Прокуратура предлагает ограничить свободу совести

"Назад в будущее"....
А не ты ли так ратовал ЗА Едро и Путина? А не предупреждали ли тебя, что все к этому идет? А не пожинаешь ли ты плоды своего труда?

Да я пока не разобрался.
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”. Представляете, какой объем материалов придется читать принимающим решение чиновникам?
Это хорошо или плохо?
Вот хочу узнать, что народ думает? Или он по Пушкину?
2sorques
Большой юридический словарь
ЭКСТРЕМИСТСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (экстремизм) — по законодательству РФ: 1) деятельность общественных и религиозных объединений либо иных организаций, либо СМИ, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на: а) насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности РФ; б) подрыв безопасности РФ; в) захват или присвоение властных полномочий; г) создание незаконных вооруженных формирований; д) осуществление террористической деятельности; е) возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; ж) унижение национального достоинства; з) осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; и) пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;
2) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
3) публичные призывы к осуществлению указанной деятельности или совершению указанных действий;
4) финансирование вышеуказанной деятельности либо иное содействие ее осуществлению или совершению указанных действий, в т. ч. путем предоставления для осуществления указанной деятельности финансовых средств, недвижимости, учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной, факсимильной и иных видов связи, информационных услуг, иных материально-технических средств (ст. 1 ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" от 25 июля 2002 г.).

Поскольку я не финский лётчик, меня больше это волнует требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.

Это сообщение отредактировал Ufl - 30-05-2008 - 20:55

Меня больше свобода совести волнует.
А национальное достоинство можно унижать?

Так уже поздно разбираться... Теперь уже без тебя разберутся...

Плохо.

Нельзя. Но и определить где начинается и заканчивается это достоинство - нельзя.

А разве совесть можно запретить?
Про национальное достоинство Vit объяснил.

Неееее.
Как показывает практика, без меня не разберутся.

Чем? Иудаизм точно основы религии предоставит. За ФЕОР я спокоен.

И что делать? Вот юридически нельзя доказать, что ты человек, если не веришь, смотри законодательство Израиля. Права человека по боку?

Свободу совести. Разница.

Не понял. Оно как бы есть, но его как бы нет.
Да?

1) Если совесть запретить нельзя значит она свободна
Поэтому вопрос о свободе совести отпадает.

2) Национальное достоинство субьективно. А юристы вроде субьективными понятиями не оперируют. Или я ошибаюсь?
Мое национальное достоинство много чего задевает, я ранимый человек. Чтож теперь из-за меня народ сажать?

Это тоже самое, что обвинять человека на основании того, что мне показалось, что он похож на маниака.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-05-2008 - 21:25

Как показывает практика - ты уже свою лепту внес. В следующий раз твое мнение может быть спросят через 4 года...(но даже в этом я не уверен)...

Тем, что мое вероисповедание - мое личное дело, и государства - не касается. То, что чиновники вынуждены будут стать грамотнее и образованнее - это, конечно, хорошо. А вот то, что начинают на учет ставить - очень плохо.

Как что делать? Давать более точное определение - что можно, а что - нельзя.
А то ведь - можно по судам затаскать, за просто так...
Как у нас поначалу было с "законом о сексуальном домогательстве". Закон - приняли, а что расценивать как домогательство - не сказали. И началось... Достаточно было сказать сослуживице комплимент - и мог тут же оказаться секс-маньяком. Хорошо, вовремя опомнились....

Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Конституция однако. Свобода вероисповедания.

Человек тоже понятие субъективное.

И ещё внесу.
Прям в этой теме.

.
Касается.

Чем?

1) Вот видите даже конституция свободу совести защищает Ну низя ее запретить!

2) Ох и часто я от вас это слышал. Не аргумент. Закон должен быть четким. Поверьте мне. Я регулярно пишу инструкции, указания, замечания и прочее. Если я начну там выражаться в иносказательной форме я никогда не добьюсь желаемого результата.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-05-2008 - 21:33

А вероисповедание? Что каждый имеет право исповедовать любую?
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.

Значит настало время услышать от вас. Чётко по закону.
Дайте законодательное определение человека. Но по закону. Только чётко.

Это единственное место, где ты можешь внести свою лепту. Но к государству российскому - это не имеет отношения.

Ни коим образом. Ты же сам цитировал 28-ю статью.
Только не рассказывай мне, что государство ставит на учет, чтобы из бюджета денежку выделить на религиозные нужды, для каждой религии.

Тем, что вероисповедание - моё личное дело. Такое же как - левой рукой или правой... Никого кроме меня это не касается...
Подобный учет - сильно ограничивает свободу человека, то есть - нарушает его права, за которые ты только что пытался ратовать...

Имеет.
И ещё как. Государство, это определенный способ организации общества. Это я тебе по секрету, ты смотри не разболтай. На форуме, всё то же общество.

Уговорил. Не буду. Для другого ставит.

Личное, но ты член общества. Что делать?

В чём ограничение и нарушение?

Все правильно. Пензенских "отшельников" мало? Уничтожают не просто себя , а и детей! К чертовой бабушке! Верь ты дома во что хочешь.. Хоть в Сатану..Только не лезь с этим на улицу и в разные секты..Здесь хватило уже одной ДЭВИ-Марии -Христос! Она такая же Христос, как я - космонавт! К ногтю!

А я про вероисповедание ничего не говорил, только про совесть в соответствии с темой. Вероисповедание не мой конек. Однако я бы не стал разрешать любое вероисповедание. Ибо культ вуду считаю опасным так же как и веру саентологов.

1) Мои услуги стоят дорого. Я не жадный, но принципиальный
2) Я законы славо богу не пишу, не та мера ответственности. Так уж и быть, дам определение согласно своей области применения, человек (он же сотрудник) - нематериальный ресурс.
3) Вы же понимаете, что данный разговор изначально софичен.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-05-2008 - 21:59

А совесть?
RE Дайте законодательное определение человека. Но по закону. Только чётко.

И те и другие сумеют предоставить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.

Вы хотите сказать, что данный закон не правильно расставляет критерии?
Да, это так. Согласен. Жестче надо жестче

Обижаете. Я жутко совестливый. Сделаю бяку и потом спать не могу. Вот так и не сплю ночами.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-05-2008 - 22:03

Наверное надо добавить фразу. Представить отношение к Христу.

Сколько?

Про законодательное определение человека? Ы даже представить себе не можете на сколько практичен. Но это офтоп.

Вообще, по Конституции, как вы уже сами сказали, человек имеет право исповедовать любую религию.

Я не очень поняла, что конкретно вас возмутило в этом положении? Тут же совершенно четко написано, что требовать сведения о религии предполагается с тех людей, которые желают получить ОФИЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС ПРИВЕРЖЕНЦА какой-либо религии.
Другой вопрос, а нужна ли нашей стране такая свобода вероисповедания, если у нас и несколько религий мирно сосуществовать не могут. Если разрешить вообще любую, закрыв на все глаза, то воцарится хаос. Так что, пусть уж лучше контролируют, хотя бы тех, кто имеет официальный статус.

От меня не потребуют. Это точно. А потребуют, я предоставлю.
А с других?

Чего от меня потребуют? Я в церковь редко хожу, но верующий. Мне что запретят туда ходить? Или кому то пост соблюдать? Да ну это ерунда...

sorques , до меня только сейчас дошло. Речь не идёт об удостоверении отдельного человека.
Речь идёт о критериях при регистрации религиозного объединения.
официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
То есть церковь святого Мняняма на Газгольдерной должна чётко рассказать об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения…………….

И она тут же будет признана религией, и зарегистрирована?

В самую точку. Это только инициатива. Имитация бурной деятельности. А мы тут гадаем, что ж они там удумали. Некоторые так вообще наверно эмигрировать уже собрались.

В законе нет признания религии. Есть признания религиозного объединения. Добровольной организации граждан по признаку вероисповедания.
Свобода вероисповедания. Ты не знал?

Неа. Давно назревшее решение.
Vit. Кажется начинает понимать.

А если они будут двигать свою религию в массы не получив официального статуса ?
А если им не дадут официального счтатуса - они тут же перестанут двигать идеи в массы?