rattus | ||||||||||
Гы. Какой? Венесуэла и Сомали?
Впервые слышу чтоб памятники кому-то ставили как врагам.
|
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Может я не в курсе. Каким врагам у нас памятники ставят? Где мой лом? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-06-2009 - 20:44 |
||||||||||
Gawrilla | ||||||||||
Как врагам - будете смеяться, но в истории прецеденты бывали. Был такой памятник одному китайскому императору, и там у подножия были изваяны фигурки предателей, его в своё время погубивших. Коленопреклоненные и в униженных позах. На них даже таблички были - "Просьба не плевать". В принципе я тут прикинул проект памятника эсэсовцам и лично генералу Власову (бетонный, с бронзовой веревкой). Если Евросоюз оплатит грант, можно будет воздвигнуть напротив прибалтийских посольств. В воспитательных целях. Единственно, убедительно попрошу Crazy Ivan не долбать это произведение искусства. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 15-06-2009 - 20:59 |
||||||||||
M-S | ||||||||||
Китай, Индия, Казахстан. Германия, Иран, Пакистан. Средняя Азия и Южная Америка. Пакистан. Северная Европа. Ну примерно так три четверти мира. Плюс Венесуэла и Сомали. А как в вашей помаранчевой губернии обстоят дела с дружбой народов, мой юный друг?
Не как героям - значит, как врагам? В мире есть не только черный и белый цвета, завязывайте болеть за Ющенко. ![]() |
||||||||||
DESOR | ||||||||||
Уважаемый, Вы какойто странный. Помоему у России и своей территории хватает для размещения чего бы то не было. До Европы рукой подать. Штаты тоже не далеко. Дело всё в том, что США хотят сделать полигоном ядерной войны Европу. Самое главное что бы наша территория была защищена. А на остальных лично мне до фени, думаю и нашему правительству тоже. Просто Путин с Медведевым пытаются спасти глупую Европу от самоуничтожения. Давайте уже заканчивать об этом, а то глубоко копаем. ![]()
А я впервые слышу о памятниках воинам - героям СС в России :) |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
Вы тоже повелись на лозунги Бруно??? небольшая нестыковочка - бывшие ССОвцы не могли охранять Трибунал, т.к. американская оккупационная администрация направила их на охрану здания суда в Нюрнберге весной 1947 года, а свою работу Международный Трибунал в Нюрнберге закончил в октябре 1946 года, т.е. за несколько месяцев до... ![]()
один знаю, на кладбище при церкви казакам-белогвардейцам, к которым авторы надписи еще и Паннвица с какого-то ... приписали. а еще где?
наверно тот факт, что он уже осужден 55 лет назад
это было бы полным бредом Vit на мои комментарии прореагируете? |
||||||||||
DESOR | ||||||||||
А у них, я тебе скажу как. Команда Саакашвили+Ющенко взяли упорный политический курс на вылизывание очка у Запада. А руководят этой груповушкой из пентагона. Самое убийственное это, то что некоторые граждане Украины этого не понимают. |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
DESORПро Украину, Грузию есть отдельные топики. | ||||||||||
Sorques | ||||||||||
![]() |
||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||
Так, к слову о весеннем обострении у некоторых всеобъемлющих невежд. Латышские (как и эстонская) дивизии СС не могут быть приравнены к немецким подразделениям войск СС. Принадлежность Латышского легиона к СС была чистой формальностью. Латышские воины не были ни членами нацистской партии, ни членами организации СС. Комиссия по перемещённым лицам США 1 сентября 1950 года ясно определила: «Прибалтийские формирования СС (Прибалтийские легионы) в смысле квалификации их цели, идеологии, деятельности и состава рассматриваются как самостоятельные, отличающиеся от немецких подразделений СС, вследствие чего комиссия не рассматривает их деятельность, как движение, враждебное Правительству США». [Письмо члена Комиссии перемещённых лиц Х.Розенфилда уполномоченному по делам Латвии в Вашингтоне Й.Фелдманису от 12 сентября 1950 года // Латышский легион. Герои, нацисты или жертвы? Из материалов расследования военных преступлений Национального архива Cоединённых Штатов Америки, 1945-1950. �� Рига, 1998, С.103] Возможно, это принципиальное решение США, принятое на достаточно высоком уровне о ненацистском характере латышских и эстонской дивизий СС было принято намного раньше. Об этом свидетельствует один интересный эпизод из истории послевоенной Европы. В период с лета 1946 года по 1949 год латышские конвоиры (из военнослужащих латышского легиона) вместе с эстонцами, литовцами и представителями других народов под командованием американцев участвовали в охране нацистских военных преступников в ходе Нюрнбергского, так называемого, «продолженного» судебного процесса. http://www.mfa.gov.lv/ru/latvia/history/legion/ Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-06-2009 - 23:20 |
||||||||||
Duhovnik | ||||||||||
уху! есть! Целый мемориал русским Эсессовцам там еще Краснов стоит в полный рост и булавой указывает "На штурм Москвы" хотя если Вам краснов в полный рост не понравится то можете съезить в музей Власова... Его помпезно открыли после того как уничтожили памятник Герою СССР. на музей Власова денег хватило а вот на восстановление уничтоженого властями памятника Герою СССР (угораздило несчастному защитнику Москвы быть украинского происхождения) - кризис не позволяет вот уже 3-й год накопить нужную сумму Московским властям... |
||||||||||
rattus | ||||||||||
Ни Индия ни Пакистан а уж тем более Германия не с того "калашного ряда". А уж тем более страны НАТО Германия или страны из северной Европы не будет чего-то делать чтоб обезопасить Россию. Не смешите мои берцы, малыш... |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
Читал я, читал реакции людей... Вот интересно - если я спрошу "Который час?" - мне тоже про американские ПРО в Европе и Ваффен СС будут рассказывать? Или это от того, что люди сами не понимают - отчего Россия превращается в этакий многокормовый фрегат, который умудряется ко всем повернуться кормой? srg2003
С радостью! Когда появятся комментарии. Вы, вроде, взрослый человек, должны знать где и как искать информацию. |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Это где находится на Украине? Знаю, только про памятник(мемориал) Краснову в станице Еланская. Называется он "Донские казаки в борьбе с большевиками". Где памятник русским эсессовцам и Власову? |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
Ну, могу еще коньячку выпить. Но это вряд ли продвинет нас в обсуждении.
Ну, если Минобороны не имеет отношения к тому, что вывешено у них на официальном сайте, то - миль пардон....
Была
Ты зря стараешься уподобиться... Во-первых у тебя не получится, во-вторых - я все равно не поверю. |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
ЕМНИП ни Краснов, ни Власов в СС не состояли никогда, их "Казачий стан" и РОА- банальные изменники родины, но не военные преступники. Второй вопрос- памятники установлены по государственной инициативе или частной? было ли получено разрешение властей на устанеовку памятников, присутствовали на их открытие официальные лица? Позиция госудрства была четко определена в 1997. когда Власову, Краснову и их подельникам было отказано Верховным судом в реабилитиации. Бруно- ответил в теме про Прибалтику |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Урааааа! Нашел!!!!! http://www.rosbalt.com.ua/2008/9/30/528473.html http://korrespondent.net/strange/600065 Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-06-2009 - 00:37 |
||||||||||
Duhovnik | ||||||||||
на торжественном открытии присутсвовали представители местной администрации и церкви! памятник герою СССР в Подмосковье каже уничтожался по решению местной администрации мемориальную плиту эссессовцам в Москве местная администрация и не пыталась убрать, более того она была под защитой властей, которые даже возбудили уголовное дело по статье вандализм! Дескать только вандаллы могли разрушить мемориальную плиту в честь группен-фюрера СС установленную в центре Москвы! Кстати Россия единственная страна где не только ставят памятники союзникам Гитлера но и одновременно варварски уничтожают памятники Героям СССР |
||||||||||
jakellf | ||||||||||
Вы уверены, что вышепоименованные страны пустят к себе наши ракеты? ![]() |
||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||
Где, Духовник, где? Фотографию дайте, место точное. ГДЕ? |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Справедливости ради нужно сказать, что Шкуро получил звание группен-фюрера СС...(в форме генерала СС и русским орденами за Первую мировую, вводил в ступор военные патрули в Берлине) Краснова вполне уместно сравнить с маршалом Петеном, которого помнят и как победителя под Верденом и героя Первой мировой и как главу коллаборационного правительства во время Второй мировой(к его могиле в годовщину победы под Верденом, первым слал приносить цветы Де Голль, далее все президенты Франции). Война переломала судьбы очень многих людей...у многих жизнь и дела разделились на две части, служение Родине и ее Предательство. |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
церковь у нас отделена от государства, а от местной администрации кто присутствовал? ссылку можно?
еще раз спрашиваю, памятник ставит государство? разрешение тоже выдает государство??? судя по заявлению того, кто установил этот памятник http://www.radosvet.net/slav/kazaki/316-pa...d-ugrozojj.html памятник установлен на его земле, за его счет, без получения каких-либо разрешений и согласований. Тут он еще жалуется как его власти притесняют проверками. |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
/Тернопольский областной совет принял решение об установке в городе мемориальной доски в честь украинцев, служивших в дивизии СС "Галичина"./ ![]() |
||||||||||
srg2003 | ||||||||||
Справедливости ради, следует сказать, что кавалерийские части СС (в том числе и казачьи) о которых мы говорим здесь решением Нюрннбергского трибунала не были отнесены к преступной организации СС, эти "казаки" были осуждены в отдельном порядке в СССР. По поводу судеб людей- все зависит от людей, например политрук во 2-й ударной армии Власова поэт Муса Джалиль попав в плен пошел служить немцам в легион Идель -Урал, но был разоблачен немцами в подпольной работе и казнен., затем получил посмертно Героя Советског союза и памятник ему стоит в центре Казани Этот татарско-башкирский легион был известен тем, что 2 батальона перешли, перебив немецкое командование, к советским партизанам, а когда легион перебросили на запад еще 2 батальона перешли на сторону Сопротивления. А что касается белоэмигрантов, то многие из них достойно прореагировали на войну с Германией |
||||||||||
DESOR | ||||||||||
Я написал выше. У нас своей земли хватает. Это Украина ищет себе защитников, вот только боюсь не тем попу лижет.
Смотря какие ракеты и какие именно страны. Разговор вроде как про ПРО. Так это же вам не баллистические ракеты. Не путайте. |
||||||||||
DESOR | ||||||||||
Дабы вернуться к теме хочу сказать. Если России что то не нравиться она всем будет об это говорить. И мы не кого не боимся в отличие от некоторых. Пусть нас боятся. А про "калашный ряд" хочу добавить. Если кто забыл у нас есть Калининградская область, гду будут размещены комплексы "Искандер", а это тактическое наступательное ядерное оружие. И нам до лампочки на какиято там ПРО и радары. |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Сложная была ситуация, часть членов РОВС выступала против сотрудничества, часть за, были и такие которые были за помощь СССР...Деникин однозначен был в своей позиции, при всей не любви в большевикам сопереживал Красной армии и не на какую форму сотрудничества не шел. |
||||||||||
M-S | ||||||||||
НАТО-ШМАТО. ![]() Мир стремительно меняется, а некоторые господа, по моим ощущениям, так и остались мыслями в 80-х. ![]() |
||||||||||
chips | ||||||||||
А после войны, в бытность свою в США, у него какая позиция была? |
||||||||||
M-S | ||||||||||
Некоторые, думаю, готовы пустить прямо сейчас. Кое-кто будет готов пустить в будущем, в чем проблема? |
||||||||||
M-S | ||||||||||
Вы, разумеется, готовы немедленно доказать данное утверждение, дабы не прослыть... мммм... сотрясателем воздуха? Жду, мне любопытно. |
||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||
тото видно, какой интерес к ШОС у Индии, Пакистана, Китая. а ОДКБ - всего лишь попытка реинкарнации идеи Священного Союза Монарахов, в понимании Николая 1го. (Экак средство борьбы с революциями ![]() Так и тут... царьки и баи между собой братаются. А как до общего воинского контингента и оплаты его дело дошло - все и по углам (Узбекистан, Белоруссия - самые после РФ экономически-развитые государства участники этого "союза") впору открыть учебник Истории и вспомнить, чем для России оканчивалась "Николаевщина" :) |
||||||||||
6362wyey73 | ||||||||||
Да, пусть будет холодная война! :) | ||||||||||
rattus | ||||||||||
Солнц, Германия пустит к себе ваши ПРО? Или Пакистан? ![]()
Хто? Имя сестра, имя! Дайте угадаю, эт наверное какой-то изгой типа Венесуэлы? ![]() |
||||||||||
M-S | ||||||||||
Вы трансляцию расширенного заседания не смотрели, похоже. |