Дума ужесточила ответственность за педофилию

Ущербна не столько логика сколько мораль : )

нет. проще всего сидеть на одном месте и ныть что это работать не будет, то будет неэффективно и это слишком жестоко так ничего и не попробовав.

повышать планки наказаний нужно на все виды уголовных преступлений. вот тогда баланс останется прежним.
введите как в СССР том же бывшем. введите обратно расстрел в конце концов.
какого хрена я должна свою сознательную жизнь часть своей зарплаты отчислять на то чтобы чудовище, изнасиловавшее 5 малолетних с последующим убийством спокойно жрало и спало по ночам? кто он мне?

на данный момент вы делаете именно то что проще всего по моему описанию. то есть сидите на месте такую позицию я в корне уважать не могу

Обидеть хотите?
Я знаю, что в России система не работает. И в ближайшее время не заработает.

А очень хочется попробовать. Да?

Это как? О чём Вы? Какой баланс?

Даже не обсуждается, поскольку:
а) Чикатило, Головкин, Михасевич (если не путаю) и др., на чьём счету с сотню загубленных жизней, все они совершали свои преступления в то время, когда действовада смертная казнь. И смертная казнь не спасла никого из потерпевших.
А по белу Чикатило обдого невиновного точно расстреляли. Или двух, я не помню.
И это в те времена, когда система работала. Представьте, что будет сейчас, когда она не работает.

Вы таким образом спасаете свою душу чистую и непорочную - не берёте на себя грех убийства невиновных. Да и грех убийства вообще.

А как прикажете? Что мне делать?! Присоединиться к Вашей демонстрации за введение кастрации? Скажите, где и когда Вы собираетесь её провести и я с удовольствием к Вам присоединюсь. Приятно будет прогуляться по свежему воздуху со столь милой девушкой. Только не забудьте разрешение получить у властей, на проведение массового мероприятия. А то, знаете ли, ОМОН бушует...

А это потому, что разумных аргументов у Вас нет, и Вы переходите на личности: "Ах, какой вы противный! Только сидите и ноете!"

З.Ы. Вы так и не вникли в суть проблемы. А стоило бы, прежде, чем претензии предъявлять.
Вы приводите в пример Чехию. А ведь там кастрация - дело сугубо добровольное.
А Вы ещё почитайте, как в других странах этот вопрос решается.

З.З.Ы. Повышение штрафов не только несколько снизило аварийность на дорогах, но и существенным образом увеличило количество приизвола и вымогательство взяток со стороны ГИБДД.

На шее налогоплательщиков... Вы Россию со Швейцарией не путаете?
Что такое исправительно-трудовая колония вообще представляете?

по вышанаписанному я высказала все что думаю и молоть воду в ступе смысла уже нет.

а по поводу ГИБДД - не надо ныть о том что вымогают и штрафуют сильно - надо просто не нарушать

p.s. - возможно слово "ныть " звучит обидно, но иного подобрать не могу. и обидеть вовсе не хочу .

Falcok
очнитесь. на что они едят? охрана работает бесплатно?
отопления и водоснабжения в тюрьмах нет? Электричества нет? очнитесь!

В России на содержание заключенных тратятся копейки, по сравнению с развитыми странами. К тому же, в России беда не в отсутствии денег, а в их распределении.

ptary И что вы предлагаете?
В средневековой Японии тюрьмы существовали для одной цели: приговоренные ожидали там смертной казни, т.к. за любое уголовное преступление было только 1 наказание - смертная казнь. Хотите, чтобы в России было также?

С этим никто не спорит, но с одной оговоркой: вина которых доказана. А как вину "доказывают" в российских судах всем, думаю, известно.

Это сообщение отредактировал Falcok - 06-08-2009 - 12:44

Увы, несомненно.

В том-то и проблема, что я там мыслей-то никаких и не заметил...

Легче всего, дорогие мои, отписаться в духе: "Раздиви гадину!" или "Смерть шпионам и изменникам!" (Это, кстати, про Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Фельдмана, Примакова и Путну).
Ну, если не лучше, то проще. Тут, как говориться, думать-то особо и не надо. Всё до нас прибумали.

А вот решить проблему - гораздо трудней. А проблема-то не в том, чтобы отомстить как можно более жестоко преступнику. Проблема в том, чтобы уберечь детей от насилия.

З.Ы. Настя, то есть Вы-то сами "на баррикады" не собираетесь. Ограничились отпиской, лозунгом. Тогда какого, пардон, чёрта Вы других обвиняете в бездействии?!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-08-2009 - 15:20

будут собираться - пойду.
вас оповестить о дате и месте? сделаю это в РМ.
Falcok
так вы таки были неправы? они у нас на шее болтаются?

так что вы предлагаете делать с теми педофилами вина которых доказана? их узнали пострадавшие, есть неопровержимые доказательства их вины. м?

ИМХО это одна из основных проблем в России, причем связанная не только с педофилией. В СССР психиатрия была "на службе" гос. аппарата и фактически перстала существовать как наука.
Не так давно группа психиаторов провела обследование нескольких тысяч произвольно отобранных россиян из разных социальных групп и результаты оказались удручающие: каждый третий имеет небольшие отклонения в психике, а каждый восьмой имеет уже серьезные психические заболевания и нуждается в лечении.
Советсое общесто создало такие стереотипы, что уважающий себя человек добровольно к психиатору не пойдет, даже чувствуя, что болен.

У меня есть книга "Судебная сексология".
Одни авторы утверждают, что причинами педофилии являются: сексуальная незрелость, сексуальная фрустрация, сексуальная девиавация, психопаталогии. Другие указывают на сексуальные фобии, неуверенность в себе, семейные паталогии.

Американский сексолог Wille, обслдовав 300 педофилов, у 75% выявил паталогию развитию личности. У 60% не было профессионального образования, 40% были рецедивистами

Можно сделать вывод: среднестатистический педофил - это выходец либо из неблагополучной семьи, либо из детдома с целом букетом психических заболеваний и сексуальных фобий.
Вот, мне кажется, где корень зла.

Это сообщение отредактировал Falcok - 06-08-2009 - 21:32

в похожих случаях которые найдены в интернете наказания последовали. правда маленькие на мой взгляд - 3,6 и 4 года двоим дали. так что и этому скорее всего дали, но вопрос в том сколько...

а вот это в первую вопрос наплевательского отношения общества к материнству, детям и их проблемам.
начинается это с того что беременным место не уступают в общественном транспорте, заканчивается тем что замечание сквернословящему ребенку у нас стало сделать людям стыдно а чего в этом может быть стыдного? стыдно должно быть тому кто не сделал замечание, потому как если родителям на него плевать и обществу плевать каким он растет - он и вырастет потом Бог знает кем.

по состоянию на 2005 год 2 миллиона. при этом неофициальная статистика всерьез говорит о 3,5 или даже 5 миллионах. и на это людям тоже плевать. у нас из детских домов усыновляют детей иностранцы и измываются потом над ними.. а у нас усыновление становится каторгой для будующего родителя начиная от сбора документов, заканчивая тяжбами с неоткуда взявшимися через несколько лет родителями... у нас на форуме одна девушка столкнулась с шантажирующими родителями.. и она никак не защищена государством от этого..
вот что хреново.

за одну даже социальную рекламу об усыновлениях ему уже надо сказать спасибо.
за то что в СМИ стали громко освещаться случаи издевательств воспитательниц над детьми из детских домов.

да - дел мало, но это не значит что их нет совсем. один он 2 миллиона не усыновит.

безусловно. тут я с вами согласна на все 100.

там тоже все не с первого дня начало работать. были свои промахи. но под лежачий камень вода не течет.

эм... кто вам такую глупость сказал?

с этим согласна.

А толку от этой рекламы. Бесплодной женщине проще родить, чем усыновить ребенка в нашей стране. Разве что на взятке тратить огромные деньги, тогда может и можно.

И что изменилось от этого? Чтобы исключить подобное обращение с сиротами необходимо сделать так, чтобы профессия воспитателя была уважаемой и высокооплачиваемой. Чтобы туда был жесткий отбор и обязательный медосмотр у психиатора каждый год.

толк в том что об этих детях заговорили. что стали потихоньку не только в глухих деревнях усыновлять, а и в городах.
да - этого мало. но все равно что то есть.

а для этого нужно привлекать к этой проблеме общество, вы не находите?
для того чтобы люди туда шли нужно показать что там плохо.. как становились некоторые люди врачами - усмотрев что там плохо и пообещав себе исправить это.. да таких случаев не много, но они есть.

лемке
расскажите, если ещё прокомментируете зачем этот рассказ.

Это сообщение отредактировал ptary - 07-08-2009 - 11:16

Наивно полагать что кастрат безопасен.
Чикатило и Куклетин были импотентами.

импотенция и кастрация по сути разные вещи.
но суть даже не в этом.
насиловать человек в большинстве случаев будет при определенном возбуждении. а именно это возбуждение невозможно при отсутствии полового члена и желез, отвечающих за само состояние возбуждения.

Ничего подобного
Как я уже говорил в одной теме,
секс у человека находится в голове.
И кастрат может быть еще более опасен,
потому что кроме преступных мыслей
у него будет еще чувство мести.

если бы секс был только в голове то у нас импотентов бы не было
лемке - вы уважаемый человек, а говорите....

в гаремах почему то кастраты не кидаются на наложниц с чувством мести. нечем кидаться. это раз
при кастрации перестает выделяться тестостерон, из за чего происходит перестройка организма - да прогуглите же наконец, что я вам рассказываю это все.
в третьих - как сексуальный объект - человек становится безопасен.
как потенциальный убийца - он и до этого был опасен и сейчас тоже будет. а вот это уже вопрос контроля его поведения и надзора за ним.
в четвертых - если вы так опасаетесь за продажность и прочие минусы наших правоохранителей - есть такая вещь замечательная - уже введенная в половине мира и вводимая у нас - браслеты, по которым можно отслеживать где человек и какое у него состояние.

Вот как раз потому что секс у человека в голове и существуют импотенты.

В гаремы шли по собственному желанию люди глубоко религиозные
по этому желания отомстить не было.

Гормоны продолжают выделятся,
транссексуалы до конца жизни сидят на таблетках.

Вот именно

Совершенно верно,
это гораздо эффективней чем всякие кастрации.

Эффективнее. Но скучнее…
Требует сердце крови и мук. Что нам браслет…
Отрубите им яйца, посадите на кол, разорвите калёными клещами и всё это публично.
Утолите нашу жажду крови! Осанна высоким моральным принципам! Бей извращенцев!

Вы очень сильно заблуждаетесь, потому что в корне не понимаете психологию насильника. Для насильников, в большинстве случаев, половой акт - лишь способ унизить жертву. Кастрация приведет лишь к увеличению агрессивности и жестокости таких людей.

Может привести, так скажем. И то, если она будет принудительная.
Но в приведённом примере, в Чехии - кастрация добровольная.
После отбытия наказания человек или направляется на лечение в психиатрическую клинику, откуда неизвестно, как скоро выйдет, либо соглашается на кастрацию. Которая, кстати сказать, не исключает проведения полового акта после приёма соответствующих медикаментов.

Поэтому на первое место в любом случае выходит надзор за такими людьми после отбытия наказания. Действенный надзор.
В России такого нет и в настяощее время быть не может.

только вот одни просто браслеты в мире не вводятся.
чтобы педофил вышел на свободу нужно не 3-4 года.
а у нас сроки дают именно такие.
Chelydra
вы что нибудь по делу можете сказать или привыкли только критиковать?

Falcok

а я и не хочу понимать их психологию. мне важно защитить себя и своих близких от их свихнутой башки.

в Чехии привела?
статистику пожалуйста

для всех категорий насильников?
я в их психологии не сильно разбираюсь потому как общаться с ними не приходилось

В Америке гибкая система наказаний,
там могут дать 20 лет а через 2 года выпустить по У.Д.О.

А разве я не по делу? Я о том, что Ваши кровожадные позывы ничем не лучше кровожадных позывов педофиллов. Причём «праведный гнев» толпы ответственен за большее число невинных жертв, чем все педофиллы вместе взятые.

Педофилл не может и не хочет контролировать свою похоть. Именно по этому он опасен.
ИМХО обсуждаемые думские нововведения не имеют никакого отношения к защите детей. Их цель потрафить кровожадной толпе. То есть действия «защитников праведности» ничем не лучше действий педофиллов. Они направлены не на решение проблемы, а на удовлетворение кровожадных инстинктов. Мотивация думцев и педофиллов одна и та же.

но таких вышедших единицы, а у нас дадут 3 - 4 и через 2 - 3 года выпустят досрочно за хорошее поведение без постановки на учет в псих диспансер и без отслеживания его дальнейшей судьбы.
Chelydra

объясните чем желание матери защитить своего ребенка и наказать обидчика своего ребенка является худшим, чем побуждение этого ребенка изнасиловать, поломав ему жизнь и психику.

он в первую очередь НЕ ХОЧЕТ этого делать, потому как если бы хотел то при первых позывах пошел бы к доктору. так может быть и я не хочу контролировать свои позывы потом эту гадину придушить?
чем он лучше? почему он должен заслуживать снисхождения за свою паршивую душу?

Лучше тот, кто соблюдает и уважает закон.
Если не брать случаи сильного душевного волнения, во всех остальных случаях все преступники в принципе одинаковы.

в отличие от педофила, который уже совершил - я пока не совершила, я предлагаю поменять тот самый закон
тем самым за рамки закона не переступаю.
откуда у меня как у потенциальной матери должно быть чувство сострадания к объекту, от которого может исходить смертельная опасность для моего ребенка? м?

Боже упаси от таких отделов. Нахлебников на гос.службе в России и так предостаточно.
Надо нормально относится к детям-сиротам на гос. уровне, лишать алкоголиков, наркоманов родительских прав. Просто следить, чтобы дети росли в нормальных условиях и личность их формировалась без паталогий.
Но эта задача российскому правительству не интересна. Их больше волнует как наладить добычу углеводородов в Восточной Сибири и тому подобное.