Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума о политике, Грузия -Россия, второй раунд, Пока у власти в Грузии саакашвили, вероятность конфликта по инициативе грузинской стороны очень велика.
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Грузия -Россия

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Грузия -Россия -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]3456


Допускаете ли Вы повторение вооруженного конфликта?

Всего голосов: 0


Opium99
Пока у власти в Грузии саакашвили, вероятность конфликта по инициативе грузинской стороны очень велика.
Opium99
QUOTE (Sorques @ 08.08.2009 - время: 13:16)
QUOTE (Duhovnik @ 08.08.2009 - время: 12:52)


Накануне грузинское правительство рассекретило материалы, свидетельствующие о том, что еще утром 7 августа 2008 года Тбилиси стало известно: на территорию Южной Осетии уже вошли российские танки. Следовательно, по официальным разъяснениям, в ночь на 8 августа грузины не имели иного выхода, как попытаться остановить вторжение, и Президент М.СААКАШВИЛИ отдал приказ атаковать Цхинвали.


Я только одного не пойму, зачем эти документы было держать в секрете целый год? blink.gif

Тут все понятно. Отмыться пытаются, фальшивки малюют, реванш готовят.
JFK2006
QUOTE (Opium99 @ 08.08.2009 - время: 13:47)
Тут все понятно. Отмыться пытаются, фальшивки малюют, реванш готовят.

Что, уже построили на границе с Осетией радиостанцию и переодели грузин в российскую форму?
Farg0
Я попытаюсь посмотреть как можно объективнее на то, что ВОЗМОЖНО может произойти, а именно на будущий ВОЗМОЖНЫЙ конфликт.
По чьей инициативе он не произошел, в глазах мировой общественности это будет выглядеть как грузинская освободительная война. Грузия абсолютно неожиданно и нелепо лишилась части своей законной территории. Я думаю, что в Тбилиси долго не могли отойти от шока. Теперь, если Грузия не отмочит чего нибудь экстраординарно глупого - симпатии мировой общественности ей гарантированны.
Luca Turilli
QUOTE (Opium99 @ 08.08.2009 - время: 13:47)
Тут все понятно. Отмыться пытаются, фальшивки малюют, реванш готовят.

Слишком топорно и дебильно.
Грузия - не единственное королевство,
где слыхали о военной разведке.
Переброска танковых войск в другое государство
не может остаться незамеченным для других стран,
а тут - только человек жующий галстук это видел
с кучкой последователей. Крайне нелогично..
srg2003
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2009 - время: 13:51)
Что, уже построили на границе с Осетией радиостанцию и переодели грузин в российскую форму?

а разве есть сомнения в том, что год назад грузинские вооруженные силы напали на российские вооруженные силы??? или это переодетые российские войка нападали на Цхинвал, российских миротворцев 07.08.08?
Раз уже была проведена агрессия Грузии против России, то кто даст гарантию, что де-факто гауляйтер штата Джорджия, если проводит Вашу же аналогию, а де-юре президент Грузии Саакашвили не затеет новый блицкриг? тем более, что учения НАТО в Грузии уже прошли недавно?
Farg0
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 14:22)
а разве есть сомнения в том, что год назад грузинские вооруженные силы напали на российские вооруженные силы???

А что, нет сомнений, что они есть? biggrin.gif Что оценка тех событий, мягко говоря, совсем не однозначная?
Может монетку бросим?)
Luca Turilli
QUOTE (Farg0 @ 08.08.2009 - время: 14:32)
Может монетку бросим?)

да. Брось в шляпу Саакашвили.
Почему украинский сайты врут?
Они считают всех полудурками?
rattus
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 14:22)
Раз уже была проведена агрессия Грузии против России

Какая агрессия против России? Грузинские войска пересекли грузинско-российскую границу? Грузия всего лишь решила навести порядок на своей территории. Как например Россия наводит порядок в Чечне.... pardon.gif
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 14:49)
Какая агрессия против России? Грузинские войска пересекли грузинско-российскую границу? Грузия всего лишь решила навести порядок на своей территории. Как например Россия наводит порядок в Чечне.... pardon.gif

Cилы нужно свои соизмерять.
У России они есть для наведения порядка в Чечне,
а у Грузии - нету. Даже не смотря на усиленную
помощь из Свiдомого королевства. В своё время Россия
решила что Осетия будет в составе Грузии. Потом Грузия стала
неадекватна и Россия вернула Осетию себе. Вот и всё.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 08.08.2009 - время: 15:04)
В своё время Россия
решила что Осетия будет в составе Грузии. Потом Грузия стала
неадекватна и Россия вернула Осетию себе. Вот и всё.

Здесь наверное нужно смеяться? Какое себе? Какая Россия решила что Осетия будет входить в состав Грузии? Южная Осетия входила в состав Грузии ещё в те времена когда никакой России не сужествовало console.gif
З.Ы.
QUOTE
У России они есть для наведения порядка в Чечне
В Чечне нет порядка. Это наверное означает что сил у России нету....
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 15:19)
Здесь наверное нужно смеяться? Какое себе? Какая Россия решила что Осетия будет входить в состав Грузии? Южная Осетия входила в состав Грузии ещё в те времена когда никакой России не сужествовало console.gif
З.Ы.

Конечно посмейся. Ты должен смеяться без причины.
Южная Осетия вошла в состав России в 1801 году.
В апреле 1922 года была образована Юго-Осетинская
автономная область в составе Грузии.
Заполняй пробелы в своём образовании не за счёт меня
пожалуйста.



Это сообщение отредактировал Sorques - 08-08-2009 - 15:49
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 08.08.2009 - время: 15:24)
Южная Осетия вошла в состав России в 1801 году.

Погуглил? Гугли лучше Россия в 1801 году была присоединена Грузия
Заполняй пробелы в своём образовании не за счёт меня.
пожалуйста. Да и сейчас Южная Осетия не входит в состав России, так что разговоры "вернули своё" излишни. Да и какое "своё", то, что раньше пренадлежало другим называеться не "своим" а "украденным" ....
З.Ы.
QUOTE
ну никак не можешь
владеть достоверной инфой о порядке в Чечне. Ибо смотришь тока свiдомые новости.
Понимаешь, любые новостисвидомые посмотри перевод этого слова. Да и зачем мне новости? Достаточно почитать российские сайты, СН например....
srg2003
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 14:49)
Какая агрессия против России? Грузинские войска пересекли грузинско-российскую границу? Грузия всего лишь решила навести порядок на своей территории. Как например Россия наводит порядок в Чечне.... pardon.gif

говорил же неоднократно в темах, посвященных конфликту- в соответствии с резолюцией Генеральной ассамблеи ООН "Об определении агрессии"- нападение на вооруженные силы является актом агрессии
rattus
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 17:11)
говорил же неоднократно в темах, посвященных конфликту- в соответствии с резолюцией Генеральной ассамблеи ООН "Об определении агрессии"- нападение на вооруженные силы является актом агрессии

Тогда почему российские войска не помогали грузинским навести порядок и не боролись с незаконными вооруженными формированиями на территории Ю. Осетии ?
srg2003
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 17:22)
Тогда почему российские войска не помогали грузинским навести порядок и не боролись с незаконными вооруженными формированиями на территории Ю. Осетии ?

ну поднимите, почитайте предыдущие темы, там подробно рассказано о Дагомысском соглашении 1994 года между Россией, Грузией и Южной Осетией, в соответствии с которым совместные миротворческие силы в составе югоосетинского, грузинского и российского батальона осуществляли действия по сдерживанию конфликта в зоне безопасности, и введение тяжелой техники со стороны грузинских формирований уже было нарушением этого соглашения. Нападение же на вооруженные силы России 07.08.08 было фактом агрессии.
M-S
QUOTE (Duhovnik @ 08.08.2009 - время: 14:43)
зачем SNN? это же крутили и по РТР и по НТВ и по ОРТ....

Весь этот фейк за год был подробно разобран на форумах и в ЖЖ. Не стоит позориться. wink.gif
rattus
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 18:07)
ну поднимите, почитайте предыдущие темы, там подробно рассказано о Дагомысском соглашении 1994 года между Россией, Грузией и Южной Осетией...

Для начала Дагомысское соглашение было подписано в 1992 году.
QUOTE
и введение тяжелой техники со стороны грузинских формирований уже было нарушением этого соглашения.
Сколько было российских войск в Ю.Осетии на начало конфликта?
srg2003
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 18:36)
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 18:07)
ну поднимите, почитайте предыдущие темы, там подробно рассказано о Дагомысском соглашении 1994 года между Россией, Грузией и Южной Осетией...

Для начала Дагомысское соглашение было подписано в 1992 году.
QUOTE
и введение тяжелой техники со стороны грузинских формирований уже было нарушением этого соглашения.
Сколько было российских войск в Ю.Осетии на начало конфликта?

я рад , что Вы их нашли, вопрос о нахождении российских войск и их функциях отпал??

батальон
rattus
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 19:30)
я рад , что Вы их нашли, вопрос о нахождении российских войск и их функциях отпал??

Я и не задавал вопрос об нахождении российских войск. Я спрашивал почему российские войска не участвовали в наведении порядка и не восстановили законную власть на территории захваченой осетинскими сепаратистами.
QUOTE
батальон
А можно ссылку посмотреть?
ptary
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 20:34)

Я и не задавал вопрос об нахождении российских войск. Я спрашивал почему российские войска не участвовали в наведении порядка и не восстановили законную власть на территории захваченой осетинскими сепаратистами.

над кем они там наводили порядок? над спящим городом, обстреливая без разбору жилые районы непрерывным градом?
srg2003
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 19:34)
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 19:30)
я рад , что Вы их нашли, вопрос о нахождении российских войск и их функциях отпал??

Я и не задавал вопрос об нахождении российских войск. Я спрашивал почему российские войска не участвовали в наведении порядка и не восстановили законную власть на территории захваченой осетинскими сепаратистами.
QUOTE
батальон
А можно ссылку посмотреть?

ясно, значит дальше реквизитов не продвинулись, смотрим П О Л О Ж Е Н И Е
Об основных принципах деятельности военных контингентов и групп военных наблюдателей, предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта
Статья 3. Воинские контингенты и военные наблюдатели решают следующие задачи:

- решительно пресекают деятельность и расформировывают любые неконтролируемые сторонами вооруженные формирования, немедленно урегулирывают всякие групповые конфликты, в том числе вооруженные;

- осуществляют меры по введению и поддержанию повышенного режима безопасности в зоне конфликта, а при необходимости и в местностях, к ней прилегающих;

- осуществляют контроль над выполнением договоренностей об отводе тяжелой техники и вооружений из зоны конфликта;

- пресекают проникновение в зону конфликта вооруженных групп, иных неподконтрольных формирований, способных своими действиями дестабилизировать обстановку;

- не допускают провоз в зону конфликта и вывоз через нее (из нее) без соответствующего разрешения оружия, вооружения, военной техники, иного военного имущества, а также взрывчатых и отравляющих веществ, других средств, которые могут быть использованы в террористических и диверсионных целях, а также для ведения боевых действий;

- осуществляют пропуск лиц, транспорта, грузов в зону конфликта и выход из нее в установленных местах, в случае необходимости ограничивают движение транспортных средств в зоне и проводят их досмотр;

- содействуют правоохранительным органам в установлении правопорядка и борьбе с преступностью в зоне конфликта и прилегающих к ней местностях.
Статья 5. Организационно-штатная структура воинских контингентов и военных наблюдателей утверждается СКК. Изменения в ней допускаются только с разрешения СКК.

Места дислокации воинских контингентов и групп военных наблюдателей определяются СКК, исходя из необходимости обеспечения режима прекращения огня в зоне конфликта.


rattus
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 19:58)
ясно, значит дальше реквизитов не продвинулись, смотрим П О Л О Ж Е Н И Е

И? Почему согласно этому положению российские войска не восстановили законную власть в Осетии? Почему небыли разоружены силы самообороны которые по международным нормам являлись незаконными? Почему не содействовали огранам правопорядка (грузинскому МВД) в борьбе с преступниками ( силами самообороны) ?
Кстати, что там с ссылкой на количество российских войск?
Duhovnik
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2009 - время: 17:11)
QUOTE (rattus @ 08.08.2009 - время: 14:49)
Какая агрессия против России? Грузинские войска пересекли грузинско-российскую границу? Грузия всего лишь решила навести порядок на своей территории. Как например Россия наводит порядок в Чечне....  pardon.gif

говорил же неоднократно в темах, посвященных конфликту- в соответствии с резолюцией Генеральной ассамблеи ООН "Об определении агрессии"- нападение на вооруженные силы является актом агрессии

Полностью с Вами согласен! А теперь дайте дату время и ФИО гибели первого РОССИЙСКОГО миротворца в августе 2008! Потому что у меня есть августовская дата убийства ГРУЗИНСКОГО миротворца (из российских и югоосетинских источников) и она вроде как будет капельку пораньше даты убийства российского миротворца! А это на основании приведенного Вами же документа значит что Грузия подверглась агрессии раньше России...
Василичь
Уже не будет крупномасштабного вторжения Грузии...им хорошо дали по зубам... Надо быть полным идиотом,хотя кто его знает как с головой у Мишико,что бы полезть снова в драку.
Та колонна десантников которых остановили на подходе к Тбилиси,должена была дать залп,с недолётом,в сторону города...и мишико уже был бы у своих хозяев.
Как хочется некоторым доказать что Россия напала на Грузию!!!!!
Уже даже на западе изменилось мнение,а им всё неймётся.

Luca Turilli
QUOTE (Василичь @ 08.08.2009 - время: 22:11)
Как хочется некоторым доказать что Россия напала на Грузию!!!!!
Уже даже на западе изменилось мнение,а им всё неймётся.

если человек идиот - то это надолго
JFK2006
QUOTE (Luca Turilli @ 08.08.2009 - время: 22:28)
QUOTE (Василичь @ 08.08.2009 - время: 22:11)
Как хочется некоторым доказать что Россия напала на Грузию!!!!!
Уже даже на западе изменилось мнение,а им всё неймётся.

если человек идиот - то это надолго

Предупреждение за нарушение правил: п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
west561
Мой ответ по Грузии и только Грузии, против Народа Грузии я не выступаю. Я против правителей Грузии. Все давно признали нападение Грузии на Ю.Осетию.
JFK2006
Господа, прекращайте флуд.

Тема о возможном развитии событий. То, что было год назад, обсуждается в другой теме.

Тема почищена от флуда.
ascon
Что будет? Вот как сейчас есть - то и будет. Тлеющий конфликт. Америка не будет начинать мировую войну из-за амбиций саакашвили. Но пока эти государства (Абхазия и Юж.Осетия) не получат всеобщего мирового признания, Грузия будет заявлять свои права на эти территории. А нечего было позволять Косову выделяться из Сербии. Прецедент был создан не нами и получил свое логические продолжение. Мы тоже Юпитеры, а не быки. В конце концов сменится правительство в Грузии, мы вновь задружимся с этой страной и все сядут за стол переговоров с таким же примерно успехом, как по Карабаху.
Kcmuk
Моя думай здеся два вариант ...

Во-первых: Если уж совсем прижмут Мишко опозиционеры в Грузии, то другого выхода сохранить свое положение, кроме войны с Россией нет. Потому - КОНФЛИКТУ БЫТЬ. Правда закончится он очень быстро, одной дивизии российской хватит против всех ВС Грузии.

Во-вторых: И первая война могла быть испирированна РФ, правда то что Грузия напала на свое же мирное население не подлежит сомнению (к великому сожалению для Грузии - зацепило миротворцев). Поэтому после ухода (так или иначе) с поста президента Грузии Сааки, ЮО может и вернуться в состав Грузии.


ЗЫ И вообще России Южная Осетия нафик не сдалась ... чисто дотационный регион, а вот Абхазия нам очень нужна, уже только из-за будущего туризма и базы черноморского флота. И мы ее уже не отдадим ... в общем то и Осетия на мой взгляд для этого нужна, типа Осетию забирайте а Абхазию оставьте
Jasson
По данным портала Дни.Ру

QUOTE
По словам бывшей соратницы Михаила Саакашвили, экс-спикера парламента Грузии Нино Бурджанадзе, президент Грузии в ходе августовского конфликта на полном серьезе обсуждал со своим окружением возможность войны с Россией. По его словам, русские танки не смогли бы остановить доблестную грузинскую армию.

По словам Бурджанадзе, за несколько дней до начала боевых действий в Южной Осетии, а именно 3 августа 2008 года, Саакашвили пожелал узнать ее реакцию на готовящуюся авантюру. Она заявила, что предупредила президента о том, что этот конфликт может перерасти в войну с Россией, что станет для Грузии катастрофой.

"Он сказал, что возьмет Цхинвали всего за ночь", - сказала Бурджанадзе, добавив, что Саакашвили и его окружение ранее в ее присутствии не раз обсуждали возможность войны с Россией.

"Они утверждали, что русские танки ржавые, и Грузия выиграет войну с Россией, и дойдет чуть ли не до Москвы", - цитирует ее слова "Интерфакс".

Напомним, что это не первое откровенное заявление Нино Бурджанадзе по поводу августовских событий прошлого года. Ранее она заявила о том, что 7 августа 2008 года в телефонном разговоре с ней президент сообщил, что "отдал приказ бомбить Цхинвали". "Саакашвили неадекватно относился к России, а в окружении грузинского лидера ему давали неоправданные советы, - уточнила она.

Кроме того, она уверена, что прошлогодний вооруженный конфликт не только подорвал шансы Грузии на вступление в НАТО, но и стал ударом по популярности Михаила Саакашвили внутри страны. Многие из прежних соратников грузинского президента стали лидерами оппозиции.


Вот ведь как, лавры Наполеона покоя не дают!
JFK2006
Jasson, Вы темой ошиблись. В этой обсуждается возможность новой войны. А Вы нам про старую рассказываете. Мы про старую уже всё знаем.
srg2003
QUOTE (Kcmuk @ 11.08.2009 - время: 13:19)
Во-вторых: И первая война могла быть испирированна РФ, правда то что Грузия напала на свое же мирное население не подлежит сомнению (к великому сожалению для Грузии - зацепило миротворцев). Поэтому после ухода (так или иначе) с поста президента Грузии Сааки, ЮО может и вернуться в состав Грузии.


ЗЫ И вообще России Южная Осетия нафик не сдалась ... чисто дотационный регион, а вот Абхазия нам очень нужна, уже только из-за будущего туризма и базы черноморского флота. И мы ее уже не отдадим ... в общем то и Осетия на мой взгляд для этого нужна, типа Осетию забирайте а Абхазию оставьте

имхо после последнего грузинского нападения на Цхинвал мирное существование осетин с грузинами в одном государстве невозможно ближайшие десятки лет.
существование незваисимого государства Южной Осетии выгодно России т.к. является буфером между Россией и государством-агрессором
Jasson
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2009 - время: 19:08)
Jasson, Вы темой ошиблись. В этой обсуждается возможность новой войны. А Вы нам про старую рассказываете. Мы про старую уже всё знаем.

Нет, не ошибся. Так уж и все вы о ней знаете? О ней знает все только тот, кто ее устроил.

Да и потом в этой ситуации нет "старой" и "новой" войны. Это война которая не 8 августа началась и не 12 закончилась. Все это имеет глубочайшие исторические корни. Это звенья одной цепи, которой нас хлещут хитрые вороги из-за океана, которые не прочь сплясать на наших могилах.
А все эти клоуны типа Сааки, Ющенки - лишь политические марионетки.

Украина вновь продает вооружения Грузии, это делают и другие страны.
С логической точки зрения - это огромный вред для Украины. Прибыли от этого ноль, потому что все деньги проходят мимо бюджета. Значит на это есть совершенно конкретный политический приказ с берегов Потомака. И на сей раз ситуация может быть еще хуже и в разу опаснее, как для самой Грузии, так и для нас.

Я исключаю возможность повторной войны в этом году, пока политическая почва не до конца прозондирована. Однако Обама, с его падающим день ото дня рейтингом совсем не прочь стать международным волонтером мира.
Тут нужно понимать, что в политической линии США существует преемственность от Британской Империи в отношении Кавказа - сделать все, что в их силах ради дестабилизации ситуации там. Благо мин на Кавказе заложено предостаточно.

Страницы: 1[2]3456

Архив форума о политике -> Грузия -Россия





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва