vova-78 | ||||
Господа, я читал про что тема, мне интересно что натворил Украинский политик Евгений Корнийчук? За что его так особо выделил МИД РФ? | ||||
Веталь | ||||
Да ничего не натворил. По принципу глаз за глаз, зуб за зуб. Правда, он (Корнийчук) сказал как-то, что хорошо было бы Путину запретить въезд в Украину, вот ему и припомнили вовремя ![]() |
||||
zhekich | ||||
Как раз насчет Севастополя то Лужков юридически прав. Это связано с особенностями территориального подчинения тех или иных географических регионов. Вот, к примеру, если взять Московскую область, то она делится на районы: Шатурский, Балашихинский и т.д., общим числом несколько десятков. Но вот в этих районах, к примеру, в Серпуховском с центром в городе Серпухов, находятся города областного, а не районного подчинения: Пущино и Протвино. То есть, находясь на территории Серпуховского района, они подчиняются не районной, а областной администрации, то есть, юридически они в состав района не входят. То же самое было в СССР. Севастополь находился на территории Крыма, но в его состав не входил и крымским властям не подчинялся. Это был с 1948 года город союзного подчинения, то есть, подчинялся напрямую Москве. Соответственно, юридически он не мог быть передан в 1954 году в составе Крыма Украине. Вот это то и имеет в виду Лужков, когда говорит, что Севастополь Украине не принадлежит. А насчет того, что не видать Севастополя как своих ушей... Еще за пару-тройку лет до 1991 года мог ли кто предполагать, что СССР рухнет без единого выстрела? А ведь ситуация на Украине гораздо более шаткая, чем в СССР в конце 80-х. Ну а когда Украина развалится, а она при продолжении нынешнего курса оранжевых неизбежно развалится, хотя для России это невыгодно, тогда уже совсем другой разговор будет. |
||||
Веталь | ||||
Как раз и не прав. Крым был передан с потрохами, т.е. с Севастополем. Более того, есть договор о дружбе и сотрудничестве между Украиной и Россией, где нет никаких взаимных территориальных претензий, а Лужков... элементарный провокатор, как тут сказал один форумчанин -- маленький завхоз большого города ![]() ![]() |
||||
JFK2006 | ||||
Знал бы это сам Лужков! Так, выходит и России Севастополь не пренадлежит. Раз город был союзного подчинения, то после развала СССР он, по идее, должен был стать вольным городом. |
||||
Camalleri | ||||
Ну что, а Лужков взял бы и запретил ввоз в Москву украинского сала, всяких там чернорабочих, направляющихся на московсие стройки, ну и этих... вообщем девушек особого поведения, что по ночам имеют жуткую страсть дежурить в раёне Тверской и вдоль московских автотрасс. | ||||
JFK2006 | ||||
Лужков - новый посол России на Украине? 19.06.2008 01:18 | РИА "Новый Регион" В свете возможной отставки Виктора Черномырдина с поста посла Украины в России в политсообществе активно обсуждается вопрос о его преемнике. Руководство РФ озабочено поиском достойной кандидатуры на пост посла в Украине. В качестве возможных претендентов называется мэр Москвы Юрий Лужков. Российская пресса пишет, что Москва намерена дать достойный ответ Украине на недавнее назначение Константина Грищенко главой украинской дипмиссии в России. Сам Черномырдин охарактеризовал это кадровое решение "сильным ходом" со стороны президента Украины Виктора Ющенко, поскольку у Грищенко большой дипломатический опыт. Источник РИА "Новый Регион" в мэрии Москвы сообщили, что Юрий Лужков, возможно, в ближайшее время покинет свой пост. Отставка может быть связана с планируемым назначением градоначальника послом России в Украине, сообщил собеседник агентства. Напомним, что украинские власти объявили Лужкова персоной нон-грата и запретили ему въезд в страну. Эксперты называют возможный перевод столичного мэра на дипломатическую работу вызовом Украине. Реакция соседнего государства на возможное назначение Лужкова главой российского диппредставительства в Украине будет очень жесткой, уверен источник агентства. Как сообщал "Новый Регион", с 12 мая Юрию Лужкову был запрещен въезд в Украину за его высказывание по поводу Крыма, Севастополя и Черноморского флота. Мэр Москвы сделал несколько резких публичных заявлений, среди которых - требование расторгнуть договор о дружбе с Украиной и решение "крымского вопроса" в международном суде. ![]() |
||||
vova-78 | ||||
Новости: «Не допустим тот ход развития событий, который сейчас происходит на Украине , полностью не соответствующий договору 1998 года о дружбе, сотрудничестве и партнерстве», — сказал Лужков во вторник на заседании студенческого правительства дублеров правительства Москвы при обсуждении комплексной целевой программы государственной политики в отношении соотечественников за рубежом. «Я убежден, что нашей стране надо принять решение по завершению этого договора, а не его продлении», — сказал мэр. Госдума России 4 июня приняла постановление, в котором говорилось о возможности денонсации Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Украиной в случае ее присоединения к НАТО. Депутаты Госдумы считают недружественными действия украинских властей по вступлению в НАТО. ВОЗНИКАЕТ РЕЗОННЫЙ ВОПОС: КАКОВЫ ВЕРОЯТНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ТАКОГО ШАГА? |
||||
JFK2006 | ||||
Сначала нужно сам договор почитать... С США у России нет договора о дружбе... |
||||
LinaKreiger | ||||
думаю после такой кандидатуры Украина не ориентироваться на НАТО будет, а галопом побежит под их знамена :) Впрочем, Медведев не производит впечатление такого уж безнадежного политика.. так что, вопрос скорей риторический. |
||||
Веталь | ||||
Думаю, подобные заявления носят скорее провокативный характер, мол, пойдёте в НАТО мы вам Лужкова пришлем ![]() |
||||
LinaKreiger | ||||
вот и я о том же. наша внешняя политика как будто специаьно ведется таким образм, чтоб перессориться с кем только можно |
||||
Farg0 | ||||
Уже переварил єтот вопрос... Не буду долго задерживаться и скажу просто: Лужков абсолютно гармонично вписівается в общую внешнюю политику России, причем не только по отношению к Украине. Тот же Иванов, конечно не сравниться, но где-то недалеко от Лужкова упал. В Киеве такие заявления вызывают либо смех либо удивление. Однако плохо то, что тот же Севастополь ( в большинстве своем) воспринимает такой бред очень близко к сердцу. Вот это - реальное вредительство. |
||||
SunLight757 | ||||
Я вас не понимаю, господа украинские либералы. Почему никто не отписался в теме "Тимошенковские пиары"? Неужто дерьмом можете только российских политиков поливать? Объективных людей на политике становится все меньше и меньше. Печально. Так что же смешного сказал Лужков? По моему его слова, неважно как к ним относится, положительно или отрицательно, говорят об одном - растущей напряженности между политическими элитами соседних стран стравливающих два народа. А вы и рады =) Ну радуйтесь. |
||||
Farg0 | ||||
1. Абсолютно ничего смешного не сказал. 2. Напряженность между элитами это миф, придуманный инопланетянами. Реальность - напряженность в регионе, за который так радеет Лужков. 3. А кому смешно? |
||||
SunLight757 | ||||
1) Ваши слова: "В Киеве такие заявления вызывают либо смех либо удивление". О чем смеются киевляне? 2) Ну да они - инопланетяне, гоняют народ на митинги и сражаются за место в раде и президентское кресло. Они же спорят по поводу НАТО и газа. Только что подтвердили что Лужков радеет за напряженность, но отрицаете напряженность между элитами. Тогда два вопроса: a) Лужков не "элита"? б) Лужков договорился с Ющенко разогреть ситуацию в Крыму? А между ними на самом деле дружеские отношения и Лужков приезжает попариться в баньке к Ющенко в тайне от мировой обчественности? 3) Из ваших слов я понял, что киевлянам. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 08-07-2008 - 12:04 |
||||
Farg0 | ||||
1. Если воспринимать мои слова НЕ буквально, то можно заметить после слова "смех" я выразил озабоченность серьезным отношением Севастополя к бредням Лужкова. 2. Почти так. а. В моем понимании слова элита нет ни одного политика. Но в общеупотребимом - да, наверное Лужков элита. Однако я не не об отсутствии напряженности между элитами, а о том, что это нифига не значит по сравнению с опасностью напряженности в обществе. б. Может и так. Хотя мне кажется, что вряд ли... 3. Да, какое-то время было смешно. Теперь нет. |
||||
SunLight757 | ||||
1) Севастополь, да и Крым в целом, серьезно относился к мыслям аналогичным тем, что высказал Лужков сразу после распада СССР. Много там народу хотело быть украинскими подданными? Не зря они для себя автономию-то выбили? А многие из крымчан поддерживают вступление в НАТО? Именно на территории Крыма базы-то собирались развертывать. Особенно крымчан не спросив. Или вы до сих пор думаете. что такой настрой крымчан - происки путинских агентов? 2) a) Кто ж тогда попадает под определение "политическая элита", диссиденты? Напряженность в обществе возникает как следствие напряженности властьпридержащих. Не само же общество взяло и напряглось? b) Вот имне так кажется 3) Так чего смешного было? |
||||
Farg0 | ||||
1. План размещения баз не продемонстрируете? Желательно с картой. 2. а. А разве в Украине есть диссиденты? ![]() 3. Ну... когда человек, который считает себя кем-то говорит полный бред - это смешно. Поначалу. Теперь, как я уже говорил, - нет. |
||||
ladybirch | ||||
Лужкову Крым нужен чтобы пропиариться и отвести от себя возможные вопросы о том как при его славном правлении Российская столица Москва постепенно превращается в азиатский город, в котором подлинными хазяевами жизни становятся выходцы с Кавказа и Средней Азии. Сколько ему за это заплатили. Вот этот "патриот в кепке" и пиарится. а наши украинские хлопцы ему подыгрывают. Может он им еще и заплатил. | ||||
SunLight757 | ||||
А разве нет? |