06-10-2009 - 19:56
Вы понимаете, что если мы признаем Крит, то мы поссоримся с давним союзником - Грецией. А если Турция признает Абхазию она окончательно поссорится с ЕС куда так отчаянно стремится. Посему вся эта тема исключительно для передач с Савиком Шустером.
Нам уже по сути и признание Белорусией не нужно. Посему и кредит она врядли получит.
Про признание Абхазии Сербией выдвинули теорию вы, я лишь сказал, что это маразм и даже объяснил почему =) В чем мой комплекс? В том что я дружу с логикой?
| QUOTE |
| Второй комплекс проявляется, когда выясняется,что украинцы вовсе не огорчены отсутствием кредита для Украины. Вот здесь Вы начали мне доказывать, что я якобы жалею Украину и завидую Сербии. |
Ну не нужен вам кредит России и славо богу. Только не надо об этом в каждом топике теперь писать. А то ведь таким мнительным гражданам как я может показаться, что кредит ВАМ все-таки нужен =)
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-10-2009 - 20:28
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 20:05) | ||
| Farg0 да бросьте вы. Ну кто вам сказал что Турция готова признать Абхазию? Ваши СМИ? Ну факты будут или нет? Нам уже по сути и признание Белорусией не нужно. Посему и кредит она врядли получит. Про признание Абхазии Сербией выдвинули теорию вы, я лишь сказал, что это маразм и даже объяснил почему =) В чем мой комплекс? В том что я дружу с логикой?
Ну не нужен вам кредит России и славо богу. Только не надо об этом в каждом топике теперь писать. А то ведь таким мнительным гражданам как я может показаться, что кредит ВАМ все-таки нужен =) |
Попробую рассмотреть эти вопросы без эмоций.
В рамках прогнозов распада Грузии существовал вариант : Аджария в Турцию с признанием Абхазии.Также в Турции довольно многочисленная абхазская диаспора.Так что вариант признания маловероятен, но есть.Вариант признания Северного Кипра не рассматривался даже теоретически.
Предположение: признание в обмен на кредиты критики не выдерживает.Деньги у России есть, а желающих за деньги сделать все что угодно - тоже не мало.Но зачем на глупость тратить деньги?
Принципиально - массовое признание и не требуется.С точки зрения международного права субьект такого права возникает с момента признания его независимости хотя бы одним субьектом международного права.Это событие произошло - все остальное риторика.Субьект международного права ( даже два) возник.
Справедливости ради уточню, что не заметил, чтобы Farg0 написал, что кредит Украине не нужен.Он писал, что рад что его не дали.Это не совсем одно и тоже.
Спор о целесообразности братской помощи, в том числе кредитной может вестись в прикладном, а не теортическом плане.Теоретически я с вами согласен.На практике каждый вопрос оценивать надо отдельно.Как помощь Абхазии и Южной Осетии, например.
В случае с Сербией предоставляемый кредит является примером братского и совместного преодоления кризисных явлений.И очень взаимовыгодного - с элементами поддержки национальных бизнесструктур.
Так что этот кредит является хорошим примером действительно дружеского партнерства.Примером и для Украины тоже.)))
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 20:05) |
| А то ведь таким мнительным гражданам как я может показаться, что кредит ВАМ все-таки нужен =) |
Почему покажется?
То что Украина последний год с протянутой рукой
знают все. Она раньше побиралась, а уж в 2009
вообще сидит на подсосе. Европе и Америке она не
нужна. С ней обошлись как с противозачаточным средством.
Использовали, сняли и забыли. А деньги - нужны.
Но за её мерзкое поведение, известное ещё со времён Мазепы,
ей Россия денег не даст. А Сербии - даст. Потому что они адкватны
и у них нету героя фашиста. И нацизм не является госидеалогией.
Что очень злит патриота Дениску.
| QUOTE (SunLight757 @ 06.10.2009 - время: 17:36) | ||||
Да его в основном темы Украины и русско-украинских отношений и интересуют, посему я сделал вывод, что несмотря на гражданство, корни надо искать в глубоком детстве. Но он почему-то пытается постоянно это опровергать. Типо за Россию болеет, так болеет, что рад любым российским проблемам и косякам российского руководства. Вообще плевать в кормящую руку по-моему подло. |
Предупреждение за нарушение п. 2.2. правил: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума.
| QUOTE (Ortodox @ 06.10.2009 - время: 18:42) | ||||||
Чудик, фашисты митингуют на ваших площадях маршируют по улицам ваших городов, но ты ж их не замечаешь, ты ж занят борьбой со свидомыми....
Андрюш, излечись сначала сам. От той ненависти, о которой ты мне сам не раз говорил. Она лишает тебя способности адекватно мыслить. А пыталка на меня у тебя ещё не выросла. Мелковат ты ещё будешь.
Так будешь обращаться к своему сексуальному партнёру, двигая ему навстречу свой приподнятый зад. |
Предупреждение за нарушение п. 2.2. правил: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума.