Crazy Ivan | ||||||||
По поводу как свистнуть бомбу. Украсть денежную купюру с монетного двора практически невозможно. Зато украсть их в других местах столько способов...... Коды ..... чемоданчик Президента ...... Фуфло. Здесь и хакером не надо быть. Если бы под такой защитой лежали бы деньги, а не всякая фигня, взяли бы давно. Модернизация необходима!!!! Средств охраны и доступа на объектах и средств предупреждения несанкционированного применения. |
||||||||
Svin_71 | ||||||||
Я вот думаю (и не только я),а я не только думаю-но и уверен,что США спят и видят,как уничтожить Россиию.Поэтому России уменьшать свой щит первой нельзя,толтько после того как штаты свои уменьшат. Насчет 11го сентября тоже не факт,что это не сами янки сделали... |
||||||||
maugli1972 | ||||||||
Помнится некоторые евреи в старой России думали, чято цель погромов уничтожить еврейский народ. Хотя они были только легкодоступным способом перевести народный гнев в безопасное для царской власти русло. Теперь по теме. Всякой нации свойственно некоторые заблуждения по поводу не всегда добрудушно настроенных соседей. Однако история знает в основном территориальные претензии народов друг другу. Крестовые походы по-моему единственное исключение из общего правила. Между Россией и западом не существует территориальных претензий. Противостояние прошлого века между СССР и США носило чисто идеологический характер. Причем западные демократии были правы и их подход к жизни прочно пустил корни на Дальнем Востоке, хотя и с естественными поправками на местную культуру. Помнится у янки, которых я тоже не долюблюваю за их имперские взгляды есть такое природное свойство практичности и без надобности они лишние боеголовки держать не будут. Во время корибского кризиса Хрущ с ними договорился о том, что он уберет свои ракеты с Кубы сейчас, а они через год уберут свои установки из Турции. Треть населения Америки могли найти свой конец, а они думали о престиже. Я думаю, что основная угроза России -это вообще не Америка! У нее население не 1.7 миллиарда человек. Слова Высоцкого " Ох как нам нужен ваш Дальний Восток ох как ужасно он нужен" сегодня звучат очсобенно остро. Единственное, что может сдержать китайцев -это ядерное оружие. Оно ведь может решить китайскую демографическую проблему самым коренным образом и в кратчайшие сроки. Причем некоторая часть выживших уже никогда не смогут плодить новых китайчат. Но все же ядерное оружие -это оружие безумия, а не разума и самое страшное, есчли оно попадет в руки тех кому на все плевать, кроме своих религиозных доктрин. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 08-01-2008 - 17:53 |
||||||||
Rambus | ||||||||
С таким подходом надо избавляться вообще от всего ядерного оружия на земле-фанатикам глубоко похрену, где его воровать. Так что только сокращение и только в России никаких результатов не даст. А разногласия чисто экономические-слишком много по мнению Америки у нас всяких ресурсов, отнять их надо и поделить "по справедливости". Вот от таких замашек и сдерживает мысль, что за них можно огрести и неслабо. | ||||||||
ufl | ||||||||
Простите, maugli1972, но это не по теме, а уклонение от неё. Тема называется Зачем Росии нужен такой огромный shit Вопрос стартового топика Так может несколько сократить в одностороннем порядке свои ядерные вооружения, чтобы их легче было охранять. Ещё раз спрашиваю огромный это КАКОЙ? Сколько единиц? И сократить на сколько? Чтобы быть уверенным в безопасности от террористов. |
||||||||
maugli1972 | ||||||||
Вы бы уважаемый господин инструктор почаще бы заглядывали в комнату истории и посмотрели бы, что там с темами творится. Помнится создал я тему про отношение к человеческим потерям в СССР, так она превратилась в обсуждение запада и никто даже пальчиком им не пригрозил. Теперь по теме. Фактичиски будучи прикованным к бочке с порохом и не имея возможности от нее куда-либо дется глупо думать о том что можно бросить хотя бы искру в бочку соседа. При этом, если в своей бочке останется даже на треть меньше пороху, но все-таки достаточно для того чтобы все 4 раза на хрен взорвать, а не 6 раз - это же совсем ничего не изменит в ядерном паритете да и голова меньше болеть будет за то что кто-то что-то свиснет. Кстати у фанатика друг только такой же как он фанатик. Дружба и помощь фанатикам от проблем не избавляет. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 08-01-2008 - 20:03 |
||||||||
ufl | ||||||||
Я вам кажется уже объяснял значение слова «резонёрство»?
Маленькая юридическая справка. Я на форуме «Политика» - пользователь, равный с вами в правах. Инструтор я на другом форуме. Повторяю свой вопрос. Он вызван названием темы и вашим стартовым постом. Огромный это КАКОЙ? Сколько единиц? И сократить на сколько? Чтобы быть уверенным в безопасности от террористов. |
||||||||
Rambus | ||||||||
Маугли, Вам просто таки противопоказано смотреть кино-и на историческом Вы художественные фильмы доказательством реальных событий считаете, и тут несёте чушь про злобных гениев. Сокращение (а не полное уничтожение всех образцов) снижает риск кражи одной боеголовки на ноль целых ноль десятых. Так что лучше озаботьтесь тем, как у Вас приглядывают за Вашим арсеналом. | ||||||||
Madmaks3000 | ||||||||
Простите за ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
раздватри | ||||||||
Глупости все это. Просто так никакой человек ничего не украдет. Все делается продуманно, план сочиняют умные люди. Если кому что и понадобиться, то точно будут об этом знать заинтересованные стороны, да еще и помогут.. | ||||||||
JFK2006 | ||||||||
Господа, мало того, что тема сама по себе достаточно флудная, в силу размытости поставленного автором на обсуждение вопроса, так ещё и переросла в сплошную перепалку с переходом на личности. Если подобная тональность продолжится - тема будет прикрыта, (вы, уж, извините почистить её от флуда невозможно). Предлагаю следующую постановку вопроса: "Существует ли в России реальная угроза хищения/захвата террористами ядерного оружия. Если да, то как этого избежать". |
||||||||
moishe | ||||||||
Здесь вообще-то следует заметить, что самолётами до сих пор башни не в России террористы атаковали и грязные бомбы не в Москве закладывали, а французы так вообще пару лет назад на антитеррористических учениях в аэропорту Шарль-де-Голль умудрились собственную тротиловую шашку потерять. Если из этих примеров исходить, можно сделать вывод, что бомбу террористам легче будет украсть где-нибудь в Англии, Франции или США, только вряд ли такой вывод будет обоснованным. Если уж и говорить о хищении ядерных материалов, то скорее стоит озаботиться безопасностью объектов ядерной энергетики и тех НИИ, где присутствуют ядерные материалы. |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
Собственно бомбу украсть - весьма и весьма проблематично. У любой страны ядерного клуба. К тому же, украденный боеприпас надо еще и суметь применить... а тут у каждой из стран свои наработки... скорей всего, гипотетическим террористам придется украденнуый боеприпас подобный разобрать, умудриться при этом не сдохнуть и собрать на своей конструктивной базе. ИМХО. гораздо проще тогда им собрать боеприпас "втихую" (если уж они способны так досконально разобраться в его конструкции), закупив (украв/создав) компоненты к нему. Именно поэтому во всех государствах повышенное внимание уделяется технологиям "двойного назначения" и продукции радиохимической промышленности. Именно эта возможность - "страшный сон" всяческих аналитиков спецслужб. |
||||||||
Madmaks3000 | ||||||||
Полностью соглашусь с LinaKreiger чуть добавлю, даже грязную бомбу из этого заряда соорудить весьма проблематично ![]() В киоске за углом, оборудование не купите ![]() Так что производство грязной бомбы требует, государственной поддержки! ![]() Жаль так и не услашал мнение автора о "договоре о нераспространении" ![]() Добавлю! moishe Вы когда в сарае это скручивать будете, учтите что имеете дело....... ![]() Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 09-01-2008 - 19:49 |
||||||||
zhekich | ||||||||
Во-первых, на мой взгляд, верить в то, что теракт 11 сентября совершили исламские террористы - это значит быть наивным чукотским юношей. Достаточно посмотреть американский фильм "9/11 - Разменная Монета". Там от официальной версии не оставляют и камня на камне. Во-вторых, насчет ядерного оружия. Посмотрите, как ведут себя США. Они нападают на того, на кого захотят и не спрашивают при этом ничьего мнения. Почему они так поступают? Ответ для думающего человека только один: потому что США сильны, а их противники слабы. Так что будет в том случае, если Россия сократит и уничтожит ядерное оружие? Учитывая размеры России плюс то, что наша страна, по сути, является мировой кладовой различных ресурсов, ответ на это только один: на нас тут же нападут. Не понимать этого может, на мой взгляд, только глупец или наивный мало что понимающий либерал, коих, к счастью, в нашей стране становится все меньше и меньше. Так что ни о каком сокращении ядерного оружия, на мой взгляд, не может идти речи. Напротив, нужно его совершенствовать. |
||||||||
moishe | ||||||||
Именно ! Основная проблемма - это в возможности хищения не самой бомбы, а оружейных материалов к ней U - 235, U - 238 и Pu - 239. Создать их в кустарных условиях при отсуствии базы, которую невозможно обнаружить, тоже весьма проблемматично. А вот скрутить бомбу "в сарае" вполне возможно: самые примитивные схемы даже в интернете можно найти. Вот тут, например: http://nuclear.fatal.ru/bombshema.html "Охреневшие ручки или как собрать атомную бомбу Атомная бомба своими руками? Мы увидим насколько это легко - сделать атомное устройство в домашних уловиях, за 10 лёгких шаков, и при этом - без раздражающего вмешательства местных властей или судов. Проект будет стоить от 5000 до 30 000 долларов в зависимости от того, как вы себе представляете конечный продукт. Мы пишем все действия "шаг-за-шагом". 1. Сначала, достаньте приблизительно 110 кг оружейного плутония у вашего местного поставщика. Атомные электростанции не рекомендуются, поскольку тамошние инженеры очень огорчаются в связи с большими пропажами плутония. Мы предлагаем вам войти в контакт с вашей естно террористической группировкой или их филиалом в вашей местности. 2. Пожалуйста помните: этот плутоний, особенно очищенный, несколько опасен. Вымойте ваши руки с мылом и тёплой водой после обработки материала и не позволяйте вашим детям или вашим животным играть с ним или ессть его. Любая пыть плутония является превосходным средством от насекомых. 3. Сделайте металлическую коробку, чтобы разместить в ней атомное устройство. Наиболее подходящие варианты: морозильная камера от старого холодильника, эмалированное ведро (не зря же вы его держите в вашей квартире). 4. Сделайте из плутония две полусферы и расположите их с прокладкой приблизительно в 4 см. Используйте клейстер, чтобы скрепить плутониевую пыть. 5. Теперь достаньте приблизительно 220 кг торотила. Гелигнит ещё лучше, но с ним больше возьни. Ваш поставщик будет счастлив обеспечить вас и этим продуктом. 6. Расположите гелигнит вокруг сложенных полушарий, построенных в шаге 4. Если вы не можете найти гелигнит, то можете свободно использовать ТНТ, скреплённый пластилином. Цветной пластилин тоже подойдёт. 7. Вложите структуру, сделанную в шаге 6, в коробку, сделанную в шаге 3. Используйте сильный клей типа "Super Glue" для связки полушарий с коробкой, чтобы предотвратить случайную детонацию, которая пожет произойти от вибрации или ударов. 8. Чтобы взорвать устройство, достанте механизм радиоуправления (МРУ), как в РУмоделях самолётов и автомобилей. Далее нужен детонатор, чтобы взорвать тротил. Эти детонаторы должны быть в магазинах типа "Юный техник". 9. Теперь скройте законченное устройство от соседей и детей. Гараж не рекомендуется из-за частого появления там людей и большого диапазона температур, которые там бывают. Атомные устройства, как известно, могут сами взорваться в этих неустойчивых условиях. Шкафчик под сливом кухни будет вполне подходящим местом. 10. Теперь вы - гордый владелец работающего атомного устройства ! В этом сезоне это последний писк моды !" (С) |
||||||||
Madmaks3000 | ||||||||
moishe Спасибо! Без сарказма! Посмеялся от души! |
||||||||
maugli1972 | ||||||||
У человека есть право сомневаться в чем угодно например в том что, СССР еще не до конца развалился и его еще можно собрать заново из черепков. Тоже самое касается и 11 сентебря. Что же касается агресивной политики США, то она не что-то новое, а очень даже старое желание представителей Западной Европы править всем миром. Однако, оно всегда распростронялось на народы вне Европы и не думаю, чтобы эта тенденция могла хоть как-то измениться. Россия - это крепкий орешек и без ядерного вооружения! Кроме того его было накоплено столько, что его количество может быть значительно сокращенно без потерь для его боевых (самоубиственных) качеств. Оружие такого рода никогда не может быть использовано! Насчет ресурсов-это сегодня не очень актуально поскольку Россия и так все свое добро не торгуясь отдает за полцены проклятым капиталистам. Что же касается наивных либералов, то они создали строй повернутый лицом к человеку, а не наоборот. |
||||||||
maugli1972 | ||||||||
Нельзя недооценивать гениальность талантливых жуликов. Кроме того, что можно, а что нельзя может доказать только практика, а она так случалось иногда за историю науки так поражала теоретиков своими выкладками, что им оставалось только руками разводить. Моржет обьясните мне как самоучке Эдисону удалось изобрести лампочку без всякой поддержки со стороны правительства. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 10-01-2008 - 15:48 |
||||||||
Rambus | ||||||||
А смысл? Если Вы так боитесь захвата террористами боеголовки, то сокращение у них такую возможность не отнимет, в сотый раз говорю. Однако на уничтожение надо будет ахнуть до чёрта денег. Ничего хорошего для России из этого не выйдет.
|
||||||||
Madmaks3000 | ||||||||
maugli1972 Я отвечу проще! ![]() ![]() Да и гениальность я готов обсудить, у вас примеры есть?(это я про кражу оружейного плутония? ![]() Рекомендую перейти на классику, или в крайнем случае на водку! ![]() |
||||||||
maugli1972 | ||||||||
Кстати ядерному террористу не придется заново изобретать велосипед. Ведь все, что ему будет надо это обойти систему защиты. Допустим. что бомба в его руках сдетанирует в результате попытки вскрытия, ну так это может быть то к чему он сам будет стремиться. Причем я утверждаю, что вообще ядерное оружие вообще вещь ненужная в больших маштабах. Для устрашения вполне достаточно иметь того, что хватит на пятьдесят Херосим, если оно надежно как это только может быть в 21 столетии спрятано в надежных местах. Никто не рискнет здоровьем сунутся. Огромное количество ядерных вооружений- это пережиток советской эпохи. Эпохи безумного противостояния двух супердержав. Слава Богу сегодня оно уже не проявляет себя в прежних формах. Россия получила врага по наследству и нек замечает, как переполненный как рисом амбар Китай точит зубы на Дальний Восток. Насчет затрат на уничтожение можно не беспокоится запад его профинансирует до последней копейки. И так они гады жмутся сколько миллиардов на окончании гонки вооружений сэкономили, а экономической помощи России с гулькин нос предоставили. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 10-01-2008 - 21:45 |
||||||||
Rambus | ||||||||
Да его пристрелят прежде чем он до бомбы доберётся. И потом, это такая бандура, которую просто так не унести. Так что не забивайте голову чепухой. | ||||||||
moishe | ||||||||
Маугли, начнёс с того, что для того, чтобы создать нечто подобное тому, что сможет уничтожить хотя бы 5 Хиросим потребуется, как минимум, обзавестись некоторым количеством дейтерия, который в природе, как известно, не водится, а то бы он уже давным давно использовался бы в ядерных электростанциях, поскольку учёным не приходилось бы решать проблему его получения, а начинали бы они уже с вопроса его использования ... ![]() Подходящее время, полагаю, обсудить вопрос размещения противоракет в зоне поражения ... ![]() |
||||||||
JFK2006 | ||||||||
Тема почищена от флуда. | ||||||||
Madmaks3000 | ||||||||
maugli1972
Сдетонирует? Это как ![]()
Заметьте, аналогичный арсенал есть и у другой страны. Есть договоры СНВ-1,СНВ-2 если внимательно прочитаете то поймете что они пересекаются с договором по ПРО.
А как надо замечать? ![]() Вы так упорно не замечаете мой вопрос о состоянии безопасности вашего shitа ![]() |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
в одну руку берем одну половину заряда. в другую - вторую половину и... ![]() ![]() Вообще гораздо эффективнее - создать распылитель радиоактивного дерьма, в простонаречии называемый "грязной бомбой" Для дезактивации потом придется ппотеть, а изотопы долгоживущие куда проще раздобыть, чем оружейный уран или плутоний.... и не надо никаких центрифуг и прочее... и будет как в рекламе "Доместоса" - "Миллионы микробов - Умрут!" в основном - от страха ![]() Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 11-01-2008 - 00:41 |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
Дело в том что она не сдетонирует а - разрушиться. произойдет локальное заражение но не взрыв. тюою хреново будет только тем, кто окажется в непосредственной близости - т.е. самим террористам |
||||||||
moishe | ||||||||
Угумс,... сначала серпом по оболочке для извлечения заряда, а потом молотом по заряду для создания критической массы ... ![]() |
||||||||
Gladius78 | ||||||||
вот вот, именно вот это и есть наиболее вероятный сценарии для изпользования радиоактивных материалов террористами... а изпользование ядерного оружия или компонентов практически изключено... слишком сложно для терросристов
это шутка?
|
||||||||
moishe | ||||||||
Это правда, а ты что тренажёрных залов никогда не посещал? ... ![]() ![]() |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
а как вы думаете ![]() хотя.. надеюсь что до ядерного терроризма дело все таки не дойдет... вообще, на мой взгляд наблюдается весьма любопытная "эволюция" террористических группировок. Я бы назвала ее "огосударствление".. но это за рамками этого обсуждения |
||||||||
chips | ||||||||
Информация соответствует действительности. С начала 90-х наш shit под контролем американцев. На их же деньги резали наши атомные подводные лодки и стратегические бобабрдировщики. |
||||||||
moishe | ||||||||
Вы полагаете, что под нож пускали самые новые? ... :) |
||||||||
Плепорций | ||||||||
А я смотрел американский фильм, в котором космонавт на российской орбитальной станции ходил в шапке-ушанке. Вы и в это верите? По-моему, Вы верите только в то, во что хотите верить.
Так, может быть, думающий человек будет думать дальше? Если так, то он довольно быстро придет к выводу, что для защиты от агрессии США выгодней всего просто не быть для них противником! То есть не объявлять США врагом и не начинать в связи с этим вооружаться. То есть жить так, как это делают 99% государств в мире.
Похоже на очередную истерику очередного "патриота", который жить не может без Великого Врага! Приведите пример хотя бы одного государства, которое США оккупировали бы ради захвата его ресурсов за последние 100 лет!
|