Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Весеннее обострение

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Весеннее обострение -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]3

rattus
QUOTE (DESOR @ 15.06.2009 - время: 15:56)
У на свой калашный ряд, и кого туда пускать решаем мы. wink.gif

Гы. Какой? Венесуэла и Сомали?
QUOTE
Но не как героям же.
Впервые слышу чтоб памятники кому-то ставили как врагам.
Безумный Иван
QUOTE (rattus @ 15.06.2009 - время: 20:38)
Впервые слышу чтоб памятники кому-то ставили как врагам.

Может я не в курсе. Каким врагам у нас памятники ставят? Где мой лом?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-06-2009 - 20:44
Gawrilla
Как врагам - будете смеяться, но в истории прецеденты бывали.
Был такой памятник одному китайскому императору, и там у подножия были изваяны фигурки предателей, его в своё время погубивших. Коленопреклоненные и в униженных позах. На них даже таблички были - "Просьба не плевать".

В принципе я тут прикинул проект памятника эсэсовцам и лично генералу Власову (бетонный, с бронзовой веревкой). Если Евросоюз оплатит грант, можно будет воздвигнуть напротив прибалтийских посольств. В воспитательных целях.

Единственно, убедительно попрошу Crazy Ivan не долбать это произведение искусства.

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 15-06-2009 - 20:59
M-S
QUOTE (rattus @ 15.06.2009 - время: 22:38)
QUOTE (DESOR @ 15.06.2009 - время: 15:56)
У на свой калашный ряд, и кого туда пускать решаем мы. wink.gif

Гы. Какой? Венесуэла и Сомали?

Китай, Индия, Казахстан. Германия, Иран, Пакистан. Средняя Азия и Южная Америка. Пакистан. Северная Европа.
Ну примерно так три четверти мира. Плюс Венесуэла и Сомали. А как в вашей помаранчевой губернии обстоят дела с дружбой народов, мой юный друг?

QUOTE (rattus @ 15.06.2009 - время: 22:38)
QUOTE
Но не как героям же.
Впервые слышу чтоб памятники кому-то ставили как врагам.

Не как героям - значит, как врагам? В мире есть не только черный и белый цвета, завязывайте болеть за Ющенко. smile.gif
DESOR
QUOTE
Гы. Какой? Венесуэла и Сомали?

Уважаемый, Вы какойто странный. Помоему у России и своей территории хватает для размещения чего бы то не было. До Европы рукой подать. Штаты тоже не далеко. Дело всё в том, что США хотят сделать полигоном ядерной войны Европу. Самое главное что бы наша территория была защищена. А на остальных лично мне до фени, думаю и нашему правительству тоже. Просто Путин с Медведевым пытаются спасти глупую Европу от самоуничтожения.

Давайте уже заканчивать об этом, а то глубоко копаем. wink.gif

QUOTE
Впервые слышу чтоб памятники кому-то ставили как врагам.

А я впервые слышу о памятниках воинам - героям СС в России :)
srg2003
QUOTE
Почему в Эстонии установили памятник солдатам СС?



Тем, которые охраняли здание Нюрбергского трибунала?


Вы тоже повелись на лозунги Бруно??? небольшая нестыковочка - бывшие ССОвцы не могли охранять Трибунал, т.к. американская оккупационная администрация направила их на охрану здания суда в Нюрнберге весной 1947 года, а свою работу Международный Трибунал в Нюрнберге закончил в октябре 1946 года, т.е. за несколько месяцев до... biggrin.gif
QUOTE
В России тоже стоят памятники людям воевавшим на стороне Германии 

один знаю, на кладбище при церкви казакам-белогвардейцам, к которым авторы надписи еще и Паннвица с какого-то ... приписали. а еще где?
QUOTE
А кто запрещает Москве осудить сталинский режим

наверно тот факт, что он уже осужден 55 лет назад
QUOTE
и назвать его действия геноцидом русского народа?

это было бы полным бредом
Vit
на мои комментарии прореагируете?
DESOR
QUOTE
А как в вашей помаранчевой губернии обстоят дела с дружбой народов, мой юный друг?

А у них, я тебе скажу как. Команда Саакашвили+Ющенко взяли упорный политический курс на вылизывание очка у Запада. А руководят этой груповушкой из пентагона.
Самое убийственное это, то что некоторые граждане Украины этого не понимают.
Sorques
DESORПро Украину, Грузию есть отдельные топики.
Sorques
QUOTE (srg2003 @ 15.06.2009 - время: 21:21)

один знаю, на кладбище при церкви казакам-белогвардейцам, к которым авторы надписи еще и Паннвица с какого-то ... приписали. а еще где?

blink.gif О каком памятнике речь? То есть есть отдельный памятник казакам Шкуро и Краснова которые входили в германские воинские соединения ?

Bruno1969
Так, к слову о весеннем обострении у некоторых всеобъемлющих невежд.

Латышские (как и эстонская) дивизии СС не могут быть приравнены к немецким подразделениям войск СС. Принадлежность Латышского легиона к СС была чистой формальностью. Латышские воины не были ни членами нацистской партии, ни членами организации СС. Комиссия по перемещённым лицам США 1 сентября 1950 года ясно определила: «Прибалтийские формирования СС (Прибалтийские легионы) в смысле квалификации их цели, идеологии, деятельности и состава рассматриваются как самостоятельные, отличающиеся от немецких подразделений СС, вследствие чего комиссия не рассматривает их деятельность, как движение, враждебное Правительству США». [Письмо члена Комиссии перемещённых лиц Х.Розенфилда уполномоченному по делам Латвии в Вашингтоне Й.Фелдманису от 12 сентября 1950 года // Латышский легион. Герои, нацисты или жертвы? Из материалов расследования военных преступлений Национального архива Cоединённых Штатов Америки, 1945-1950. �� Рига, 1998, С.103]

Возможно, это принципиальное решение США, принятое на достаточно высоком уровне о ненацистском характере латышских и эстонской дивизий СС было принято намного раньше. Об этом свидетельствует один интересный эпизод из истории послевоенной Европы. В период с лета 1946 года по 1949 год латышские конвоиры (из военнослужащих латышского легиона) вместе с эстонцами, литовцами и представителями других народов под командованием американцев участвовали в охране нацистских военных преступников в ходе Нюрнбергского, так называемого, «продолженного» судебного процесса.

http://www.mfa.gov.lv/ru/latvia/history/legion/

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-06-2009 - 23:20
Duhovnik
QUOTE (Sorques @ 15.06.2009 - время: 21:54)
QUOTE (srg2003 @ 15.06.2009 - время: 21:21)

один знаю, на кладбище при церкви казакам-белогвардейцам, к которым авторы надписи еще и Паннвица с какого-то ... приписали. а еще где?

blink.gif О каком памятнике речь? То есть есть отдельный памятник казакам Шкуро и Краснова которые входили в германские воинские соединения ?

уху! есть! Целый мемориал русским Эсессовцам там еще Краснов стоит в полный рост и булавой указывает "На штурм Москвы"

хотя если Вам краснов в полный рост не понравится то можете съезить в музей Власова... Его помпезно открыли после того как уничтожили памятник Герою СССР. на музей Власова денег хватило а вот на восстановление уничтоженого властями памятника Герою СССР (угораздило несчастному защитнику Москвы быть украинского происхождения) - кризис не позволяет вот уже 3-й год накопить нужную сумму Московским властям...
rattus
QUOTE (M-S @ 15.06.2009 - время: 21:15)
Китай, Индия, Казахстан. Германия, Иран, Пакистан. Средняя Азия и Южная Америка. Пакистан. Северная Европа.

Ни Индия ни Пакистан а уж тем более Германия не с того "калашного ряда". А уж тем более страны НАТО Германия или страны из северной Европы не будет чего-то делать чтоб обезопасить Россию. Не смешите мои берцы, малыш...
Vit.
Читал я, читал реакции людей... Вот интересно - если я спрошу "Который час?" - мне тоже про американские ПРО в Европе и Ваффен СС будут рассказывать?

Или это от того, что люди сами не понимают - отчего Россия превращается в этакий многокормовый фрегат, который умудряется ко всем повернуться кормой?

srg2003

QUOTE
на мои комментарии прореагируете?

С радостью! Когда появятся комментарии.
Вы, вроде, взрослый человек, должны знать где и как искать информацию.
Sorques
QUOTE (Duhovnik @ 15.06.2009 - время: 23:22)

уху! есть! Целый мемориал русским Эсессовцам там еще Краснов стоит в полный рост и булавой указывает "На штурм Москвы"

хотя если Вам краснов в полный рост не понравится то можете съезить в музей Власова... Его помпезно открыли после того как уничтожили памятник Герою СССР. на музей Власова денег хватило а вот на восстановление уничтоженого властями памятника Герою СССР (угораздило несчастному защитнику Москвы быть украинского происхождения) - кризис не позволяет вот уже 3-й год накопить нужную сумму Московским властям...

Это где находится на Украине?

Знаю, только про памятник(мемориал) Краснову в станице Еланская. Называется он "Донские казаки в борьбе с большевиками".
Где памятник русским эсессовцам и Власову?
Vit.
QUOTE (Ufl @ 15.06.2009 - время: 08:41)

Прям так уж ничего и не остаётся?rolleyes.gif

Ну, могу еще коньячку выпить. Но это вряд ли продвинет нас в обсуждении.
QUOTE

То есть Минобороны просто обязано отрекаться от того, к чему оно не имеет отношения?
Меня всегда удивляла эта логика. Раз не опровергли чей-то бред/ложь, то причастны и правда.

Ну, если Минобороны не имеет отношения к тому, что вывешено у них на официальном сайте, то - миль пардон....
QUOTE

Ссылка есть?


Была
QUOTE
Vit., а что там с русским сектором Освенцима? Музея Освенцима. Работает? Или раз не работает, то мы к Освенциму не причастны?

Ты зря стараешься уподобиться... Во-первых у тебя не получится, во-вторых - я все равно не поверю.
srg2003
QUOTE (Duhovnik @ 15.06.2009 - время: 23:22)
уху! есть! Целый мемориал русским Эсессовцам там еще Краснов стоит в полный рост и булавой указывает "На штурм Москвы"

хотя если Вам краснов в полный рост не понравится то можете съезить в музей Власова... Его помпезно открыли после того как уничтожили памятник Герою СССР. на музей Власова денег хватило а вот на восстановление уничтоженого властями памятника Герою СССР (угораздило несчастному защитнику Москвы быть украинского происхождения) - кризис не позволяет вот уже 3-й год накопить нужную сумму Московским властям...

ЕМНИП ни Краснов, ни Власов в СС не состояли никогда, их "Казачий стан" и РОА- банальные изменники родины, но не военные преступники. Второй вопрос- памятники установлены по государственной инициативе или частной? было ли получено разрешение властей на устанеовку памятников, присутствовали на их открытие официальные лица? Позиция госудрства была четко определена в 1997. когда Власову, Краснову и их подельникам было отказано Верховным судом в реабилитиации.
Бруно- ответил в теме про Прибалтику
Безумный Иван
QUOTE
Duhovnik

гугл вам в помощь!

Урааааа! Нашел!!!!!
http://www.rosbalt.com.ua/2008/9/30/528473.html
http://korrespondent.net/strange/600065

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-06-2009 - 00:37
Duhovnik
QUOTE (srg2003 @ 16.06.2009 - время: 00:32)

ЕМНИП ни Краснов, ни Власов в СС не состояли никогда, их "Казачий стан" и РОА- банальные изменники родины, но не военные преступники. Второй вопрос- памятники установлены по государственной инициативе или частной? было ли получено разрешение властей на устанеовку памятников, присутствовали на их открытие официальные лица?

на торжественном открытии присутсвовали представители местной администрации и церкви!

памятник герою СССР в Подмосковье каже уничтожался по решению местной администрации

мемориальную плиту эссессовцам в Москве местная администрация и не пыталась убрать, более того она была под защитой властей, которые даже возбудили уголовное дело по статье вандализм! Дескать только вандаллы могли разрушить мемориальную плиту в честь группен-фюрера СС установленную в центре Москвы!

Кстати Россия единственная страна где не только ставят памятники союзникам Гитлера но и одновременно варварски уничтожают памятники Героям СССР
jakellf
QUOTE (M-S @ 15.06.2009 - время: 21:15)
QUOTE (rattus @ 15.06.2009 - время: 22:38)
QUOTE (DESOR @ 15.06.2009 - время: 15:56)
У на свой калашный ряд, и кого туда пускать решаем мы. wink.gif

Гы. Какой? Венесуэла и Сомали?

Китай, Индия, Казахстан. Германия, Иран, Пакистан. Средняя Азия и Южная Америка. Пакистан. Северная Европа.
Ну примерно так три четверти мира. Плюс Венесуэла и Сомали. А как в вашей помаранчевой губернии обстоят дела с дружбой народов, мой юный друг?

QUOTE (rattus @ 15.06.2009 - время: 22:38)
QUOTE
Но не как героям же.
Впервые слышу чтоб памятники кому-то ставили как врагам.

Не как героям - значит, как врагам? В мире есть не только черный и белый цвета, завязывайте болеть за Ющенко. smile.gif

Вы уверены, что вышепоименованные страны пустят к себе наши ракеты? blink.gif С чего бы?
Безумный Иван
QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2009 - время: 00:42)

мемориальную плиту эссессовцам в Москве местная администрация и не пыталась убрать, более того она была под защитой властей, которые даже возбудили уголовное дело по статье вандализм! Дескать только вандаллы могли разрушить мемориальную плиту в честь группен-фюрера СС установленную в центре Москвы!


Где, Духовник, где? Фотографию дайте, место точное. ГДЕ?
Sorques
QUOTE (srg2003 @ 16.06.2009 - время: 00:32)
Краснов, ни Власов в СС не состояли никогда,

Справедливости ради нужно сказать, что Шкуро получил звание группен-фюрера СС...(в форме генерала СС и русским орденами за Первую мировую, вводил в ступор военные патрули в Берлине)

Краснова вполне уместно сравнить с маршалом Петеном, которого помнят и как победителя под Верденом и героя Первой мировой и как главу коллаборационного правительства во время Второй мировой(к его могиле в годовщину победы под Верденом, первым слал приносить цветы Де Голль, далее все президенты Франции).

Война переломала судьбы очень многих людей...у многих жизнь и дела разделились на две части, служение Родине и ее Предательство.

srg2003
QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2009 - время: 00:42)
на торжественном открытии присутсвовали представители местной администрации и церкви!

памятник герою СССР в Подмосковье каже уничтожался по решению местной администрации

мемориальную плиту эссессовцам в Москве местная администрация и не пыталась убрать, более того она была под защитой властей, которые даже возбудили уголовное дело по статье вандализм! Дескать только вандаллы могли разрушить мемориальную плиту в честь группен-фюрера СС установленную в центре Москвы!

Кстати Россия единственная страна где не только ставят памятники союзникам Гитлера но и одновременно варварски уничтожают памятники Героям СССР

церковь у нас отделена от государства, а от местной администрации кто присутствовал? ссылку можно?
QUOTE
Кстати Россия единственная страна где не только ставят памятники союзникам Гитлера
еще раз спрашиваю, памятник ставит государство? разрешение тоже выдает государство???
судя по заявлению того, кто установил этот памятник http://www.radosvet.net/slav/kazaki/316-pa...d-ugrozojj.html
памятник установлен на его земле, за его счет, без получения каких-либо разрешений и согласований. Тут он еще жалуется как его власти притесняют проверками.
Sorques
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.06.2009 - время: 00:53)


[/QUOTE]
Где, Духовник, где? Фотографию дайте, место точное. ГДЕ?

/Тернопольский областной совет принял решение об установке в городе мемориальной доски в честь украинцев, служивших в дивизии СС "Галичина"./ wink.gif
srg2003
QUOTE (Sorques @ 16.06.2009 - время: 00:58)
Справедливости ради нужно сказать, что Шкуро получил звание группен-фюрера СС...(в форме генерала СС и русским орденами за Первую мировую, вводил в ступор военные патрули в Берлине)

Краснова вполне уместно сравнить с маршалом Петеном, которого помнят и как победителя под Верденом и героя Первой мировой и как главу коллаборационного правительства во время Второй мировой(к его могиле в годовщину победы под Верденом, первым слал приносить цветы Де Голль, далее все президенты Франции).

Война переломала судьбы очень многих людей...у многих жизнь и дела разделились на две части, служение Родине и ее Предательство.

Справедливости ради, следует сказать, что кавалерийские части СС (в том числе и казачьи) о которых мы говорим здесь решением Нюрннбергского трибунала не были отнесены к преступной организации СС, эти "казаки" были осуждены в отдельном порядке в СССР. По поводу судеб людей- все зависит от людей, например политрук во 2-й ударной армии Власова поэт Муса Джалиль попав в плен пошел служить немцам в легион Идель -Урал, но был разоблачен немцами в подпольной работе и казнен., затем получил посмертно Героя Советског союза и памятник ему стоит в центре Казани Этот татарско-башкирский легион был известен тем, что 2 батальона перешли, перебив немецкое командование, к советским партизанам, а когда легион перебросили на запад еще 2 батальона перешли на сторону Сопротивления. А что касается белоэмигрантов, то многие из них достойно прореагировали на войну с Германией
DESOR
QUOTE (rattus)
Ни Индия ни Пакистан а уж тем более Германия не с того "калашного ряда". А уж тем более страны НАТО Германия или страны из северной Европы не будет чего-то делать чтоб обезопасить Россию. Не смешите мои берцы, малыш...

Я написал выше. У нас своей земли хватает. Это Украина ищет себе защитников, вот только боюсь не тем попу лижет.
QUOTE (jakellf)
Вы уверены, что вышепоименованные страны пустят к себе наши ракеты?  С чего бы?

Смотря какие ракеты и какие именно страны. Разговор вроде как про ПРО. Так это же вам не баллистические ракеты. Не путайте.

DESOR
Дабы вернуться к теме хочу сказать.
Если России что то не нравиться она всем будет об это говорить. И мы не кого не боимся в отличие от некоторых. Пусть нас боятся.

А про "калашный ряд" хочу добавить. Если кто забыл у нас есть Калининградская область, гду будут размещены комплексы "Искандер", а это тактическое наступательное ядерное оружие. И нам до лампочки на какиято там ПРО и радары.
Sorques
QUOTE (srg2003 @ 16.06.2009 - время: 01:26)
А что касается белоэмигрантов, то многие из них достойно прореагировали на войну с Германией

Сложная была ситуация, часть членов РОВС выступала против сотрудничества, часть за, были и такие которые были за помощь СССР...Деникин однозначен был в своей позиции, при всей не любви в большевикам сопереживал Красной армии и не на какую форму сотрудничества не шел.
M-S
QUOTE (rattus @ 16.06.2009 - время: 02:05)
Ни Индия ни Пакистан а уж тем более Германия не с того "калашного ряда". А уж тем более страны НАТО

НАТО-ШМАТО. smile.gif Забудьте вы уже эту аббревиатуру, данный блок доживает свои последние годы. Больше обращайте внимания на другие институты - ОДКБ, ШОС. Телевизор включите прямо сейчас, посмотрите на выступления президентов будущих стран-лидеров на саммите ШОС. В частности, выступления представителей Индии и Пакистана.

Мир стремительно меняется, а некоторые господа, по моим ощущениям, так и остались мыслями в 80-х. biggrin.gif
chips
QUOTE (Sorques @ 16.06.2009 - время: 01:48)
Деникин однозначен был в своей позиции, при всей не любви в большевикам сопереживал Красной армии и не на какую форму сотрудничества не шел.

А после войны, в бытность свою в США, у него какая позиция была?
M-S
QUOTE (jakellf @ 16.06.2009 - время: 02:46)
Вы уверены, что вышепоименованные страны пустят к себе наши ракеты? blink.gif С чего бы?

Некоторые, думаю, готовы пустить прямо сейчас. Кое-кто будет готов пустить в будущем, в чем проблема?
M-S
QUOTE (Duhovnik @ 16.06.2009 - время: 02:42)
Кстати Россия единственная страна где не только ставят памятники союзникам Гитлера но и одновременно варварски уничтожают памятники Героям СССР

Вы, разумеется, готовы немедленно доказать данное утверждение, дабы не прослыть... мммм... сотрясателем воздуха? Жду, мне любопытно.
LinaKreiger
тото видно, какой интерес к ШОС у Индии, Пакистана, Китая.

а ОДКБ - всего лишь попытка реинкарнации идеи Священного Союза Монарахов, в понимании Николая 1го. (Экак средство борьбы с революциями wink.gif )
Так и тут... царьки и баи между собой братаются.
А как до общего воинского контингента и оплаты его дело дошло - все и по углам (Узбекистан, Белоруссия - самые после РФ экономически-развитые государства участники этого "союза")

впору открыть учебник Истории и вспомнить, чем для России оканчивалась "Николаевщина" :)
6362wyey73
Да, пусть будет холодная война! :)
rattus
QUOTE (DESOR @ 16.06.2009 - время: 01:28)
Смотря какие ракеты и какие именно страны. Разговор вроде как про ПРО. Так это же вам не баллистические ракеты. Не путайте.

Солнц, Германия пустит к себе ваши ПРО? Или Пакистан? blink.gif Там ведь не дураки у власти...
QUOTE
Некоторые, думаю, готовы пустить прямо сейчас. Кое-кто будет готов пустить в будущем, в чем проблема?
Хто? Имя сестра, имя! Дайте угадаю, эт наверное какой-то изгой типа Венесуэлы?Весеннее обострение
M-S
QUOTE (LinaKreiger @ 16.06.2009 - время: 14:37)
тото видно, какой интерес к ШОС у Индии, Пакистана, Китая.

Вы трансляцию расширенного заседания не смотрели, похоже.

Страницы: 1[2]3

Архив форума о политике -> Весеннее обострение





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва