Vit. | ||||||||||
На фоне создания "комиссии по борьбе с фальсификацией истории" Россия бойкотировала 65-ю годовщину открытия второго фронта, министерство обороны РФ обвиняет Польшу в провокации начала Второй Мировой Войны.... Это как понимать? Россия рубит канаты, перед уходом в автономное плавание или просто у молодых еще правителей гормоны играют? |
||||||||||
Gawrilla | ||||||||||
Не вполне понял тему. Ну подтвердили наши лидеры пару раз очевидные вещи, ну и что? Это компенсировало десятилетия лжи и предательства? Или правда уже победила и Западу уже кранты? Так, робкие шаги к свету от края пропасти, не более. Правда, и не менее. Неужели уже так страшно? |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
ну пока уголовной ответственности аналогичной "отрицанию холокоста" у нас нет
ссылочку можно?
аналогично, ссылочку на заявление министра обороны или пресс-службы Минобороны можно? |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
Это не удивительно...
Что Вы называете очевидными вещами? Вы тоже считаете, что Польша должна была выполнить требования Германии? ![]()
Вы о 70-ти годах лжи? Боюсь, что их уже ничто не компенсирует.
Правда победила давно, поэтому "кранты" кому-то другому, 20 лет назад.
Страшно? ![]() Просто "За державу обидно"(с) |
||||||||||
Gawrilla | ||||||||||
За чью?!! И с "крантами" для нас Вы несколько торопитесь. Я тоже думал, что России хана и ей не выбраться из-под трупа Ельцина, но хвала Всевышнему, ошибся. Что и демонстрируют эти пока робкие и маленькие шаги от пропасти обратно к жизни. Так что пока крышечку не прибили и асфальт не уложили, праздновать победу преждевременно. |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Я кстати не видел инфы от Мин.обороны, а только о каком то НИИМинобороны или какого сотрудника, этого нии...
Вы в теме? Расскажите о чем речь. Что за ложь покрытая пылью десятилетий? |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
За Российскую.
Да нет, это вы несколько задержались, лет на 70.... Но, хвала Всвышнему, эта ошибка уже исправлена.
Размечтались... 70 лет вы ее гноили, а она - выстояла все таки...
Уже давно прибили и заасфальтировали. Вот только непонятно - почему "Комиссия по борьбе с фальсификацией истории" - занимается фальсификацией истории и сама с собой не борется.... |
||||||||||
Gawrilla | ||||||||||
У-у-у-у... Тут помощник нужен (с) История, особенно касаемо последних десятилетий, ИМХО, представляет собой дикий клубок разнообразнейшей лжи. По любому событию у каждой из сторон (стран, партий, участников событий и т.д.) есть свои версии, как правило, противоположные по смыслу, причем реальные события не интересуют никого (почти). И по данной теме уважаемый Вит защищает одну трактовку событий (ну, например, причин ВМВ), а многогрешный я - другую, с противоположной стороны баррикады. Удивительно даже, но консенсуса мы пока ни разу не обрели. Но есть надежда, что аргументы, применяемые в споре, заинтересуют всех участников спора и может быть, заставят задуматься. По теме. А что, разве подлая и предательская по отношению к собственному народу политика предвоенной Польши заслуживает иных оценок? |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
![]() З.Ы. Господа, если тема опять сведётся к спорам об исторической правде, - тему прикрою. На форуме "Разговоры об истории" таких уже две. Речь идёт, насколько я понимаю, об изоляционистской политике Кремля, а не о том, что должна была Польша в 1939 году. Давайте придерживаться темы. |
||||||||||
Gawrilla | ||||||||||
Вы не находите, что мы несколько чересчур активные для простых покойников? Мы, кстати, материалисты, в зомби не верим и привидения отвергаем. И далее по пунктам. 70 лет "гноили" - результат: мировая сверхдержава, вторая по калибру после США. Где Россия там была в 1913 году? "Выстояла"? Разбитая на враждующие осколки страна - сырьевой придаток (по современной терминологии - "великая энергетическая держава"), из активов - только то, что оставил "гнилой" СССР, от ЯО до всей инфраструктуры, ныне рассыпающейся под руководством "эффективных собственников". В гробу я видал такой прогресс. В светлой обуви. И не понял насчет "за державу обидно". Какое отношение Вы имеете к моей стране? |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
"Как у Маньки вчера в ж....е Разорвалась клизма! Бродит, бродит по Европе Призрак коммунизма!"(с) Вы, как обычно, сильно завышаете свою активность.
![]() ![]()
Это на какие такие осколки разбита Россия? Про активы, оставленные от СССР - даже говорить смешно - не конкурентноспособная промышленность,талоны на продукты... очень большой актив...
Это не удивительно.
Самое прямое - я плясал на ее похоронах. Вот только не могу понять одного - хочется Вам жить в болоте - живите, на здоровье, в Сибири их полно - и болото и изоляция - прямо рай для коммуниста! Зачем Вы весь народ за собой пытаетесь утащить? Чем хороша эта болотная изоляция? Не можете смотреть, как люди живут по-человечески? Обязательно надо по-коммунистически? |
||||||||||
DESOR | ||||||||||
Даже мне, как человеку далёкому от истории, понятно почему такая реакция России на открытие 2-го фронта. Начнём с того, что:
Не поздновато ли для открытия 2-го фронта? Когда уже миллионы советских граждан погибли, когда уже СССР начали притеснять немцев. Только тогда был открыт 2-ой фронт "союзниками". И был открыт для того, чтобы урвать кусок немецких технологий в уже разгромленной советскими войсками Германии. Наши деды и прадеды собственной кровью отстояли свою страну, взяли Берлин. А тут какия-то чуваки с запада пришли и вывезли из фашистской Германии больше половины чертежей и разроботок в США. Почему мы должны радоваться этим чувакам? Это сообщение отредактировал DESOR - 15-06-2009 - 02:16 |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Чего то тема пошла в историю и анализ Второй мировой войны, давайте ориентироваться на сегодняшние события Это сообщение отредактировал Sorques - 15-06-2009 - 02:33 |
||||||||||
Ufl | ||||||||||
Прости Vit., Минобороны или сотрудник Минобороны?
В оригинале так - «Как у Карла Маркса в ..» |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
Поздновато или нет -это отдельный вопрос, для "Истории". Вопрос в другом - до сих пор Россия участвовала в этих торжествах. Это было элементарной вежливостью. Почему вдруг перестали? Ufl
Ты же знаешь - Б-г простит.
Поскольку эта статья висела на сайте Мнобороны - то мне ничего не остается, как расценивать это как мнение Минобороны. Публичного отречения Минобороны я нигде не нашел. |
||||||||||
mjo | ||||||||||
Насколько мне известно, не пригласили. |
||||||||||
Ufl | ||||||||||
Прям так уж ничего и не остаётся? ![]()
То есть Минобороны просто обязано отрекаться от того, к чему оно не имеет отношения? Меня всегда удивляла эта логика. Раз не опровергли чей-то бред/ложь, то причастны и правда.
Ссылка есть? Vit., а что там с русским сектором Освенцима? Музея Освенцима. Работает? Или раз не работает, то мы к Освенциму не причастны? |
||||||||||
Chelydra | ||||||||||
Это судороги напуганной глупости! Посмотрите наши прокремлёвские каналы. Разве у Вас не складывается ощущение, что эти типы просто растеряны и не знают, что им делать? Они путаются в собственных обязанностях и полномочиях, и в обязанностях и полномочиях подчинённых. А слышали как «гений» президент назвал себя государством? Комиссия, это не часть коварного плана, а рефлекторное и бессмысленное подёргивание. Ну, выпустили они отвратительные учебники истории. Ну и что? Кто и кому их будет преподавать? Даже в моё время историю в школе ученики полностью игнорировали, а сейчас деградация системы образования стала ещё больше. Они могут выпускать любые учебники. Большая часть детей просто не заметит написанного там. А те, кто сможет воспринять написанное, сделают это не благодаря, а вопреки системе. В силу собственных интеллектуальных особенностей. А такие люди смогут сами отделить зёрна от плевел. |
||||||||||
chips | ||||||||||
Они - это кто? Отвратительные - почему? В "мое время" - это когда? |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
В советское время правда о Польше замалчивалась. Польша входила в Варшавский Договор и прошлое решили не поднимать. Хотя, откровенно говоря, Польша являлась таким же агрессором, как и гитлеровская Германия. |
||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||
да что там, СССР был окружен врагами всюду... снаружи, изнутри.. одни враги :) вот только медицина такое состоние называет "манией пресследования" и рекомендует лечить в стационаре :) |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Вы сначала выдвинули маниакальный лозунг, а потом ставите диагноз. Так не себе ли Вы его ставите? |
||||||||||
DESOR | ||||||||||
Мы до некоторых пор много что делали. Но надоже когдато в люди выходить. Мы же должны иметь собственное мнение. Или нет? Почему в Эстонии установили памятник солдатам СС? Почему на Украине "голодомор" - назвали геноцидом украинского народа и поставили памятник? Попытка США установить элементы ПРО в восточной Европе. Как это понимать? Вы пытаетесь расценить формальные действия минобороны России как начало холодной война. А как мы будем должны расценить размещение ПРО в Европе? Как объявление войны? Это сообщение отредактировал DESOR - 15-06-2009 - 11:59 |
||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||
Иван, а вы смайлик- не заметили? ![]() мы же с вами вроде успели пожить под скипетром клинических психопатов в палате на 1/6 асти суши ![]() |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
если Ваш пост - шутка, я не готов был к шутке. А под препаратами я не жил. И у моей страны было очень много друзей. Жаль дружба оказалась искренняя только с нашей стороны. |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Тем, которые охраняли здание Нюрбергского трибунала?
Можете поставить памятник умершим от голода вследствие действий режима на Кубани или Курщине.
Размещайте тоже, кто ж вам запрещает? ![]() |
||||||||||
DESOR | ||||||||||
Таллин выдает за героев эсэсовцев, которые воевали на стороне фашистской Германии.
Говоря, что "голодомор - это геноцид украинскаго норода". Подразумевает под собой то, что Москва специально истребяла украинский народ, хотя жертвами голодомара стали и моллионы русских(это во внимание не берётся).
Да разместим, не переживайте. ![]() |
||||||||||
rattus | ||||||||||
В России тоже стоят памятники людям воевавшим на стороне Германии ![]()
А кто запрещает Москве осудить сталинский режим и назвать его действия геноцидом русского народа?
Дык кто ж пустит-то в калашный ряд? ![]() |
||||||||||
M-S | ||||||||||
Просто какой-то триумф пацифизма. ![]() |
||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||
а Вам не кажется, что Дружба (как и Любовь) бывает только обоюдной ![]() иначе это - сожительство :) один "любит" другого как ему вздумается (раком там, или коммунизЪм вставляет в какое место) а другой всего лишь терпит такие "ласки" ради неких материальных благ ![]() |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Дружба проверяется в беде. Жаль что иногда друзья становятся предателями. |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
По отношению друг к другу ![]() Смотрю последние время много симпатий к Третьему рейху, скоро Германия будет жертвой агрессии мирового заговора. ![]() |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Друзья по определению не могут быть предателями, значит это были не друзья, а знакомые по работе(по построению социализма ![]() |
||||||||||
DESOR | ||||||||||
Но не как героям же.
Зачем же мы будем издеваться над своей историей? Может быть ещё и Ивана Грозного осудим? Тут дело не в этом. Просто Украинское правительство считает СССР чуть ли не акупантами страны.
У на свой калашный ряд, и кого туда пускать решаем мы. ![]() |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Где Вы усмотрели в моих словах симпатию к Третьему Рейху? |