| QUOTE (Ли Си Цын @ 07.10.2008 - время: 11:54) |
| как только имена из этой команды будут озвучены (те, кто сразу не откажутся, в обосновании отказа показывая глазами в потолок), на следующий день выяснится, что все они поголовно жулики, воры, убийцы и т. д. Плюс не платят налоги, да и просто мелкие хулиганы, ездящие по встречной полосе в алкогольном опъянении?! |
Да, это так. Но оппозиция - она на то и оппозиция, чтобы быть "под гнётом".
| QUOTE (Herr_swin @ 07.10.2008 - время: 19:52) |
| Это пожалуй ключевое слово: РЕАЛЬНАЯ ОППОЗИЦИЯ Чтобы появилась реальная оппозиция должна появиться РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ. |
Связи не вижу.
У кого должна быть реальная власть? У управдома? Она у него таки есть!
А реальная оппозиция начнётся с оппозиции управдому?
"Из искры возгорится пламя"?
| QUOTE (Ликер_81 @ 07.10.2008 - время: 22:26) |
| Ежели под оппозицией понимать какую-то структуру, способную законным путем прийти к власти и провести нужные стране реформы ... |
Верно всё у Вас подмечено.
ОК. Несколько дополню своё утверждение. Реальная оппозиция должна иметь поддержку в стране, среди избирателей. Такую поддержку, которая при любом давлении власти и подтасовках на выборах даст оппозиции возможность войти во власть (избраться в Думу).
| QUOTE (Ликер_81 @ 07.10.2008 - время: 23:20) |
| В условиях нонешней российской действительности поддержка населения какого-то политического движения мало что значит. |
Не скажите. Мало, что значит, пока поддержка населения на уровне 0,5 %.
Возьмите, как пример, Ингушетию. Не совсем корректный, но, думаю, по аналогии - можно. 87 тыс. ингушей подписались под прошением убрать Зязикова. Подавляющая часть населения республики. Власть никак не отреагировала. Если все подписанты явятся в столицу республики и станут лагерем, что будет?
| QUOTE |
| Даже если представить себе приход к власти тех, кто хотя бы отдаленно напоминает оппозицию (тот же Каспаров, например), он, по-любому, станет работать на интересы той или иной группы чиновников (гражданских или в погонах). |
Есть, конечно, изрядная доля истины в этих словах... Но это уже второй вопрос. 
Оппозиция нужна, в конце концов, из принципа "дабы карась не дремал".
Противовесы должны быть реальные. Абсолютизм ведёт к быстрому гниению.
Оппозиция нужна, в конце концов, из принципа "дабы карась не дремал".
Противовесы должны быть реальные. Абсолютизм ведёт к быстрому гниению.
| QUOTE (Gawrilla @ 08.10.2008 - время: 00:58) |
| И при абсолютизме противовесов хватает. "В России абсолютная монархия, ограниченная цареубийством" - кто сказал? |
Уважаемый, у нас тема не об этом. Извините.
Тема почищена от флуда.
Gawrilla, в следующий раз получите предупреждение за флуд.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-10-2008 - 01:22
А вы не подумали о том,что нынешняя властьв се делает для того,чтобы реальной сильной оппозиции и не возникло никогда? Для этого есть масса способов - банальные и устаревшие но эффективные(бросить некотонрых лиц в тюрьму или тех кто финансирует оппозицию,контроль СМИ,увеличение числа необходимой численности партий и тд можно бесконечно продолжать)...
А выход собственно один...не смотреть новости и не читать новости в газетах,брать инфу из независимых источников интернета и самоорганизовываться для борьбы с системой...Никто вам не принесет свободы,равенства,уважения,хорошей жизни и тд(список продолжить согласно своим идеалам) на блюдечке
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-10-2008 - 01:44
| QUOTE ((A)nti-System @ 08.10.2008 - время: 01:28) |
| Никто вам не принесет свободы,равенства,уважения,хорошей жизни и тд(список продолжить согласно своим идеалам) |
Звучит как аксиома... . В чём я уверен абсолютно, так в том, что оппозиция точно не принесёт. Да я и не заказывал ни свободу, ни равенство (Брр, не дай бог приравняться к бомжу). Пивка бы холодненького принесли...
| QUOTE (Herr_swin @ 13.10.2008 - время: 22:18) |
| я и не заказывал ни свободу, ни равенство ... Пивка бы холодненького принесли... |
Это правильно. А чего ещё нужно для счастья?
| QUOTE (JFK2006 @ 07.10.2008 - время: 22:10) | ||
Связи не вижу. У кого должна быть реальная власть? У управдома? Она у него таки есть! |
Не у кого должна появиться реальная власть, а просто должна появиться Власть. Та Власть, которая возьмёт на себя нелёгкое бремя Ответственности за вымирание страны, за ментовский беспредел, за приватизацию, которая уничтожила промышленность и сельское хозяйство. Да хотя бы за уничтожение большевиками не царя, а народа. И на тихих лапах начнёт возрождать в стране производство. Чтобы люди начали себя уважать. Прибрались во дворах и перестали сорить. Вот тогда и начнётся Порядок.
З.Ы. Я рад за Вас. У вас есть управдом и у него даже есть власть.
| QUOTE (Herr_swin @ 13.10.2008 - время: 22:37) |
| Не у кого должна появиться реальная власть, а просто должна появиться Власть. |
Теперь понял. Но, простите, откуда же она возьмётся-то??? С Луны падёт?
Поймите простую вещь, по моему глубокому убеждению, пока Вы пьёте пиво, власть реальная ниоткуда не появится.
| QUOTE |
| Чтобы люди начали себя уважать. |
Чтобы люди начали себя уважать, надо, чтобы они были.
| QUOTE (JFK2006 @ 13.10.2008 - время: 23:12) |
| Поймите простую вещь, по моему глубокому убеждению, пока Вы пьёте пиво, власть реальная ниоткуда не появится. |
Как не появится? Реальная власть: это когда народ набивает животики, размножается и платит дань за защиту от набегов соседних племен. А оппозиция появляется когда это народу делать мешают.
Движению под рабочим названием «Солидарность», которое создается рядом известных российских оппозиционных политиков, в воскресенье не удалось провести региональную конференцию в Ростове-на-Дону.
«Конференция сорвана по вине местных властей», - заявил «Интерфаксу» в воскресенье исполнительный директор Объединенного гражданского фронта (ОГФ) Денис Билунов.
В свою очередь лидер движения «За права человека» Лев Пономарев, участвующий в создании движения, сообщил, что в Ростове-на-Дону для проведения воскресной региональной конференции был заранее снят зал в гостинице, однако местным оппозиционерам сообщили, что его нельзя использовать по соображениям пожарной безопасности, и вернули деньги за аренду.
Со своей стороны Д.Билунов сообщил, что на конференции в Ростове-на-Дону должны были пройти выборы делегатов на съезд нового оппозиционного движения, который состоится 13 декабря.
«Мы все равно найдем возможность сделать так, чтобы делегаты из Ростова-на-Дону были на съезде 13 декабря», - сказал представитель ОГФ.
Реакции ростовских властей на заявление представителей оппозиции пока не поступало.
Несколько известных политиков и общественных деятелей создают новое оппозиционное движение, на базе которого в будущем планируется образовать партию. В их числе Гарри Каспаров, Борис Немцов, Никита Белых, Илья Яшин, Лев Пономарев, Денис Билунов и другие.
Ожидалось, что на съезде 13 декабря будет утверждено официальное название нового движения – «Солидарность».
19.10.2008 15:49
| QUOTE (JFK2006 @ 19.10.2008 - время: 23:52) |
| ... Движению под рабочим названием «Солидарность», которое создается рядом известных российских оппозиционных политиков, в воскресенье не удалось провести региональную конференцию в Ростове-на-Дону. ... |
Кажется, я понял, почему наша оппозиция ничего не может добиться.
Она только и делает, что собирается, объединяется, создаёт новые движения и объединения. Когда уж тут работать...
| QUOTE (Herr_swin @ 13.10.2008 - время: 22:37) |
| ... Не у кого должна появиться реальная власть, а просто должна появиться Власть. Та Власть, которая возьмёт на себя нелёгкое бремя Ответственности за вымирание страны, за ментовский беспредел, за приватизацию, которая уничтожила промышленность и сельское хозяйство. Да хотя бы за уничтожение большевиками не царя, а народа. И на тихих лапах начнёт возрождать в стране производство. Чтобы люди начали себя уважать. Прибрались во дворах и перестали сорить. Вот тогда и начнётся Порядок. З.Ы. Я рад за Вас. У вас есть управдом и у него даже есть власть. |
Вы ждёте строго, но справедливого дяденьку по имени Власть, который будет каяться за грехи большевиков, но при этом будет дубинкой приучать к чистоте, т.е. к порядку?
Как там у Бернса.
Король лакея своего назначит генералом,
но не может никого назначить честным малым...
Если кто-то не умеет мыть руки, никакая власть его не научит. Пока он сам не переболеет гепатитом.
| QUOTE (посетитель-74 @ 20.10.2008 - время: 16:46) |
| Кажется, я понял, почему наша оппозиция ничего не может добиться. Она только и делает, что собирается, объединяется, создаёт новые движения и объединения. Когда уж тут работать... |
А как она должна работать? В забое?
| QUOTE (JFK2006 @ 19.10.2008 - время: 23:52) |
| Несколько известных политиков и общественных деятелей создают новое оппозиционное движение, на базе которого в будущем планируется образовать партию. В их числе Гарри Каспаров, Борис Немцов, Никита Белых, Илья Яшин, Лев Пономарев, Денис Билунов и другие. Ожидалось, что на съезде 13 декабря будет утверждено официальное название нового движения – «Солидарность». |
А когда ожидается развал? Ещё не объявляли? В марте или в апреле?
ЗЫ. И кто из них российский Валенса?
Это сообщение отредактировал Ufl - 20-10-2008 - 18:13
| QUOTE (JFK2006 @ 20.10.2008 - время: 17:45) | ||
А как она должна работать? В забое? |
Пока, что они в запое.
— 5.11.08 20:29 —
ТЕКСТ: ЕЛИЗАВЕТА СУРНАЧЕВА
Предложение Дмитрия Медведева ввести обязательную ротацию партийных руководителей ударит по бессменному лидеру КПРФ Геннадию Зюганову. К такому выводу пришли российские политики. Таким образом Кремль сможет попытаться изменить судьбу последней плохо контролируемой оппозиционной партии.
Дмитрий Медведев в послании Федеральному собранию предложил внести поправки в закон о политических партиях, «обязывающие производить ротацию руководящего партийного аппарата, согласно которым одно и то же лицо не может занимать определенную руководящую должность в аппарате партии дольше определенного срока». О каком именно сроке идет речь, Медведев не уточнил.
Сейчас закон о партиях относит подобные вопросы к внутреннему делу самих партий. «Вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность политических партий, равно как и вмешательство политических партий в деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, не допускается», – гласит статья 10 главы 1 закона «О политических партиях».
Закон определяет форму и порядок избрания руководящих органов партии, а также сроки их избрания: не реже одного раза в четыре года (не реже одного раза в два года для региональных отделений). Но срок занимаемой должности не оговаривается.
Директор Центра политических технологий Игорь Бунин удивился предложенной инициативе. «Не очень понимаю, как можно менять руководителя партии. Партия – это институт, который отделен от государства. Юридически это нонсенс», – заметил в беседе с «Газетой.Ru» Бунин. «Мне показалось, что фраза относилась к идее общего обновления государственной жизни», – сомневается эксперт.
Однако депутаты восприняли слова Медведева как указание на вполне конкретную партию. Причем партия большинства посчитала, что послание адресовано именно ей, остальные же указали в сторону коммунистов.
Дело в том, что волноваться о ротации «засидевшихся» кадров придется только ЛДПР и КПРФ. Борис Грызлов занимал пост председателя партии «Единая Россия» четыре года – с марта 2004 по апрель 2008 года, когда председателем партии стал Владимир Путин. Сегодня Грызлов занимает пост председателя высшего совета партии. Сергей Миронов возглавил вновь образованную партию «Справедливая Россия» в 2006 году. Из непарламентских партий старожилом являлся лидер «Яблока» Григорий Явлинский, сложивший полномочия в 2008 году. Владимир Жириновский возглавляет ЛДПР с момента создания в 1989 году, Геннадий Зюганов был избран председателем ЦК КПРФ в 1995 году.
При этом бессменный лидер ЛДПР Владимир Жириновский с большим энтузиазмом отозвался обо всех озвученных инициативах. На вопрос журналистов о том, готов ли он сам уйти с руководящего партийного поста, Жириновский ответил положительно: «Надо давать дорогу молодым кадрам». «Для Жириновского проблема «ротации» не так много значит, как для Зюганова», – пояснил «Газете.Ru» гендиректор Центра политических технологий Алексей Макаркин. Думскую фракцию ЛДПР сейчас возглавляет сын Жириновского Игорь Лебедев. «Лидер ЛДПР передаст партию своему сыну Игорю Лебедеву (который и так возглавляет думскую фракцию ЛДПР), а сам станет каким-нибудь почетным председателем, но сохранит контроль за партией», – прогнозирует Макаркин.
Сам Жириновский при вопросе об идее ротации партийных кадров сразу же вспомнил лидера коммунистов: «Сколько можно Зюганову сидеть на одном месте!»
О коммунистах вспомнил и лидер думской фракции партии «Справедливая Россия» Николай Левичев. «Наконец-то Зюганова не будет», – усмехнулся он.
Зампред комитета по госстроительству коммунист Виктор Илюхин посуровел при вопросе об инициативе и назвал эту идею «вмешательством во внутреннее дело партии». «Сама партия определит, кому, сколько и как. С одной стороны, мы говорим о демократизации, а с другой – происходит попытка практически силовым путем восстановить порядок», – возмущается Илюхин. Депутат пояснил «Газете.Ru», что «согласился бы» с идеей ротации, если бы речь шла в целом о ротации кадров государственной власти.
Лишь партия большинства радуется тому, что угадала тенденцию еще до озвучивания идеи Медведевым. «На съезде 20 ноября мы внесем поправки в устав, которые как раз касались бы ротации руководящих органов партии», – пояснил «Газете.Ru» руководитель центрисполкома партии «Единая Россия» Андрей Воробьев. По его словам, партия относится к инициативе «с пониманием». «Я считаю, что это здорово», – заключил Воробьев.
Газета.ру
| QUOTE (JFK2006 @ 08.11.2008 - время: 13:34) |
| Президент уже сделал оппозицию карманной. |
Кроме КПРФ что еще Вы имеете в виду?
Пока что Кремлю неподвластны Яблоко и каспарово-лимоновцы.
Яблоко сдулось, а каспарово-лимоновцы это вообще цирк блошиный.
Я уже выше писал - оппозиция должна быть реальной, т.е. обладать хоть каким-то ресурсом квалифицированных кадров и т.п.
| QUOTE (JFK2006 @ 08.11.2008 - время: 14:16) |
| Я уже выше писал - оппозиция должна быть реальной, т.е. обладать хоть каким-то ресурсом квалифицированных кадров и т.п. |
Должна-то должна... Только когда таковое было последний раз в нашей стране?
| QUOTE (JFK2006 @ 08.11.2008 - время: 14:29) |
| В 1996 году. |
В принципе, да. Тогда реально было выиграть выборы Зюганову.
| QUOTE (JFK2006 @ 08.11.2008 - время: 19:16) |
| Яблоко сдулось |
Да.. Как не обидно мне это признать..
| QUOTE (Chezare @ 08.11.2008 - время: 14:35) | ||
Да.. Как не обидно мне это признать.. |
Сдулось само или сдули искусственно?
Тут скорее иное - тяжело яблоку через асфальт пробиваться...
Ну и плюс - просчёты Явлинского, наверное...
Да. С 1996 года.