Болталка политфорума

Почему глюк? В прошлом году много народу на форум в текстовом режиме поподали...Чезаре, нас помнится обучал как войти

Да ладно спят, сейчас какой нибуть острый топик о....... создать, так все впрегутся.

Да я пошутил Но основные проверенные и закаленные товарищи все курсе, что в 24 отбой...В том году, рвались постится.


JFK2006 Шутку оценил. А предстовляете если дня на три...можно столько полезных дел сделать вечером, да и днем тоже...

А так есть проблемы? Это уже зависимость начинается...

Я сегодня даже книгу в руки взял...вернее бумажный носитель информации.

Ну он заслужил. Действительно пишет на многие темы профессионально.

Про Америку на уровне специалиста.Да и все остальные темы тоже.


smm простите,что мы о вас сплетничаем.

Да, ну. Какие дела-то? По телевизору только рвотное... Книг новых интересных нету... Полковнику никто не пишет...

А старые все прочитаны? У меня чего то скопилось много, не прочитанного, не прослушанного, не просмотренного....и не сделаного.

25 кб. А пиксели форум подожмёт.

К отсидке готовлюсь.

Сухарики в дальнюю дорогу

Получить код этого изображения

chips, сухарики на киче не в цене. Чай, курево, сало, шерстяные вещи.
Запоминайте. Ибо в России от сумы да от тюрьмы отказываться не след.

Всегда готовы! А вы с Линой будете в одной камере сидеть?

Так это же не я решаю.

На счёт "уродливых и туповатых трансов зачастую сидящих на наркотиках" могу сказать следующее:
Правила форума запрещают
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Если приведённая фраза будет обращена к конкретному пользователю, то это однозначно будет являться нарушением правил.
Далее.
Уясните себе раз и навсегда:
(я уже это писал неоднократно)
Я, конечно, не русскими религиозными философами руководствуюсь, а законом, так что... Но, тем не менее.
Закон гласит:
Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.

Церковь и её должностные лица - это НЕ религия.

Вы этого не понимаете, как я вижу. Ваше право. Бывает такое. В истории. Например, Людовик говаривал: "Государство - это я". Но у него на то были некоторые основания.
А есть ли основания у кого-то сказать: "Православие - это Я!" Полагаю, что нет. В том числе и у служителей культа.

Попробую объяснить проще. На пальцах, что называется.
Если сказать: "Те, кто верует в такого-то бога - нехорошие", это будет разжиганием религиозной вражды.
Если сказать: "Некто N верит в такого-то бога - значит он человек второго сорта", это будет унижение достоинства этого N по признаку его отношения к религии.
А если сказать: "Вороватые чиновники", то никакого нарушения здесь не будет, т.к. у нас каждый день газеты докладывают о том, что за воровство и взятки осуждён очередной чиновник.
Так понятнее?

Тему считаю исчерпанной.

Если что-то не нравится - поставьте вопрос об изменении правил.
Запишем туда: "Нельзя всуе упоминать служителей культа" - будем пользователей за нарушение наказывать.

То есть если не к конкретному, то можно?

Простите, а какой закон гласит. Что Церковь – это не религия?
Если мне не изменяет память РПЦ это религиозная организация. Я не ошибаюсь?
Так вот закон гласит.


Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ
"О свободе совести и о религиозных объединениях"Статья 8. Религиозная организация
1. Религиозной организацией признается добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и в установленном законом порядке зарегистрированное в качестве юридического лица.
2. Религиозные организации в зависимости от территориальной сферы своей деятельности подразделяются на местные и централизованные.

Исходя из этого РПЦ - добровольное объединение граждан, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры. ТАК гласит закон. Церковь это я. Увы. Я вхожу в это добровольное объединение граждан.

Нет. Не понятно. Но вы дали добро на оскорбление национальностей, сексориентации и т.д. и т.п. Если не к личности, то можно.

Не кипятитесь JFK2006. Я же дяденька взрослый. Я всё понимаю. Запрет на проявление религиозности.

И что?
Рели́гия (от лат. religio — «святыня», набожность, благочестие) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу) и в зависимость от этого результата человеческих действий и жизни человека. Эта вера - основной признак и элемент любой религии. Р. включает в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).[1] Основы религиозных представлений, как правило, записаны людьми в священных текстах, по убеждению сторонников религии либо продиктованных непосредственно богом, либо написанных людьми, достигшими с точки зрения данной религии высшего уровня духовного развития. Большинство религий поддерживаются профессиональными священнослужителями.

Церковь — общность людей (иногда организация), объединяющей на основе общности культа и вероучения. Основным признаком общности является осознание своей принадлежности к организации членами церкви.

То есть разницы между "формой осознания" и "организацией" не видите?

Давайте с этой стороны зайдём.

ГК РФ
Статья 48. Понятие юридического лица

1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

Юридические лица должны иметь самостоятельный баланс или смету.

2. В связи с участием в образовании имущества юридического лица его учредители (участники) могут иметь обязательственные права в отношении этого юридического лица либо вещные права на его имущество.

К юридическим лицам, в отношении которых их участники имеют обязательственные права, относятся хозяйственные товарищества и общества, производственные и потребительские кооперативы.

К юридическим лицам, на имущество которых их учредители имеют право собственности или иное вещное право, относятся государственные и муниципальные унитарные предприятия, а также финансируемые собственником учреждения.

3. К юридическим лицам, в отношении которых их учредители (участники) не имеют имущественных прав, относятся общественные и религиозные организации (объединения), благотворительные и иные фонды, объединения юридических лиц (ассоциации и союзы).

Тогда скажите, имущество, принадлежащее организации на правах собственности (а это - часть организации), можно подвергать критике?
А арендованное организацией имущество?
А её баланс и смету?

З.Ы. Кстати, помимо РПЦ, у нас в стране есть ещё масса организаций. Например, "Другая Россия". Как с ними быть?

Да и не только с ними! При таком подходе - какой простор открывается!
Например, есть садоводческое товарищество "Василёк". Тоже организация. Ничуть не хуже вашей. С точки зрения ГК - точно. Так вот, если сказать: "Председатель товарищества - пройдоха" - значит оскорбить всех добропорядочных дачников? Они ведь члены организации!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-04-2008 - 22:48

Да в общем то ничего.
Ваши слова Закон гласит: Церковь и её должностные лица - это НЕ религия.
Я задал вопрос какой закон. В ответ получил словарь.
Но словарей много. Вот вам пример. Словарь Даля.
РЕЛИГИЯ ж. лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья. Религиозный обряд, обряд веры.

Из вашего словаря Р. включает в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
То есть приведя это определение вы не отрицаете, что религия включает в себя Церковь (а Церковь это я. Гражданин РФ и т.д.) и самое главное свод моральных норм и типов поведения? Или так вас, ваше же определение уже не устраивает.

Но мы тут о законе. Всё тот же упомянутый мной закон.

Статья 6. Религиозные объединения
1. Религиозным объединением в Российской Федерации признается добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и обладающее соответствующими этой цели признаками:
вероисповедание;
совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний;
обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.
2. Религиозные объединения могут создаваться в форме религиозных групп и религиозных организаций.
Обратите внимание вероисповедание и религиозных организаций.

JFK2006, простите, но вы действительно не понимаете что уродливых и туповатых трансов зачастую сидящих на наркотиках это разжигание ненависти? Даже если это не лично направлено.
Евреи неполноценная раса. Личной направленности нет.

Имущество, баланс, смету, счёт. Да пожалуйста. Это критика.

Поинтересуйтесь практикой применения 282 УК РФ в этой самой РФ в части разжигания межрелигиозной.

И что???

Если бы в законе было бы написано "вероисповедание есть религиозная организация", правда ваша была бы. Но в законе написано совершенно иначе!
"Вероисповедание (религия)" не равно "религиозной организации (юр.лицо)"!!!
А ответсвенность предусмотрена за разжигание религиозной вражды! За унижение достоинства человека по признаку его веры! Не по признаку его принадлежности к той или иной организации, а по признаку его веры. Это и есть конституционный принцип свободы совести, свободы вероисповедания. Каждый вправе верить. И никто не вправе за веру этого человека преследовать или унижать.

Я и привожу пример с садоводческим товариществом - та же самая общественная организация.
Партия любая - общественная организация.

О чём Вы?
Не мешайте всё в кучу.
Я ясно написал:
"На счёт "уродливых и туповатых трансов зачастую сидящих на наркотиках" могу сказать следующее:
Правила форума запрещают
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Если приведённая фраза будет обращена к конкретному пользователю, то это однозначно будет являться нарушением правил". Это касаемо правил форума.

Согласен, в зависимости от контекста это может быть квалифицировано как разжигание сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этому признаку.
Но и здесь речь идёт о сексуальной ориентации человека. Не о его принадлежности к общественной организации геев и лесбиянок, а о его личностных характеристиках. Разницу улавливаете?

А вот это - 100% разжигание. Точнее сказать, унижение достоинства человека по признаку национальности, а равно пропаганда неполноценности граждан по этому признаку.
В законе так написано. Национальность затрагивать нельзя.

Нет, уж. Раз делаете такие утверждения, так сами доказательства и ищите.

З.Ы. Вот картина выдающегося русского художника Василия Перова
Получить код этого изображения

"Сельский крестный ход на Пасхе" (1861 г.).
Едкая сатира на служителей культа. В очень неприглядном виде они там изображены.
" "Сельский крестный ход на пасху" вызвал возмущение властей, картину запретили к показу. Но в целом талант Перова получил признание. На следующий год он получил премию для зарубежной стажировки, через год по возвращении (1866) его избрали в члены Академии художеств, через пять лет он в числе первых передвижников."
Представляете? В царской России Перова не только не привлекли к ответственности за такую картину, но и дали премию для иностранной стажировки!
А Вы, в наше время, за подобное предлагаете наказывать!

З.Ы. Мне кажется, что Ваше желание поквитаться с ненавидимым Вами пользователем, извините, затмевает Ваш разум.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-04-2008 - 00:10