Madmaks3000 | ||||||||||||||
Mayer
Нет! Меня абсолютно не интересует мнение " УМНЫХ и ПОРЯДОЧНЫХ"
А что так СКРОМНО на всю Россию набрали всего 120? ![]()
Представляете какая новость! ![]() ![]() Бесвребро Ну даже при всем ресурсе, помнится итоги по Ярославской области отличались! ![]() ![]() |
||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||
Влась - задумается. Оргвыводы - будут сделанны. Виновные в недостаточно восторженном образе мыслей - понесут заслуженное наказание. Больше- не повториться ![]() |
||||||||||||||
Mayer | ||||||||||||||
Вас остаётся только пожалеть. ![]() ![]() |
||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||
А зачем? ![]() Я сам вполне умный и порядочный простите, но я не созрел отдать право решать за меня каким то избранным ![]() |
||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||
однако, эти "избранные" - великолепно сманипулировали конкретно Вашим, таким и порядочным голосом. Как? Элементарно! они Вам предложили выбор из одного "нормального кандидата" и трех заведомо непроходных "зицев", т.о. предопределив Ваш выбор заранее... не находите? Вот если бы граждане Рссии выбирали из списка одинаково умных, сравнима порядочных, сравнимо известных кандидатов, то была бы состязательность процесса. А так, получается что даже двух адекватных кандидатов действующая Власть не смогла осилить.. отсюда и впечатление от неудачной режиссуры этой самой Власти. И не надо тут быть Станиславским, чтоб посмотреть на этот фарс и сказать "Не Верю!" |
||||||||||||||
Бесвребро | ||||||||||||||
Рыбинск - это такой депресняк, что живи я там я бы вообще не знаю, за кого проголосовал бы, но точно голосование моё было бы протестным. А вот поди ж ты - рыбинцы отдали ЕдРу более половины голосов. А вот самый низкий процент ЕдРу (менее сорока процентов) дал Кировский район Ярославля - центральный и самый богаты район, где находится самая дорогая в области недвижимость и живут наиболее успешные и, уж извини, наиболее образованные люди. Второй по престижности район в Ярославле - Ленинский. Тут у ЕдРа результат получше: 43.50%. А самый депрессивный район - Красноперекопский: частный сектор кривобокий, здорово пьющее население, статистика уличной преступности здорово отличаеся от среднеярославской в худшую сторону... Ну, тут уже относительный порядок: 54.89%. По городам и районам области эта зависимость так же прослеживается: вот очень живенький городок Переславль-Залесский, куда и инвестиции всякие притекают, типа завода "Кодак", и университет там есть - да не липа какая-нибудь, а вполне приличный, не даром на его базе функционирует международный детский компьютерный центр (ассоциированная школа ЮНЕСКО); и что? не дал Переславль полтинника ЕдРу. А вот Брейтово - ну, пипец, не факт, что хотя бы в половине домовладений есть канализация. Результат ЕдРа: 61.69%. Я не хочу никого обидеть и сказать, что чем тупее, тем "ЕдРее". Ты же голосуешь за ЕдРо будучи умным образованным человеком, или ufl - да многие уважаемые люди. Тем не менее отмеченная мною статистическая зависимость, полагаю, достойна осмысления. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 03-03-2008 - 16:27 |
||||||||||||||
chips | ||||||||||||||
Подтверждаю. Мне знакомые рассказывали тоже самое. |
||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||
LinaKreiger Мной давно манипулировать затруднительно! Фазу максимализма пережил задолго до перестройки! ![]() Бесвребро Оценивать районы так как это сделали вы несколько неправильно. Поймите правильно, тут ведь стоит оценить сколько населения проживает, кто ходит на выборы! Я не возьмусь серьезно доказывать кто больше влиял на ситуацию на выборах в Центральном районе Питера. Жители коммуналок или пентхаусов ![]() Это скорее оценка даже не деятельности(бездеятельности) местной власти, а как центр оценил эту самую деятельность. ![]() ![]() Поймите правильно очень трудно оценить результаты выборов основываясь только на благополучии района! Помните как в статистике "если ваш сосед съел курицу, а вы легли спать голодным! То в среднем...... ![]() |
||||||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||||||
И какой же, кроме заранее срежессированного вариант выбора у Вас был? в поисках адекватного и порядочного кандидата на высший пост в Государстве? а) "Бешенный Жирик" (5 е выборы) б) "Призрак былого Зю" (3-и выборы вроде) в) "человек невидимка Богданов" (до выборов его никто не знал и не видел) ???? нет, вы пошли по единственной, проторенной для таких как Вы дорожке ![]() |
||||||||||||||
сквоттер | ||||||||||||||
Интерпретация факта может быть различна, но сам факт подмечен верно: именно 52 миллиона и именно бездумно... А основное отличие нынешнего фарса от советских выборов, которые ваш покорный слуга застал и успел даже в них поучаствовать, заключается в том, что тогда никто не лукавил, виляя хвостом перед Западом: в бюллетене стояла одна-единственная кандидатура. Впрочем, если кто думает, что демократичность выборов определяется количеством кандидатур в бюллетенях, того остается только пожалеть. И вообще: призрак совка бродит по России, как это не печально. И все сильнее обрастаент плотью, на манер мумии из одноименной голливудской страшилки. Кстати, отдельным товарисчам-компатриотам рекомендую почитать речи, к примеру, Вышинского Андрея Януарьевича, в бытность его прокурором СССР. Вот уж где кладезь патриотизма и использования всех возможностей великого и могучего. Например: "Требует наш народ одного: раздавите проклятую гадину! Пройдет время. Могилы ненавистных изменников зарастут бурьяном и чертополохом, покрытые вечным презрением честных советских людей. Мы, наш народ, будем по-прежнему шагать по очищенной от последней нечисти и мерзости прошлого дороге, во главе с нашим любимым вождем и учителем - великим Сталиным!" На фоне таких виртуозных перлов, господа, ваши потуги на юмор выглядят очень бледно, ежели не сказать покрепче. Впрочем, все еще впереди, не правда ли? |
||||||||||||||
Бесвребро | ||||||||||||||
Правильно, я и не претендую на то, что провёл научное исследование с выходом на выверенные количественные результаты. Это моё - ну... наблюдение. Это далеко не единственная тенденция из существующих и влияющих на итоги выборов. Но среди прочих тенденций есть и эта. И она не так уж необъяснима. Ведь если я буду говорить, что по ТВ смотреть нечего, что операция "преемник", включающая в себя даже подгонку избирательного законодательства под ответ - оскорбительна для мыслящего гражданина и т.д., то ты со мной будешь спорить, наверное, и будет у нас дискуссия. А вот сильно пьющий житель покосившегося деревянного дома из Красноперекопского района не будет со мной спорить: он просто не поймёт, о чём я. В его системе координат такой интеллигентской зауми просто нету. Так за что ж ему ЕдРо-то не любить? Это сообщение отредактировал Бесвребро - 03-03-2008 - 17:09 |
||||||||||||||
chips | ||||||||||||||
Если бы все было так просто... Вполне благополучные граждане рассуждают так:"Колбаса есть, пиво есть, деньги, чтобы их купить - тоже есть, так почему же не проголосовать за Медведева". |
||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||
И слава Богу. Ваши дети голодали? Мои да. ( Я про маму и сына))) К сожалению, и такое время было. Теперь нам уже не удается прожить на те деньги, что я имею. Скажем так.."Еще немного, еще чуть чуть.." Но скоро уеду - не знаю..как они мама и сын без меня справятся. Хочу быстрее отработать и вернуться в Россию. Честно? Выручает мамина пенсия. И проценты с депозита. А У Т !!! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2008 - 17:24 |
||||||||||||||
Бесвребро | ||||||||||||||
Что ж,действительно, некорректно было бы утверждать, что общество абсолютно исключено из того процесса, по итогам которого появляется новый президент. Общество абсолютно исключено из процесса принятия решения по этому вопросу. Но совсем из схемы его не выбросили: оно ратифицирует решение, принятое в Кремле. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 03-03-2008 - 17:26 |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
Издеваешься? Подкалываешь? ![]() Кстати. — Слушай, слышал? Под землёю город строют, — Говорят — на случай ядерной войны! — Да вы слыхали? Скоро бани все закроют — повсеместно — Навсегда,— и эти сведенья верны!
Неа. Не жгу. Телефон прошу. Семь цифирок всего. Но!!! Явились люди в чёрном. Одели тёмные очки. Сверкнули синим светом И! Телефона НЕТУ! ![]() |
||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||
Ерунда! А кто заставлял в Украине голосовать практически только за Медведева??? 98% !!! Это что чья-то шутка?! СМ.Факты..по ТВ. И люди довольны своим выбором. Говорят про то, что стабильность лучше..Насмотрелись здесь на дерьмократию! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2008 - 17:31 |
||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||
Бесвребро Так а кто вам сказал, что этот сильно пьющий пошел голосовать? ![]() Обратите внимание на подобные высказывания
Смешно, человек изначально решил что он думающий ![]() а вот остальные..... хотел было еще что из поста сквоттер-а предложить, но там просто полный...... ![]() Как по вашему это человек думающий? ![]() Я не пытаюсь доказать, что все эти люди голосовали обдумано! Но и те что голосовали против аналогичны(как и те кто не пошел на выборы).
Да и Бог с ним, а что вы сделали что бы убедить ЕГО? Или предложите лишить избирательного права? ![]() Поймите правильно, мы сегодня живем ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! И надо спокойно относиться к реальности! А за Немцова я бы не проголосовал, пускай его даже предложит Путин! Тогда лучше Зюганов! ![]() |
||||||||||||||
alim | ||||||||||||||
Правильно! Только так и должны рассуждать нормальные избиратели в нормальной стране. |
||||||||||||||
Mayer | ||||||||||||||
Ошибка. В "нормальной" стране полное отсутствие связи между никому неизвестной, ничем себя не проявившей личностью, отказавшейся к тому же участвовать в дебатах, и материальным достатком населения - будет совершенно очевидно. Выбирать "тёмную лошадку"? У Медведева в "нормальной стране" не было бы просто никаких шансов. (Пишу из "нормальной" страны). |
||||||||||||||
marmudon | ||||||||||||||
Макс, на самом деле, у них точно также, но там проблема с избытком желчи, она выделяется и если не изливать, не измазать все и вся вокруг, то жизнь проходит зря |
||||||||||||||
Ufl | ||||||||||||||
В вашей «нормальной стране», парламент избирается парламентами земель, а не прямой демократией как в «ненормальной» России. Президент избирается на ШЕСТЬ лет. Предлагаете перенять опыт? Я за. ![]() Но крику будет. Жуть. |
||||||||||||||
NUDGOL | ||||||||||||||
давайте уж на 10 лет сразу! зачем государственные деньги тратить на выборы/перевыборы? тем более что толку то от них? показать миру что у нас демократия? зачем??? лучше б пенсионерам раздали или стадион построили да не один, все польза!! | ||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||
Народ не может ошибаться? Ну, конечно! И народ Германии не ошибался. Гитлера ведь избрали на выборах. Всенародно. И практически все проголосовавшие были вполне умными и порядочными бюргерами... И народы СССР не ошибались. За Сталина голосовало 99 % избирателей. А потом эти 99 % голосовали (и тоже, заметьте, абсолютно безошибочно) за Хрущёва, который культ личности Сталина развенчал (и Крым отдал Украине). Но ведь народ не может ошибаться. А потом голосовали за Брежнева, Черненко, Андропова... И ведь всё время искренне. По зову сердца. Правда? Надо уважать выбор народа. Но тогда нужно уважать выбор грузин, избравших Саакашвили. И не лить на него желчь. И выбор украинцев, избравших Ющенко... Да? З.Ы. Судя по всему, народ только один раз ошибся - когда избрал Ельцина. Наверное, именно по этому на Ельцина, даже после смерти, только ленивый не льёт желчи... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-03-2008 - 22:54 |
||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||
Предупреждение за нарушение правил форума: 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||
Предупреждение за нарушение правил форума: 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-03-2008 - 23:35 |
||||||||||||||
Lad2028 | ||||||||||||||
Ну чтож, в сухом остатке всенародно избраный президент, избранный подавляющим большинством в первом же туре. Что бы кто не писал и не говорил, но это выбор на ближайшие 4(8) лет. Несогласные-несогласны, недовольные-недовольны, это их выбор тоже. Паралели с Саакшивили уместны лишь отчасти. Ющенко выбирался при 50/50 разбросе, у нас страну никто не делил попалам и не было такого как у украинцев. 2JFK2006 Народ ошибся, как же так... Катастрофа вселенского масштаба, серое быдло выбрало Медведева за пирожок и пиво дешевое. Никто из оппозиционеров не набрал бы и 5%, не потому что адимнресурс задавил бы или не допустили бы к выборам. Сетуя на остутсвие честной борьбы и альтернативы, помните что переиграй все по новой сейчас, и выстави один на один Медведева vs кто угодно, любой кандидат с любым доступом у сми, с активным пиаром, безо всяких препон, итог будет такой же, как и вчера. Народ может быть сер, глуп и необразован, но имха проголосовал желудком и кошельком, а не абстрактными идеям либеральности и свободы какой то. |
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Не совсем так, я голосовал за Медведева из соображений, что он ничего плохого вроде не сделал, но думаю мое питание и кошелек от этого не увеличится. Кроме того иллюзий о наступлении массового счастья не питаю, главное, что бы не было очередного дележа и пальбы на улицах. А проблемы какие были, такие и останутся, коррупция, отсутствие промышленности,....поезда с маленькими улыбчивыми иностранцами, как прибывали так и будут прибывать и заселять наши города... ![]() Но наверное, все же это лучший выбор из возможных. |
||||||||||||||
marmudon | ||||||||||||||
вынужден разочаровать Вас выбор народа действительно надо уважать, в том числе во всех перечисленных случаях, впрочем, как и во всех остальных нет другого мерила - на конкретный момент в конкретной стране объективным быть может только решение большинства это может не нравиться и, как правило, не нравиться меньшинству, но это ничего не меняет тем более это верно, когда речь идет о решении народа в другой стране Это сообщение отредактировал marmudon - 04-03-2008 - 13:59 |
||||||||||||||
сквоттер | ||||||||||||||
Так ведь речь-то идет не о том, что нужно отменять решение большИнства, уважаемый marmudon. Это невозможно и не нужно. Речь идет о том, КАК это самое решение инспирируется властью в свою пользу. При молчаливом, а порой и восторженном согласии этого самого большИнства. Люди, вообще, по своей природе ленивы, а в России умственная леность возведена в ранг национальной добродетели. И присутствует в большИнстве наших сограждан уже не иначе, как на генетическом уровне. Кстати, исходя из твоей же логики, требуя уважения к решению большИнства, нужно настолько же трепетно относится и к мнению меньшИнства, а не мешать его с известным продуктом биологического происхождения. История, между прочим, знает немало примеров, когда именно меньшИнство оказывалось право по тому или иному судьбоносному вопросу... |
||||||||||||||
marmudon | ||||||||||||||
что это значит конкретно? как к нему трепетно отнестись? у тебя И на клаве западает)) Это сообщение отредактировал marmudon - 04-03-2008 - 14:00 |
||||||||||||||
smm | ||||||||||||||
Лад, как Вы знаете - я весьма уважаю достаток и комфорт (и колбасу - тоже), так что желудок у меня тоже участвует в процессе принятия решения при голосовании. Но основной решающий орган - все же голова. Как, думаю, и большинство здесь, я предпочел бы вариант "И свобода, И колбаса", но вот если выбор будет "ИЛИ свобода, ИЛИ колбаса" - я предпочту свободу при полном отсутствии колбасы...))))) ![]() Кстати, не соглашусь еще в одном. Будь дебаты между всеми кандидатами, равный доступ к СМИ и прочее - итог не был бы таким как позавчера. Он был бы СУЩЕСТВЕННО другим. Думаю, был бы второй тур, хотя Медведев и получил бы относительное большинство голосов. Но вот АБСОЛЮТНОЕ - это вряд ли. А чтобы вообще уравнять шансы - давайте сначала дадим оппозиции столько времени и возможностей, сколько партия власти имела начиная где-то с Беслана, когда партия власти в общем-то впервые воспользовалась подходящим поводом, и стала "строить" "вертикаль власти". А "партия власти" пусть "помолчит в тряпочку" лет этак 5, ибо последние 5 лет только она, в сущности и говорила и была на экранах, а шансы надо уравновешивать. А вот через 5 лет - допустим эту самую "партию власти" к СМИ снова. Как Вы думаете - какой будет ТОГДА результат выборов? ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал smm - 04-03-2008 - 14:37 |
||||||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||||||
smm
Не поверите жизнь иногда ставит такие вопросы, что удивитесь своему выбору! Не забывайте я большую часть прожил в чудесной Средней Азии и Перестройку пережил там! Поверьте когда ставят вопросы гораздо более жесткие, пошлете эту "СВОБОДУ" куда подальше! Мне довелось друзей из Ферганы эвакуировать, я знаю о чем говорю! ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 04-03-2008 - 15:00 |
||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||
В чём же здесь разочарование? И при чём тут "уважение выбора"? Что это такое? Я понимаю - выбрали Медведева, теперь он под своими бумажками будет подписываться "Президент России", и эти бумажки будут иметь силу подзаконного акта, подлежащего исполнению. И я буду их исполнять, как законопослушный гражданин, несмотря на то, что там стоит подпись Дмитрия Медведева. Но это не означает, что я, как гражданин России, не имею права критиковать высшего чиновника, который мне, как гражданину служит. Это не я им служу, а они мне. И я имею полное право их критиковать. Понимаете? Не на полусогнутых перед ними ходить, а критиковать. Это - первое. Второе. Как, простите, уважать выбор германского народа, избравшего Гитлера? Что это "уважение" означает? На мой взгляд - только одно, что при его избрании была соблюдена процедура. Но это не означает, что Гитлер - не преступник. Разницу чувствуете. Я ведь в первую очередь говорил не об уважении выбора народа, а о том, что народ может ошибаться. Как, например, ошибся немецкий народ. И ведь сам народ-то немецкий это осознал и до сих пор кается за свою ошибку...
Что значит - "объективным"? В смысле - объективная реальность?
Не меняет, если меньшинству не затыкают рот. |
||||||||||||||
Lad2028 | ||||||||||||||
smm Вот даже навскидку не могу найти человека, который мог бы отнять 20% у Медведева, хотя бы что бы отсрочить победу во 2м туре. Про Беслан зря вы, вспомините как вела себя т.н. оппозиция, все эти вылеты Политковской и походы Немцова в "народ", и как потом ловко клеймили нерадивые спецслужбы, снимались фильмы, расследования, сотрясания воздуха и прочая-прочая... Или как провалились безо всякой помощи и усилий извне Спс и Яблоко, как оказились фикцией Комитеты-2008, союзы "несогласных" и все начинания как бы "правых". Убрать с экранов Медведева или Путина нереально, все таки первые лица государства, но и оппозиция строила предвыборную компанию на скандалах и протестах, то одного посадят как хулигана на 15 суток, то шахматами по голове надают.. И "свободу" выбирали уже в 91м, вашими руками в том числе. Как то никакой ностальгии, по тем временам не осталось. |
||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||
В том-то и дело, что свободное общество предоставляет свободу выбора. Одни голосуют и радуются, другие - не голосуют и ругают. В нормальном обществе сосуществуют наравне обе позиции.
Почему? Не нравится Вам Миша сильно? По принципу: "нельзя, но если очень хочется, то можно"?
Да, это так. Ну, и что?
Из этого Вы делаете вывод, что выборы прошли без нарушений? Или считаете, что если Вы ненавидите оппозицию, то её точно также ненавидят все остальные?
На чём такая уверенность основана?
Странная у Вас оценка произошедшего...
Мне всегда казалось, что выбор делать нужно головой... Странное дело... Вы же позиционируете себя как русского патриота. Почему же Вы так нелюбите собственный народ? |