Против ментовского беспредела

Смело! Только сомнения меня берут... В Интернете %%%% - не мешки таскать, а попадешь в милицию за распитие пива - начинаешь помощь на "юридическом" искать...

Однозначно!!! Кинут патрон в карман, пришьют "терроризм", и - в магадан. Но это еще фигня, сейчас закон по педофилам примут, так они тебя еще и кастрируют. И на "юридическом" не помогут.
Вообще, как Вы считаете, возможно ли в нашей стране (я Россию имею ввиду) эффект от проведения подобных акций? Возможны ли они как таковые, или "колбасить" будут, как "несогласных"? Помнится какие-то акции "автомобилистов" имели эффект...

Я об этом http://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=207885

Читать ЖЖ-себя не уважать.Такая клоака...

О Как!!! Понятно. Про патрон я из своего опыта.
Ну а все же, Вы, к слову, chips, как считаете, акции такого порядка могут возыметь какое-либо положительное действие в России? И вообще, каково влияние "пикетов против произвола правоохранительных органов" на построение правового государства?

В России пикетов мирных не бывает,толпа обязательно возьмется за камни

А где расхождения? нужно же систему и в свою пользу использовать.А для этого неплохо бы законы знать.На акцию я не пошел,ибо я живу в 2 с половиной часах езды от места проведения.Элементарно я бы не успел приехать.Жил бы в Москве - пошел бы

Информация из первых рук.нет оснований не верить.Оснований не верить разным газетам,журналам и тв,гораздо больше
На счет эффективности и тп - если ничего не делать,так и будет нас власть иметь в анальное отверстие
То что произошло,это может произойти не только с нефорами,но и с обычными людьми.И примеры из жини моих знакомых это подтверждают

Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 11-04-2008 - 19:49

На какую акцию?

Сударь, я прочёл. Но всё же вынужден повторить вопрос. На какую акцию?

Видать невнимательно читали

Акция санкционирована?

Почему вы считаете действие милиции неправомерными?

не знаю.Вроде да

Потому что то,что там творилось,это не правомерно однозначно
Читайте подробнее инфу о случае.В инете есть запись действий сотрудников милиции.Описание мнения очевидцев.И так далее
А можно вам вопрос вы милиционер???

Ну тогда знайте. Не вроде, а точно НЕТ.


Федеральный закон от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ
"О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"

Статья 7. Уведомление о проведении публичного мероприятия
1. Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия. При проведении пикетирования группой лиц уведомление о проведении публичного мероприятия может подаваться в срок не позднее трех дней до дня его проведения.
Описанный вами случай произошёл в пятницу 4го. Вечером. Подать уведомление участники могли лишь в понедельник 7го. То есть по закону акция может состоятся не раньше 17го. 11го она будет вне закона.

Да хоть трехзначно. Нарушением какого законодательства были действия милиционеров?

Прочитал, посмотрел. Я слаб в законах. Что нарушили милиционеры?

Мнение не может определять законность. Вы не знали?

Нет.
Чтобы вас окончательно успокоить. Я когда-то был под судом по статье 206 старого УК. На фене это бакланка. Вам достаточно?

По телевизору уже слышал инфу об акции.О том,что ментам организаторы показали разрешение.Я уж не знаю как они его получили,но факт.Я думаю,эта инфа подтвердится позже.Пока же,первые вести

Я не такой знаток законодательства,чтобы вам тут ответить.Я одно могу сказать - если верить показанием потерпевших,очевидцев,видео произошедшего(а не доверять этому оснований у меня нет) - то действия милиции были незаконны.В любом случае.Пытки вотделении,оскорбления и избиения людей,не оказывающих сопротивления,это уже нарушение.Как минимум по статьям ук - оскорбление,превышение служебных полномочий и возможно,нанесение телесных повреждений(если удастся доказать)
У меня знакомые попадали по беспределу под прессинг ментов....Так что я представляю,что там может творится

Вот если на форуме тут есть юристы надеюсь,они прокомментируют.выше,я уже описал,что на мой взгляд етсь нарушение

Не мнение а в данном случае - показания потерпевших.Плюс видео запись,снятая очевидцами...

Извините,я спросли потому что подумал,что вы сами милиционер,раз так их позицию отстаиваете.Видимо ошибся

Абсурд. Вы сами заявляете, что не знаете законов, но при этом утверждаете незаконность действий милиции.
Какой закон был нарушен милицией 4го числа? Только назвав пункт нарушенного закона, вы можете говорить о НЕ законности. Это вам понятно?

Пытки? Избиения?

Да действительно. Так хорошо всё снимали на видео/фото. А как до следов пыток и побоев то видать плёнка кончилась.
Были обращения в травмпункт и прокуратуру?

Нарушение какого закона?

Уже есть обращения в прокуратуру с зафиксированными показаниями?
Или вы досужие домыслы пытаетесь выдать за показания.

Что конкретно на видео вы приняли за беззаконие?

Да, вы ошиблись. Я отстаиваю свою позицию. Позицию обывателя, если угодно мещанина, желающего жить в спокойном обществе и городе.
Позицию человека, которому претят люди, пытающиеся поставить себя вне общества.
Что 4го, что 11го, люди, против которых действовала милиция, поставили себя ВНЕ меня. Вне общества. Мне, видите ли не нравятся сограждане скандирующие «Соблюдайте ВАШ закон». Я имею право на своё мнение.
С великой радостью восприму согражданина, который скажет «Соблюдайте НАШ закон».
Я видите ли, во многих цивилизованных странах очень, ОЧЕНЬ уважаемый человек. К сожалению в РФ, пока не очень, но это постепенно пройдёт. Я законопослушный налогоплательщик. А кто платит, тот и музыку заказывает. Так что (A)nti-System соблюдайте НАШ закон и я вам обещаю, что вас никто не тронет. Не будете соблюдать, пойдёте на нарушение, как это произошло 4го и 11го, я лично буду побуждать органы МВД РФ к пресечению нарушения закона. Причём к пресечению в самой жёсткой форме.
У вас есть вопросы по моей позиции?

Вы узрели какоето беззаконие в действиях милиции? Какое?

А самому, прежде чем утверждать, что это беззаконие, лень разобраться?
Законодательство РФ находится в инете в открытом доступе. Поищите.

Понятно.Я вам уже написал,что на моцй взгляд является нарушением,со стороны милиционеров.

Если верить задержанным,то да.+ оскорбления

В травмпункт обращения были.Насколько мне известно,в ряде мест отказали зафиксировать побои,когда узнали,что они нанесены сотрудинками милиции.Более подробной инфы нет.Как будет,так выложу сразу тут

Пока что нет

О каком видео мы говорим? О зедежке неформалов,или о разгоне РАЗРЕШЕННОГО митинга? Если о 1 - то там ясно сразу,что никакой драки не было(как сообщали менты),и что неформалы не оказывали сопротивления сотрудникам милиции.Вы считаете,что наличие 1 открытой банки пива,это такое страшное преступление против общества,что людей надо бить дубинками,фигачить электрошокерами,и оскорблять? 1 из задержанных стало плохо в отделении(серд.приступ) - его просто отвезли к болньце и выкинули на улице как собаку.Это норм???

А почему я нашим ментам должен доверять больше,чем простым людям постражавшим от их беспредела(тем более,у меня знакомые попадали по беспределу в отделение,как и 1 из родственников)
У меня нет оснвоаний,не доверять людям,с которыми прозошел беспредел.Точно также,как и видео,снятое простым очевидцем на мобильник.Из которого ясно следует.что менты действовали неверно

Что значит,поставить себя вне общества? Поясните пожауйста.Постоять на улице с банкой пива???

Посните свою позицию.Что сделали не так неформалы 4,и пришедшие на акцию 11? Вы оправдываете действия ментов,которые на САНКЦИОНИРОВАННОЙ акции по беспределу повязали людей?

безусловно,имеете.Только пока я вижу вашу критику в адрес пострадавших(я не отрицаю.чт овозможно,они в че мто тоже были не правы),и одобрение действий ментов.Вы поддерживаете такие методы?
На счет лозунга.Смысл его.имхо в том,что соблюдайте,придуманные вами же закон.Помимо скандирования этоло лозунга,к участникам акции етсь притензии?

Сразу видно,что вы либо наивны,либо мало живете в России.Из моей жихни и из жизни моих знакомых етсь масса примеров,когда менты творят полный беспредел,причем вообще без каких либо на то оснований.Например,однажды моего родственника(который был с больной ногой,потому шел пошатываясь) м метро приняли за пьяного сержанты,потом стали избивать.Забрали посылку которую он нес с собой,отобрали деньги.Собирались повесить на него осокрбление милиционера(хотя такого не было).Отмазаться удалось только после того,как человек сообщил,что у него есть приятель в ментовке(а это правда) и он с ним свяжется.И таких случаев - масса

каки енарушения были 4,и тем более,11????

да,узрел.немотивированное задержание людей,которые мирно вели себя на РАЗРЕШЕННОЙ акции.О том,что с ними было в отделении я пока не знаю,данных нет.Но уверен,что не вежливо разговаривали

ок,я изуча,спасибо за совет.Я судил больше с позиции простого обывателя,который недоволен беспределом,не важно,под прикрытием закоан это делается или нет.В любом случае.я слежу за ситуацией.И все подробности буду выкладывать тут

о даа.....Это вам кто сказал менты? Или в государственны сми или сайтах вычитали? Я больше доверяю видео записям очевидцев а также их показаниям.
Лозунги - нет ментовскому беспределу,нет полицейскому государству,соблюдайте ваш закон - где тут осокрбления милиционеров? Про бутылки я вообще молчу....Ничего подобного там не было.зачем людям,котоыре пошли на САНКЦИОНИРОВАННЫЙ митинг,срывать его путем таких действий??? Если кто то 1 бутылку и кинул,это была провокация.100%

Вы можете по разному относится к инородцам.Я тоже не очень люблю ту чатсь их,которая беспределит в нашей стране.Но по закону,ксенофобские осокрбления,да и вообще любые оскорбления,это нарушение.

распитие пива на улице запрещено не везде,а лишь в ряде мест.
Лично я считаю.если человек мирно пьет пивко и никого не трогает,а таких на улицах сотни,и не обязательно неформалов,или вообще молодежи) то это нормально....На счет забегаловок - вы цены там видели??? Да и летом торчать в душном кафе - мало удовольствия.Сейчас например погода летняя,а уличных палаток с зонтами и тп нет....

Конечно,так вам и будут в инетрнете писать в открытую про какие то серьезные действия

Те,кто ненавидит человека только за то,что он выглядит,отличаясь от массы и готов только за это человека избивать и унижать, - и есть быдло...

Ух насмешили.Вы случайно в молодости любером не были? (не осокрбление,просто интересно)

Чувствительный нынче милиционер пошёл...

"а ещё она называла тебя земляным червём..." (с)

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-04-2008 - 22:02

А автор так надеялся на консультацию юриста.

По РенТВ на видео четко показано как в лицо милиционеру попала бутылка. Так как милиционеры у нас крепкие она при попадании еще и разбилась. После чего неформалов слегка помесили.
Я терпеть не могу ментов. Но придурков неформалов защищать как-то рука не поднимается.

Был на прошлых выходных на матче Сатурн - Локомотив. Неформалов навалом было, летели в судью бутылки. Побоищ не было.

Ну да.видимо быдло только потому,что отличается от серой массы

Ну да....Побольше верьте СМИ
МОжет вы еще орт верите и всему что та мговорят и показывают???
Бутылки если кто и кидал(хотя я общался с теми кт она акции был,они не видели ниче такого),то их начали кидать после того,как менты по беспределу стали винтить людей....Вотт акая инфа есть от другого участника...Пока менты не начали провокации все проходило мирно

Ты видео и фоты посомтри- гле там нефоры на митинге то???
Там были в основном обычные молодые люди,девушки,ну и анархисты...Все остальные наши мега оппозиционеры типа спс,яблока и прочих псевдо проитвников власти,успешно забили на эту акцию.Хотя в инете она достаточно хорошо была освещена

Епт,типа футбольные хулиганы уже тоже нефоры??? ну хз....Тогда надо дефиринцированно подходить,и не грести всех в 1 кучу.неформалы етсь разные

То етсь если человек выглядит не так как большинство и немного не так мыслит.он уже быдло и ег оможно чморить???

Ага,среди таких детишек есть люди по 30 лет и старше

Ну да конечно.Вот делать нечего панкам и прочим неформалам,дай только отфигачить простого обывателя,избить его и изнасиловтаь в темном углу.Сами тов ерите тому,чему пишите? Уж по меньшей мере,нужно всесторонне тему изучать и инфу брать из независимых источников,а не из наших сми

Бутылки в милиционеров кидать нельзя. И в судей тоже.
Но активные действия милиции вызвала, как заявили её представители, не бутылка в лицо попала, а оскорбительный лозунг "остановите ментовской беспредел" ...

Я бы не стал так оптимистично высказываться. Трогают и еще как трогают вполне законопослушных граждан. Другое дело, что при соблюдении закона, шанс на то что вас тронут гораздо меньше. Тут я с вами полностью солидарен!

Ну собственно,свими действиями эти товарищи лишний раз подтвердили правдивость этого лозунга(что беспредел реально есть)

В то же время.актуально другое правило - захотят доколебаться,доколебутся.Был бы человек,а статья найдется!

Простите SunLight757, вы о чём?

Я так понимаю вас это не касалось. У нас торжество закона и вы попросите привести примеры его нарушения со стороны властей?
Знакомая песня и я даже спорить не буду

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-04-2008 - 11:43

Ufl, а ведь действительно, Вы ниразу не сталкивались с (как это модно сейчас говорить) с "ментовским беспределом"? Ваша фраза о том, что во многих странах Вы уважаемый человек, а в РФ пока не очень, все-же дает понять тот факт, что и Вы согласны, не все с действиями милиции однозначно...

SunLight757, как хорошо, когда люди всё ТАК понимают. Попробуйте понять. Я задал вопрос на вашу фразу Я бы не стал так оптимистично высказываться. Трогают и еще как трогают вполне законопослушных граждан. Вопрос прост – вы о чём?

У нас не торжество закона и примеров мне не надо. В этой теме разбирается конкретный случай, названный беззаконием. ИМХО это провокация, причём продуманная.

Но вы о чём? Без примеров. В общих чертах.
vova-78

Первые протоколы я начал подписывать аккурат тогда, когда SunLight757 начал подписывать пелёнки.
Что из этого? Я теперь просто обязан кричать «менты, мусора, волки позорные»?

А мы тут о всех действиях? Или о конкретном случае?

SunLight757, мне возразил, что трогают. Мне интересно, о чём это он?

ИМХО. Данная, конкретная акция – провокация в чистом виде. Цель – политический капитал организаторов.

Можно.
Но в конкретном случае мы имеем дело с провокацией.