| QUOTE (Chalse @ 14.11.2009 - время: 17:31) |
| Что творили эти мародёры,приехавшие на танках якобы защищать закон я вам могу в подробностях рассказать. |
Если не трудно... В новостях обычно полуминутный официоз...
| QUOTE (Chalse @ 14.11.2009 - время: 17:31) |
| Может вы Абхазов имеете в виду? 16 лет назад война в Абхазии была. Я родилась и выросла там и видела эту войну не со слов каких то ребят,а своими собственными глазами. |
Я неочень расспрашивал ребят. Больше об Преднестровье говорили.
| QUOTE |
| Что творили эти мародёры,приехавшие на танках якобы защищать закон я вам могу в подробностях рассказать. |
Всё же началось с того,что Абхазское правительство предложило Грузии экономическую независимость.Шеварнадзе естественно был против и послал в Сухуми войска, якобы для поддержания порядка и для защиты конституции Грузии(от абхазов видимо).Вся эта армия на танках очень напоминала обыкновенных уголовников,обкуренных и пьяных,которым дали в руки оружие и сказали " Иди и бери что хочешь,тебе за это ничего не будет".Первые несколько дней в городе было настоящее мародёрство.
Грузинские солдаты просто ходили по домам и сгребали ВСЁ! Про украшения и какие-то дорогие вещи я молчу, но забирали у людей мебель,постельное бельё,одежду,детские игрушки,посуду, даже нижнее бельё!!!У людей золотые зубы выдирали,а если не отдашь,то говорили "Тогда я тебя убью и у мёртвого вырву". Были случаи ,что если нравился дом,то хозяев просто убивали. Старые советские паспорта у нас были на трёх языках,так те страницы где по абхазки было написано нужно выло вырывать,а то могли избить до полусмерти.На улицу выйти было страшно, они летали на вертолётах и просто выпускали автоматные очереди по всему что движется внизу - животные это или люди,старики или дети - не важно.
Настоящая война началась только тогда,когда абхазы взяли в руки оружие и стали защищать себя, свои дома и свои семьи.Поначалу просто был шок,ждали когда Шеварнадзе одумается,но к сожалению стало только хуже.
Жалко конечно тех Сухумских грузин,которым пришлось потом бежать из города, но там выбор был либо грузины живут на этой земле,либо абхазы.
Бог выбрал абхазов,тут уж ничего не поделать и я с ним согласна.Грузины пострадали из-за алчности своего правительства.
Это сообщение отредактировал Chalse - 14-11-2009 - 19:42
| QUOTE (rattus @ 14.11.2009 - время: 22:12) | ||||
|
а теперь, голубчик, потрудитесь объяснить, как это всё относится к теме?
| QUOTE (Chalse @ 14.11.2009 - время: 18:42) |
| Грузины пострадали из-за алчности своего правительства. |
Скорей всего из-за жадности ребят из мхедриони. Хотя и с абхазкой стороны есть подобные персонажи. Но я немного не о том. И Абхазия и Осетия - сепаратиские образования. Ничем не отличаються от Чечни времён Дудаева. Конфликт там начался за несколько лет до 1992 и начала его не Грузия, а сепаратисты. Или не так?.
З.Ы.
| QUOTE (Лузга @ 14.11.2009 - время: 19:02) |
| а теперь, голубчик, потрудитесь объяснить, как это всё относится к теме? |
Так же как Отберите у господина видеоплеер - рембов с никами насмотрелся.. И в рыболовные сказачки верит.. :))
| QUOTE (rattus @ 14.11.2009 - время: 19:20) | ||
Так же как Отберите у господина видеоплеер - рембов с никами насмотрелся.. И в рыболовные сказачки верит.. :)) |
И давно у нас модераторы отчитываются перед новичками, возомнивгими себя модераторами?
| QUOTE (Vit. @ 14.11.2009 - время: 19:37) |
| И давно у нас модераторы отчитываются перед новичками, возомнивгими себя модераторами? |
Так модераторы на то и существуют чтоб указывать новичкам на их ошибки
[Звиад Гамсахурдия -первый президент Грузии. Грузинский диссидент. Свою первую нелегальную организацию создал еще в 1955 году. В 1978 году был выдвинут на Нобелевскую премию мира. В 1990 году стал председателем Верховного Совета Грузинской ССР. В 1991 году был избран президентом Грузии. В 1992 году смещен со своего поста в результате военного переворота. В 1993 году погиб при попытке вернуть себе власть вооруженным путем. ]
В1989году у нас уже начались волнения среди народных масс - митинги,забастовки и всё такое.Помню что даже в школу не ходила пару раз,т.к. звонила мама одноклассницы(она в МВД) работала и предупреждала что лучше побыть дома.
И уже тогда грузины и абхазы стали косо смотреть друг на друга,хотя раньше считали друг-друга братьями.
По поводу того,что Абхазия и Осетия - сепаратиские образования скажу что лучше бы Грузии с этим смириться и отпустить их.Ну не будут они никогда жить вместе и в мире.Хотела сначала написать что должно вырасти новое поколение,которое не видело этой войны,но сейчас все дети растут с ненавистью в крови.И следующие поколения будут ненавидеть убийц своих предков.Там же детям сказки рассказывают не про колобка,а про войну.Никогда эти раны не затянутся.Проще уничтожить всё население Абхазии и Осетии под корень,чем примирится с ними и вернуть в состав Грузии.А это уже геноцид, и слава Богу этого никто не допустит.
| QUOTE (Chalse @ 14.11.2009 - время: 20:13) |
| И уже тогда грузины и абхазы стали косо смотреть друг на друга,хотя раньше считали друг-друга братьями. |
Да началось нааамного раньше всё. Кавказ всегда горячим был, народы воевали между собой потом мирились и снова воевали. И то, что началось в 1989 эт всего лишь опять вспыхнувший огонь который долго тлел. Так же как и Карабах и другие горячие точки того времени. И не появись Звиад с Джабой - абхазы с грузинами снова нашли б общий язык
| QUOTE (rattus @ 14.11.2009 - время: 19:20) |
| Абхазия и Осетия - сепаратиские образования. Ничем не отличаються от Чечни времён Дудаева. Конфликт там начался за несколько лет до 1992 и начала его не Грузия, а сепаратисты. Или не так?. |
Не так! Грузия до революции была частью России. Грузинские князья чувствовали себя в России как дома. Абхазия не была частью Грузии. Присоединили её к Грузии большевики. Тогда и начался геноцид абхазов со стороны грузин. Этого абхазы не забыли и не простили. Неприязнь не скрывалась даже при коммунистах. Абхазы - уважающий себя народ. Они никогда не опускались до похищения людей, как дудаевцы. Говорить что они ничем не отличаются - оскорбление и клевета.
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 20:25) |
| Не так! Грузия до революции была частью России. Грузинские князья чувствовали себя в России как дома. Абхазия не была частью Грузии. Присоединили её к Грузии большевики. |
Вы плохо знаете историю. И Абхазия и Осетия то входили в состав Грузинского царства то выходили оттуда задолго до революции и появления такого государства как Россия...
| QUOTE (rattus @ 14.11.2009 - время: 20:27) |
| то входили в состав Грузинского царства то выходили оттуда задолго до революции и появления такого государства как Россия... |
И вхоодит и выыходит... Они входили и выходили, даже до появления такого государства как Грузия.
| QUOTE (rattus @ 14.11.2009 - время: 20:22) | ||
Да началось нааамного раньше всё. Кавказ всегда горячим был, народы воевали между собой потом мирились и снова воевали. И то, что началось в 1989 эт всего лишь опять вспыхнувший огонь который долго тлел. Так же как и Карабах и другие горячие точки того времени. И не появись Звиад с Джабой - абхазы с грузинами снова нашли б общий язык |
Ну может быть это и было где-то на уровне властей,но у нас обычных людей с обычной жизнью и обычными проблемами я ничего никогда до 1988г.не замечала. Все уважали друг друга,а сколько было смешанных браков! Кавказцы очень любят кичится своей истинной кровью.Но друг с другом они роднились с удовольствием.Самые распространённые браки в республике были среди абхазов и грузин.А когда началась война,столько семей распалось,а те кто умнее был- уехали на всегда из этого региона.
А вообще кавказцы весьма миролюбивые, так сложилось что их считают горячими и кровожадными из -за того что месть была узаконена ещё с древних времён.Я так думаю.
| QUOTE (rattus @ 14.11.2009 - время: 20:27) | ||
Вы плохо знаете историю. И Абхазия и Осетия то входили в состав Грузинского царства то выходили оттуда задолго до революции и появления такого государства как Россия... |
Про Осетию не знаю, а про Абхазию
скрытый текст
А потом она входила в состав Османской империи,вплоть до тех пор пока Россия не отвоевала эти земли в ходе последней Русско - турецкой войны
(1877—1878)гг.
А Грузии Абхазию Сталин подарил.Такой широкий жест для своего народа.
| QUOTE (Chalse @ 14.11.2009 - время: 20:46) |
| А Грузии Абхазию Сталин подарил.Такой широкий жест для своего народа. |
А Крым Украине Хрущёв подарил.Такой широкий жест для своего народа. Поэтому наверное украинские националисты и бросились помогать дяде Мише зачищать "Чистое поле" от осетин и абхазов.
Ребята,война это правда - очень страшно.Одно дело смотреть на это по телевизору,и совсем другое пережить это лично,оказаться в эпицентре.Ни дай вам Бог когда нибудь пережить это.
| QUOTE (Chalse @ 14.11.2009 - время: 22:10) |
| Ребята,война это правда - очень страшно. |
Если бы наши политики это понимали...
Международный мониторинг
ЕС призывает освободить задержанных в Южной Осетии граждан Грузии
19:25 12/11/2009
МОСКВА, 12 ноя - РИА Новости. Евросоюз в четверг выразил озабоченность в связи с задержанием на территории Южной Осетии грузинских граждан, в том числе несовершеннолетних, передает агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление ЕС.
МИД Грузии сообщал, что четверо подростков исчезли 4 ноября с прилегающей к селу Тирдзниси территории. По данным югоосетинской стороны, несовершеннолетние граждане Грузии были задержаны на территории Цхинвали сотрудниками МВД РЮО. Они обвиняются в хранении взрывчатых веществ и незаконном пересечении границы. Официальный Тбилиси эти обвинения отвергает.
"Европейский союз выражает серьезную озабоченность в связи с недавними задержаниями граждан Грузии, особенно в связи с задержанием четырех подростков 4 ноября, и призывает безотлагательно освободить всех задержанных", - говорится в заявлении.
"Евросоюз призывает все стороны использовать свое влияние для предотвращения такого рода инцидентов и вновь заявляет о полном уважении суверенитета и территориальной целостности Грузии", - указывается в документе.
http://www.newsgeorgia.ru/monitoring/20091112/151263675.html
| QUOTE (Duhovnik @ 15.11.2009 - время: 21:10) |
| "Европейский союз ... призывает безотлагательно освободить всех задержанных" |
О как !!! Террористов безотлагательно отпустить? Давно в Европе ничего не взрывалось...
«Мы поддерживаем территориальную целостность Грузии и ее стабильность. На Бухарестском саммите было подтверждено, что Грузия и Украина станут членами НАТО. Они должны выполнить взятые на себя обязательства, и мы должны увидеть, какой прогресс есть в Грузии с точки зрения реформ», — сказал телекомпании «Имеди» представитель НАТО Джеймс Аппатурай.
Представитель Грузии в Североатлантическом альянсе Гиоргий Мгалоблишвили в свою очередь сообщил, что на заседании комиссии «будет обсужден процесс деоккупации Грузии, вопрос допуска наблюдателей Миссии Евросоюза на оккупированные территории».
Накануне генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен подтвердил, что решения Бухарестского саммита остаются в силе, и «это означает, что Грузия и Украина обязательно станут членами НАТО ». Хотя, отметил генсек, «для этого они должны выполнить соответствующие условия». Расмуссен также заявил, что НАТО требует уважать территориальную целостность Грузии. Он, кроме того, сделал акцент на участии Грузии и Украины в миротворческих операциях в Афганистане. «Грузия играет важную роль в афганской кампании НАТО, и за это мы благодарим Грузию и Украину», — сказал он.
| QUOTE (vova-78 @ 03.12.2009 - время: 12:53) |
| Грузия и Украина обязательно станут членами НАТО |
Это нормально. В решении же Бухарестского саммита ведь не сказано, когда они чтанут членами НАТО.
Господа, эта тема о возможности нового конфликта России и Грузии. События прошлого конфликта у нас обсуждаются в других темах. Не стоит всё валить в одну кучу.
В Кутаиси с 12 декабря идет демонтаж памятника грузинам, погибшим на фронтах Великой Отечественной войны. На месте памятника планируется построить новое здание для грузинского парламента, которому предстоит переехать из Тбилиси.
Ну вот дождались,снесли памятник в Кутаиси воинам -освободителям.Места для нового строительства нигде не нашлось.Теперь очередь за Украиной.
Иначе как ещё можно выразить ненависть к русским.Нанационализме,мандаринах и хванчкаре далеко не уедешь.Значит будет опять очередная подачка с Запада.
| QUOTE (bax3000 @ 18.12.2009 - время: 11:52) |
| Ну вот дождались,снесли памятник в Кутаиси воинам -освободителям.... ... Иначе как ещё можно выразить ненависть к русским.... |
Памятник грузинам, погибшим в войне снесли грузины.
ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ НЕНАВИСТЬ К РУССКИМ???
| QUOTE (vova-78 @ 18.12.2009 - время: 15:12) | ||
Памятник грузинам, погибшим в войне снесли грузины. ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ НЕНАВИСТЬ К РУССКИМ??? |
Зато это прекрасный повод для проявления ненависти некоторых русских.
под
.А ненависти на самом деле никакой и нет,есть только недоумение:как изысканная грузинская интелегенция позволила себе иметь в президентах вора в законе Гамсахурдию и откровенного фашиста Саакашвили?Скоро будут сжигать на площади Руставелли -советские книги,снос памятника только начало.
Этнические клички запрещены правилами форума. В следующий раз получите предупреждение.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-12-2009 - 21:31
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 18-12-2009 - 19:03
Что же касается российской позиции, то есть замечательное выражение
"Если наши враги не способны подняться до нашего уровня, это еще не значит, что мы должны опуститься до их"
| QUOTE (Anenerbe @ 18.12.2009 - время: 18:01) |
| Приезжает грузинский ансамбль в Питер. Будут тут работать и зарабатывать. Причем, совершенно не скрывая, что они грузины. |
Храбрые?! Нет, наглые, наверное!
| QUOTE |
| А тут сносят памятник. А вот дулю этим артистам показать и отправить в Тбилиси, воспитывать своего убогого. |
Мягкотело как-то... Лучше взять в заложники и держать в Бутырке, пока памятник не восстановят.
| QUOTE |
| Храбрые?! Нет, наглые, наверное! |
Слишком цивилизованные мы. Нас можно убивать, ругать на все страну, а потом как ни в чем не бывало приехать сюда выступать. Помните, как сказал один осетин из разбитого села, против грузин. Пускай они хорошие и добрые, но надо жить без них. Кавказские народы более твердые в этом плане.
| QUOTE |
| Мягкотело как-то... Лучше взять в заложники и держать в Бутырке, пока памятник не восстановят |
Заложники это слишком.^) Да и что мне беспокоится о грузинах? Для меня это совершенно чужой народ, такой же чужой как турки.
| QUOTE (JFK2006 @ 18.12.2009 - время: 20:35) | ||||
Храбрые?! Нет, наглые, наверное!
Мягкотело как-то... Лучше взять в заложники и держать в Бутырке, пока памятник не восстановят. |
Если честно исходник Вашего сарказма непонятен...
| QUOTE (Luca Turilli @ 18.12.2009 - время: 22:23) |
| Если честно исходник Вашего сарказма непонятен... |
"Исходник сарказма"? Хм...
Хотя, судя по посту Anenerbe он тоже не понял "исходника сарказма".
Я имел сказать, что политические выверты в угоду сиюминутным интересам страдающих дикими комплексами политиков (с обеих сторон) ни в коем случае не являются поводом для возникновения ненависти между российским и грузинским народами.
Я всегда помню, что знамя над Рейхстагом водругили Егоров и Кантария. И политическим пигмеям этой памяти не истребить, как бы они не старались.
| QUOTE (JFK2006 @ 18.12.2009 - время: 23:11) |
| Я всегда помню, что знамя над Рейхстагом водругили Егоров и Кантария. |
Щас говорят типа не факт..
| QUOTE |
| И политическим пигмеям этой памяти не истребить, как бы они не старались. |
Понимаю. Но обидно...
| QUOTE (bax3000 @ 18.12.2009 - время: 11:52) |
| В Кутаиси уже приступили к демонтажу памятника. Если всё пройдет гладко, то на следующем этапе будет уничтожен мемориал в Парке Победы в Тбилиси. В Грузии идёт также тихий процесс переименования улиц. Телевидение полностью ангажировано и подконтрольно государственной власти. В Кутаиси с 12 декабря идет демонтаж памятника грузинам, погибшим на фронтах Великой Отечественной войны. На месте памятника планируется построить новое здание для грузинского парламента, которому предстоит переехать из Тбилиси. Ну вот дождались,снесли памятник в Кутаиси воинам -освободителям.Места для нового строительства нигде не нашлось.Теперь очередь за Украиной. Иначе как ещё можно выразить ненависть к русским.Нанационализме,мандаринах и хванчкаре далеко не уедешь.Значит будет опять очередная подачка с Запада. |
13:27 19/12/2009
ТБИЛИСИ, 19 дек - РИА Новости. Министерство иностранных дел Грузии заявило, что "Мемориал славы" в Кутаиси, который по заявлению оппозиции, власти намерены взорвать, нуждается в реабилитации. Тбилиси назвал "безнравственной" реакцию МИДа России, заявившего о неуважении нынешних властей Грузии к подвигам ветеранов, и считает ситуацию вокруг памятника внутренним делом своей страны.
На месте мемориала, посвященного Победе в Великой Отечественной войне, планируется строительство здания парламента. По данным оппозиции, мемориал практически уничтожен, остался железобетонный каркас. Оппозиционеры называют варварством демонтаж памятника.
"С полной ответственностью заявляем, что в Грузии с уважением относятся к памяти воинов во Второй мировой войне и государство и общество Грузии заботятся о памятниках и мемориалах", - говорится в комментарии департамента прессы и информации МИДа, опубликованном на официальном сайте министерства.
МИД Грузии утверждает, что памятник в Кутаиси был сильно поврежден в 90-е годы, "именно в тот период, когда в Грузии происходили инспирированные Россией события". "В результате этого данный мемориал нуждается в проведении соответствующих реабилитационных работ", - заявил МИД.
Телеканалы показывали, как рабочие ломают мемориал, разбивают скульптурные группы.
Тбилиси выступил с критикой внешнеполитического ведомства России, которое заявило о неуважении нынешних властей Грузии к подвигам ветеранов Великой Отечественной войны. "Министерство иностранных дел России имеет безнравственную привычку вмешиваться во внутренние дела других государств", - заявил МИД Грузии.
Представители ведущих оппозиционных сил Грузии 21 декабря намерены провести акцию протеста у мемориала с тем, чтобы воспрепятствовать его уничтожению. По их данным, в этот день, в день рождения президента Грузии Михаила Саакашвили, власти планируют взорвать оставшуюся железобетонную конструкцию около 100 метров высотой.
На месте мемориала планируется построить парламентский комплекс. В сентябре парламент Грузии принял решение о частичном переносе его деятельности во второй по величине город Грузии - Кутаиси, расположенный в 236 километрах к западу от столицы страны. Планируется, что комитетские слушания будут проводиться в Тбилиси, а пленарные заседания - в Кутаиси.
PS После демонтажа памятника в Подмосковье летчику украинского происхождения Герою СССР Пойденко Российским властям понадобилось несколько лет чтоб закончить реконструкцию памятника который после реконструкии усох в 5 раз. Интересно смогут ли Власти Грузии провести реконтрукию мемориала у себя в сроки более быстрые чем осилили российсике власти...
| QUOTE (Duhovnik @ 19.12.2009 - время: 14:01) |
| Интересно смогут ли Власти Грузии провести реконтрукию мемориала у себя в сроки более быстрые чем осилили российсике власти... |
Они сделают это в рекордно короткий срок.
Примерно также быстра как Ющенка клепает
памятники бандере и прочим фашистским тварям.
Вон колону галадамора выстроил как быстро.
И бабло нашли нехилое. А взрывать мемориал
ветеранам ВОВ войны может только полный
ублюдок.
Духовник ты не находишь что два кума нашли друг друга?
| QUOTE |
| После демонтажа памятника в Подмосковье летчику украинского происхождения Герою СССР Пойденко |
Хватит врать. Лётчик украинского происхождения.
Вообще лояльность МИДа РФ напрягает. Достали власти Колхиды
если честно.
Когда собака достаёт своим лаем по
идее её надо заставить заткнуться.
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 19-12-2009 - 19:42