| QUOTE (rattus @ 28.07.2009 - время: 21:45) |
| Понимаешь тут какое дело... Русскоязычные территории понятие расплывчатое. Простой пример - Одесса русскоязычный в подавляющем большинстве город. НО! Одесская область нет. А теперь сравни, население Одессы - 1 миллион человек, а всей Одесской области - 2,5 миллиона.... То же и на Винничине где я живу, Винница рускоязычная (правда последнее время всё больше слышиться украинская речь) а остальная область украиноязычная. И так в большинстве областей.... |
Борьба города и деревни...
Ну раз так все перемешано, то это к лучшему...Войны не будет. Если мы всерьез, это вообще обсуждаем.
| QUOTE (Sorques @ 28.07.2009 - время: 22:12) |
| Войны не будет. Если мы всерьез, это вообще обсуждаем. |
Да какая война? В России куда не плюнь - кругом наши
Хотя и здесь есть одно НО. Те, кто сегодня идут в армию в России и в Украине, теперишний призыв, уже выросли в разных странах. Для молодых понятие русский и украинец уже не отождествляеться с "братским союзом славянских народов"....
| QUOTE (Farg0 @ 28.07.2009 - время: 18:00) | ||||
Спасибо, камрад! Украинская держава Вам єтого не забудет!  Принимаем на довольствие.  |
Всё в норме...
Думаю с мелкотравчатыми что прибились к НАТО и сами справитесь,а уж если крупные зверушки из этой компании полезут в свару то подмога будет обязательно!
| QUOTE (rattus @ 29.07.2009 - время: 00:09) |
| Да какая война? В России куда не плюнь - кругом наши |
Только чего то в Москве они сразу русскими становятся и рассказывают о "ужасах режима" Ющенко-Тимошенко. Так что пятой колонной они вряд ли будут. Ерунда это все, про войны...
| QUOTE (Farg0 @ 28.07.2009 - время: 21:23) | ||
Вы ж это не серьезно, правда? Вы же на самом деле понимаете, что одно от другого не зависит))) |
Честно говоря, не знаю. Но фактически и не важно-важно какой знак президент подает народу-от этого многое зависит в головах обывателей, а значит и в дальнейших отношениях между народами в миллионах контактов, которые неизбежны. Мне не хотелось бы, чтобы мы воспринимались на Украине как враги и не хотел бы, чтобы у нас Украина приобрела имидж
врага. Мне то мозги не промоеш-а вот молодежь к шовинистическому бреду весьма чуствительна.
| QUOTE (Farg0 @ 28.07.2009 - время: 20:29) | ||
Какие правильные слова! Наш Ющенко в этом плане - просто ангел. Чего не скажешь про Медведева...  |
(строго по теме)
А с каким "далеко не хилым соседом" Медведев доводит дело до конфронтации?
По-моему, прецедентов нет.
Это опять приводит к простому выводу: никаких реальных причин ожидать обсуждаемой здесь войны - нет в природе. Зато есть вражеская пропаганда и нагнетание паники.
"Раньше Хонти с Пандеей нам подчинялись.. а теперь за это - Злобно мстят" (с) "Обитаемый Остров" А.иБ. Стругацких
| QUOTE (le male @ 26.07.2009 - время: 12:07) | ||||
Был конфликт с Грузией, значит будет война с Украиной? Странные умозаключения... Ирчик ты точно на отлично гимназию закончила? |
Про то что раз на Грузию "напали" значит и на Украину нападут, про поднимающуюся на защиту беззащитной Украины США, про умирающих по 200 человек в сутки русских и конечно же про ядерный удар.
Личность собеседника не является, предметом обсуждения темы.
Это сообщение отредактировал Sorques - 30-07-2009 - 13:47
Конкретно: спрашиваем не "вы что, действительно хотите на нас напасть?" - а "почему вы хотите нас завоевать?"
То, что мы хотим завоевать Украину, вроде как, даже обсуждению не подлежит, это ж очевидно! :)
..а мне сейчас та-а-акого сала передали из незлэжной!!! Сидим, всей конторой трескаем! Дух стоит в офисе - слюнки текут у всех, кто мимо походит! С чесночком, как положено....
Провоцируют, однозначно!!!
Это сообщение отредактировал vova-78 - 30-07-2009 - 13:56
| QUOTE (vova-78 @ 30.07.2009 - время: 13:56) |
| ..а мне сейчас та-а-акого сала передали из незлэжной!!! |
Трофейное?!!!
| QUOTE (Art-ur @ 26.07.2009 - время: 17:33) | ||
Это как это Вы подсчитали? полторы тысячи километров фронта - активные боевые действия и потери чуть больше чем автокатастрофах на дорогах РФ и Украины? |
Видите ли... Россияне - нация воинов. Украинцы - нация философов.
Теперь понятно?
| QUOTE (Ірчик зі Львова @ 31.07.2009 - время: 23:51) |
| Видите ли... Россияне - нация воинов. Украинцы - нация философов. Теперь понятно? |
Философов...войнов...Вы о чем? Откуда такие выводы? Так можно только говорить про небольшие племена, но не про многомиллионные народы...
| QUOTE |
| Профессиональные украинцы Поскольку -- судя по вопросам в моём ЖЖ -- не всем понятен смысл этого термина, поясняю. Профессиональный украинец -- человек, чьё материальное и/или общественное положение всецело обеспечивается отделением украинцев от остальных русских и поэтому резко ухудшится после признания единства. Ввиду политической и административной активности таких людей к ним вполне применима характеристика "подавляющее меньшинство". Таковы, например, многие известные литераторы вроде Дмитрия Васильевича Павлычко или Ивана Фёдоровича Драча, ныне пребывающие в статусе "первых парней на деревне", национал-террористы вроде Андрея Васильевича Шкиля, финансируемые именно ради поддержания отдельности, и бесчисленные политики, в объединённом государстве заведомо неспособные не то что подняться на федеральный уровень, но даже удержаться на областном. Впрочем, примеры, к сожалению, можно множить. |
Из ЖЖ Анатолия Вассермана
Так что автор темы права - опасность войны, нападения Украины на Россию при поддержке США и НАТО - существует, возможна. В жизни так все быстро меняется.
Это сообщение отредактировал ascon - 01-08-2009 - 01:45
| QUOTE (Sorques @ 01.08.2009 - время: 00:44) | ||
Философов...войнов...Вы о чем? Откуда такие выводы? Так можно только говорить про небольшие племена, но не про многомиллионные народы... |
Это, конечно же, обобщение.
А Вы считаете, что все многомиллионные нации имеют одинаковые военные способности?
В Одессе я часто слышала песню:
"Страшны были в атаке
еврейские рубаки".
Согласитесь, что это юмор.
| QUOTE (Ірчик зі Львова @ 31.07.2009 - время: 23:51) |
| Видите ли... Россияне - нация воинов. Украинцы - нация философов. Теперь понятно? |
Еще более непонятно.
Наполеон и Гитлер русские, Македонский, Цезарь.. кто из них русский? :)
Не переживай, войны думаю не будет. Россияне войны не то что не хотят, нет никаких поводов так думать. Как-раз воинственно настроены украинцы, особенно западные. Кто-то же тебе рассказал, что конфликт в Грузии был тренировкой перед ? Это чушь, не верь.
"Погибшие в Афганистане украинцы были асами. Их жизни оценили в 10 тыс долл. " \источник\
Мои соболезнования.
Лучше бы они были философами :((
| QUOTE (Кончита Морталес @ 01.08.2009 - время: 09:50) | ||
Еще более непонятно. Наполеон и Гитлер русские, Македонский, Цезарь.. кто из них русский? :) |
Мы ведь сравниваем русских не с немцами, французами или древними римлянами. Мы сравниваем русских с украинцами.
| QUOTE (Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 05:59) |
| В Одессе я часто слышала песню: "Страшны были в атаке еврейские рубаки". Согласитесь, что это юмор. |
Палестинцам, я думаю, виднее
| QUOTE (Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 05:59) |
| А Вы считаете, что все многомиллионные нации имеют одинаковые военные способности? |
Ірчик не переживай. 16 лет назад представители федеральных войск многомиллионой нации драпали от батальона "Арго"
| QUOTE |
| а НАТО объявляет войну России? |
С какой стати? России нада больше Китая бояться, китайсам жить скоронегде будет, а тут рядом такие территории простаивают
| QUOTE |
| в локальных и внутренних конфликтах новейшей истории отдельные наши братья воевали отнюдь не плечом к плечу с россиянами |
Да ну? А что Вам известно об конфликте в Приднестровье?
| QUOTE |
| пропаганда в Украине не очень дружелюбная по отношению к России. |
Око за око. Может российской пропаганде нада меньше ротик раскрывать
Самим не смешно?
| QUOTE (Ірчик зі Львова @ 31.07.2009 - время: 23:51) | ||||
Видите ли... Россияне - нация воинов. Украинцы - нация философов. Теперь понятно? |
напоминает пословицу: все древние греки либо философы либо......
| QUOTE |
| Мы ведь сравниваем русских не с немцами, французами или древними римлянами. Мы сравниваем русских с украинцами. |
ну видимо не МЫ, а ТЫ....... тоже что и сравнивание немцев с австрийцами....
| QUOTE (rattus @ 01.08.2009 - время: 13:08) |
| Око за око. Может российской пропаганде нада меньше ротик раскрывать |
это и есть антироссийская пропаганда!!!!! может с себя начнешь??????
| QUOTE (doctorlama @ 01.08.2009 - время: 13:55) |
| это и есть антироссийская пропаганда!!!!! |
Где?
Не подскажете украинский документальный фильм об россиянах в стиле Мамонова ?
| QUOTE (Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 05:59) |
| А Вы считаете, что все многомиллионные нации имеют одинаковые военные способности? |
В пределах одной цивилизации да...
| QUOTE (Sorques @ 01.08.2009 - время: 14:59) | ||
В пределах одной цивилизации да... |
Простите, я наверное неправильно выразила свою мысль.
Украинцы конечно же умеют драться не хуже русских (партизанское национально-освободительное движение в Украине НКВС удалось подавить только в 1954 г.).
Но я имела в виду, что если солдат-воин будет, не задумываясь, выполнять приказ, то украинский солдат будет сомневаться, стрелять или не стрелять, обязательно вспомнит, что у того, в кого он стреляет, тоже есть дети или мать.
Христианское человеколюбие - наша национальная черта, а на войне так нельзя.
Это сообщение отредактировал Ірчик зі Львова - 01-08-2009 - 17:06
У меня вот,например, один дед-донской казак(там тоже кровей намешано), а другой- уроженец Западной Украины.
Я родился и живу на юге России. Я-кто?Мне за кого идти?
Мы-один народ, это точно.
| QUOTE (Ірчик зі Львова @ 01.08.2009 - время: 17:02) |
| Но я имела в виду, что если солдат-воин будет, не задумываясь, выполнять приказ, то украинский солдат будет сомневаться, стрелять или не стрелять, обязательно вспомнит, что у того, в кого он стреляет, тоже есть дети или мать. |
У вас странное представление о украинцах и русских, как будь то это не одинаковые народы, по менталитету, культуре, религии, общей истории, а что то типа бедуинов и скандинавов....Вы может видите разницу, но я нет... кроме другого славянского диалекта особых различий нет, все остальное выдумки...Все что присуще русскому солдату, присуще и украинскому, в России очень много выходцев из Украины служили и служат в армии, МВД...
| QUOTE |
| Христианское человеколюбие - наша национальная черта, а на войне так нельзя. |
Почему вы решили, что только ваша? У остальных народов, ее получается нет...
С чего у вас сложился такой странный образ о украинцах и русских? У меня закрадывается подозрение, что вы шутите...
| QUOTE (Migel777 @ 01.08.2009 - время: 22:59) |
| А как отличить "своего" от "врага". У меня вот,например, один дед-донской казак(там тоже кровей намешано), а другой- уроженец Западной Украины. Я родился и живу на юге России. Я-кто?Мне за кого идти? Мы-один народ, это точно. |
Ну.. Прецедент подобного был к сожалению.. Гражданская война. А кто за кого и против кого это зачастую стечение обстоятельств к высоким материям не относящиеся. Как Иван Савельев в "Вечном зове"..
Так вот, для того, чтобы "завоевать" западную часть Украины, России совсем не обязательно "тренироваться на Грузии". Вполне достаточными будут несколько полков дивизии ВВ им. Дзержинского.