| QUOTE (ValentinaValentine @ 26.10.2009 - время: 02:38) |
| В Конституции СССР. |
Вы смеетесь? Кто тем, что там написано, мог воспользоваться...Написали бы в анкете, что вы беспартийная, но социал демократ по убеждениям(к примеру)...Догадываюсь о результатах.... Мне не 18 лет.
Про остальное все в других.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 26.10.2009 - время: 02:38) |
| Вместе,т.к. Горбачёв им попустительствовал,а ЕБН сам в декабре 1991 года окончательно развалил СССР вместе с Кравчуком и Шушкевичем. |
Если Вы помните, то Горбачева ушли как раз накануне подписания нового союзного договора.
| QUOTE (mjo @ 26.10.2009 - время: 08:41) | ||
|
Конечно помню.После первого августовского путча ЕБН фактически отстранил Горбачёва от власти,но формально Горбачёв всё ещё был главой единого могучего СССР,а в результате второго переворота в декабре 1991 года ЕБН окончательно развалил СССР
Есть такое модное ныне слово – «патриотизм». Слово позитивное, со всех сторон положительное. Но я вот его не люблю. Ну не люблю я слова, которые заключают в себе ноль смысла. Ну что такое патриотизм? Нет, я не идиот, я знаю, что это любовь к родине (даже к Родине), но как-то маловато мне такого определения. По-моему, каждый нормальный человек любит свою страну точно так же, как любит свою мать. Глупо же, по-моему, кричать на всю страну: «Настало время полюбить своих матерей!». И еще: маму можно любить, но при этом не одобрять отдельные черты ее характера. При этом, если кто-то говорит, что он не любит, скажем, скандализм своей матери, никому и в голову не придет обвинять его в том, что он не любит мать вообще. Но с родиной, такое ощущение, все наоборот. Если любить – любить целиком, а если что-то не нравится, то стыдись: пораженец ты, отщепенец, словом, непатриот.
Патриотизм захлестнул нашу жизнь, захватил целиком, выйдя далеко за рамки любви в ее исходном интимном, духовно-эмоциональном смысле. Наш патриотизм – это ура-патриотизм, выплескиваемый вовне, а не внутрь. Наблюдая за проявлениями священной любви к родине среди людей, меня окружающих, попытался выявить, что же отличает ныне настоящего патриота (читай, ура-патриота) от прочих (читай недостойных этого звания) граждан России. Вот что у меня получилось:
10 признаков российского ура-патриота
Настоящий ура-патриот знает наизусть гимн России и строго отчитывает тех, кто его не знает. При этом гимн с душой (желательно, стоя и с рукой на сердце) исполняется как финальный номер программы на всех пьянках, обычно после «Мурки» или «Земли в иллюминаторе».
У настоящего ура-патриота на стенах рабочего кабинета – символика России: флаг, герб, гимн и по центру в рамочке раза в три больше – самый главный символ – ВВП. Программа-минимум – один ВВП в маленькой рамочке на рабочем столе.
Настоящий ура-патриот говорит, что любит свою Родину, повсюду и по любому поводу: от речей в честь своих побед на конкурсах до тостов на корпоративных вечеринках.
Для настоящего ура-патриота главное событие новогодней ночи (даже важнее «Голубого огонька» и вечера Максима Галкина) – речь ВВП об итогах уходящего года, который «был нелегок, но мы вместе прошли его с честью».
Настоящий ура-патриот ни секунду не сомневается в существовании всемирного заговора против России. Он проявляется во всем: от политики, где все кому не лень безнаказанно ущемляют наши национальные интересы, до спорта, где нас нагло и безнаказанно засуживают.
Настоящий ура-патриот ненавидит Америку, Латвию, Украину, Грузию, …, …, так как эти государства являются наиболее последовательными и злостными в деле реализации заговора против России.
Настоящий ура-патриот глубоко переживает то, как территориальньо обокрали нашу Родину. Крым, Абхазия, Прибалтика, не говоря уж обо всяких там Алясках – исконно русские территории.
Настоящий ура-патриот видит величие России в возможности показать всем выскочкам (см. пункт 6), которые участвуют в заговоре против нее, кто в доме хозяин, и вернуть незаконно отобранные у России земли (см. пункт 7).
Настоящий ура-патриот очень бережно относится к русскому языку. Он не приемлет всевозможных кавказских акцентов и тем более разговоров на других языках на территории Российской Федерации. При этом мат, а также слова типа «ложить» являются нормальной частью великого и могучего и в их употреблении ничего зазорного нет.
Настоящий ура-патриот смотрит новости по телевизору…
А ты? Ты настоящий патриот своей страны?
скрытый текст
- здесь в говне моя родня, Думаю, что покойный Юрий Клинских, очень хорошо отразил эту горькую правду нашей жизни...
Кстати он и в будущее заглянул, поскольку в песне отражены, ныне особенно участившиеся, призывы возвращения на Родину к уехавшим... 
Это сообщение отредактировал qwertun - 06-02-2010 - 10:20
| QUOTE (ascon @ 06.02.2010 - время: 21:10) |
| Как то был вне два месяца и по возвращении за одно только утро меня два раза толкнули, два раза обругали, один раз нахамили.... Ура! Я - дома! |
А на вопрос темы так и не ответили...
| QUOTE |
| Любопытная трактовка, страна в которой родился, это уже не Родина типа...Вы может страну с "Государством Папой" путаете? Страна и государство, это разные понятия. |
Gawrilla
| QUOTE |
| Родина там, где лучше. Флаг в руки. |
Я уважаю историю своей страны, своего народа. И очень горжусь этим. Не знаю, как может быть иначе... Что же еще любить тогда, если не своих родных и Родину?... Во что верить? И что защищать?
Это сообщение отредактировал Рыжа - 07-02-2010 - 21:14
| QUOTE |
| Как то был вне два месяца и по возвращении за одно только утро меня два раза толкнули, два раза обругали, один раз нахамили.... Ура! Я - дома! |
| QUOTE |
| А на вопрос темы так и не ответили... |
Ну конечно люблю, раз даже такое меня радует)
| QUOTE (Rosinka @ 07.02.2010 - время: 19:12) |
| при чём тут государство и страна? мы тут все чужие друг другу, общее место проживание |
Ну во первых не все...есть знакомые, друзья, родственники...песочница, школа, вуз...некие места связанные с чем то хорошим...короче масса простых, но милых сердцу вещей...но которыми дорожит каждый человек, сознательно или даже не задумываясь над этим, но ощущая с этим некую связь...
Да чужие...но все не могут быть близкими....Я возможно вас не очень хорошо понял, о чем вы...
| QUOTE (Sorques @ 09.02.2010 - время: 01:07) |
| Ну во первых не все...есть знакомые, друзья, родственники...песочница, |
...и уникальная русская культура.
наслаждайтесь
| QUOTE (Рыжа @ 07.02.2010 - время: 20:14) |
| Но всё, что я впитала с самого детства - моё. Родное. И это - русское. Какая бы ни была Родина - она моя. И она одна. На всю жизнь. Как мама. С ее грязью, разбитыми дорогами, страшной и исковерканной судьбой, хамством, бесчинствами и прочим. |
А красный флаг над Рейхстагом, полет Гагарина, атомный ледокол, Красноярская ГРЭС... не входят ли в Ваш ассоциативный ряд?
Это сообщение отредактировал Welldy - 11-02-2010 - 13:40
| QUOTE (Варан Тугу @ 11.02.2010 - время: 11:44) |
| ...и уникальная русская культура. наслаждайтесь |
Это не совсем русская культура, если мы говорим о музыке....это некая ее производная, так же кстати как и русский романс, который имеет иностранные корни.
Это ближе
или это
| QUOTE (Sorques @ 11.02.2010 - время: 14:24) |
| Это не совсем русская культура, если мы говорим о музыке....это некая ее производная, так же кстати как и русский романс, который имеет иностранные корни. |
А много ли в мире "чистых" культур, не впитавших в себя культуры других народов?
| QUOTE (Sorques @ 11.02.2010 - время: 14:24) |
| Это не совсем русская культура, если мы говорим о музыке....это некая ее производная, так же кстати как и русский романс, который имеет иностранные корни. |
Это вы зря. Никаких аналогов в иностранной культуре вы не найдёте.
Вообще рекомендую при случае посетить концерт Кубанского Козачего Хора.
Лично мне это особенно дорого, потому что похожее пение и мелодии я слышал ещё ребёнком в кубанской станице.
Любому человеку со славянскими русскими корнями эти песни ложаться прямо в душу на родную матрицу.
Почитайте отзывы и иностранцев и русских в ЮТюбе на исполнение Марины Гольченко.
Там есть и такие: "я горжусь, что я русский".
| QUOTE (Welldy @ 11.02.2010 - время: 12:38) |
А красный флаг над Рейхстагом, полет Гагарина, атомный ледокол, Красноярская ГРЭС... не входят ли в Ваш ассоциативный ряд? |
Знаете, наша с Вами принципиальная разница в чем?
Я говорю не о государстве. Не о строе. Не о гербах и флагах.
Я говорю о Руси. О людях этой страны.
В мой ассоциативный ряд входят все. И опричники, и Иван Фёдоров, и левые эсеры, и нищие крестьяне, те что народная власть, и БАМ, и танки на Арбате... и много чего еще... Это всё - моя страна. Она по определению не может перестать быть моей от того, кто встал у власти, и сколько нулей на денежных знаках когда было...
Я люблю тебя, Россия, дорогая моя Русь.
Слышали когда-нибудь? Вот у меня именно так всё примитивно и есть.
я уже писала как-то Вам, но повторюсь: не надо быть таким предвзятым, и не стоит цепляться к словамМой ребенок поет в фольклорном коллективе, так вот когда я их слушаю, смотрю на них, я горжусь, что я русская. И знаете... у деток, что занимаются там, даже выражение лиц другое... Наверное потому, что нельзя любя культуру своей страны, не любить и ее саму.
Это сообщение отредактировал Рыжа - 11-02-2010 - 19:09
| QUOTE (Варан Тугу @ 11.02.2010 - время: 16:50) |
| Это вы зря. Никаких аналогов в иностранной культуре вы не найдёте. Вообще рекомендую при случае посетить концерт Кубанского Козачего Хора. |
Вы про Кубанский Казачий хор? Наверняка нет...Но все же казачество, не олицетворение русской культуры в целом, а ее производная...я именно это хотел сказать.
| QUOTE |
| Лично мне это особенно дорого, потому что похожее пение и мелодии я слышал ещё ребёнком в кубанской станице. |
Я кстати тоже слышал не на сцене, а как говорится в подлиннике, когда люди поют как бы для себя...другое восприятие и качество.
| QUOTE |
| Любому человеку со славянскими русскими корнями эти песни ложаться прямо в душу на родную матрицу. |
Кубань, вечер, пение в дали....согласен.
| QUOTE |
| Почитайте отзывы и иностранцев |
Простите, но мне обычно все равно,чего думают о России иностранцы, как хорошее, так и плохое.
Welldy
| QUOTE |
| А много ли в мире "чистых" культур, не впитавших в себя культуры других народов? |
Во общем да, практически у каждого народа, осталось что то свое неповторимое, к сожаление в последние десятилетняя, это становиться не частью культуры. а частью фолк-шоу,это связано с глобализацией общества, а так же совершенно не типичных заимствований из других культур, что приводит к разрушению собственную...
| QUOTE |
| А красный флаг над Рейхстагом, полет Гагарина, атомный ледокол, Красноярская ГРЭС... не входят ли в Ваш ассоциативный ряд? |
Этими вещами гордятся, а любовь к Родине несколько иное, за что то... ее не любят, а такую, какая она есть...
Флаг над Рейхстагом, который был установлен ценой крови и воли всего народа и ГРЭС вещи, не сопоставимые. Большинство нормальных граждан слово ГРЭС. даже не расшифруют, а Победу в Войне надеюсь будут помнить всегда...
| QUOTE |
| Этими вещами гордятся, а любовь к Родине несколько иное, за что то... ее не любят, а такую, какая она есть... |
А что еще остается? Родились бы в Бангладеше, любили бы Бангладеш и пляски у костра. Любить Россию- тяжелый крест, ибо мазохистично, накладно и невзаимно.
| QUOTE |
| Флаг над Рейхстагом, который был установлен ценой крови и воли всего народа и ГРЭС вещи, не сопоставимые. Большинство нормальных граждан слово ГРЭС. даже не расшифруют, а Победу в Войне надеюсь будут помнить всегда... |
Это какие же дебилы не смогут расшифровать ГРЭС?
Во всяком случае, нормальными их не назовешь.
слушать всем!
| QUOTE (Варан Тугу @ 12.02.2010 - время: 20:34) |
| слушать всем! |
Я вам могу посоветовать на Музыке, скажем на доске Фолка, создать топик о казацкой музыке.
Понимаю ваши чувства, но так постепенно топик перейдет в рассказы о культуре Родного края.
| QUOTE (Варан Тугу @ 12.02.2010 - время: 20:34) |
| слушать всем! |
Аж дух захватыает от чистого русского языка....
Это сообщение отредактировал rattus - 12-02-2010 - 22:43
| QUOTE (воин пустыни 78 @ 26.10.2009 - время: 11:54) |
| Изночально надо определиться что мы вкладываем в определения РОДИНА , лично для меня родина это мои родители моя дочь мои друзья мои город и русские люди . А вот провительство россии , город москва, наркоманы и проститутки это точно не моя родина |
Тоесть территориально-10-20 квадратных километров, по населению все русские (кстати как Вы их вычисляете?), включая Чикатило, Евсюкова и всех подобных персонажей плюс ваши родные , близкие , семья и друзья (как я понимаю не русские), плюс Боря Моисеев и Роман Виктюк, минус правительство, Растропович, Петросян, Жванецкий, Рошаль и прочие нерусские. Еще из русских вычитаем проституток и наркоманов (алкоголиков оставим?)-вот такая Родина!
Ну что ж, каждому свое!
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 25.11.2009 - время: 11:30) |
| Я так люблю свою страну и не навижу государство!!! |
Объясню тебе, как "начинающему" анархисту.
Фраза, процитированная тобой (1), не имеет под собой смысла, т.к. страна это ни что иное как территориальное обозначение гос-ва.
СТРАНА, -ы, мн. страны, стран, странам, ж. 1. Территория, имеющая собственное государственное управление или управляемая другим государством.
Толковый словарь Ожегова - Шведовой.
1. Автором её является А.Розенбаум в начале 90-х гг. Теперь А.Р. один из членов партии "Единая Россия".
| QUOTE (2121977 @ 14.04.2010 - время: 12:39) |
| Объясню тебе, как "начинающему" анархисту. Фраза, процитированная тобой (1), не имеет под собой смысла, т.к. страна это ни что иное как территориальное обозначение гос-ва. СТРАНА, -ы, мн. страны, стран, странам, ж. 1. Территория, имеющая собственное государственное управление или управляемая другим государством. Толковый словарь Ожегова - Шведовой. |
Вы ошибаетесь, несмотря на Ожегова.
Страна - очерченная международными договорами территория с исторически сложившимся Обществом ("нацией") и присущим ему государством, которое является не более чем политической организацией, обладающей юрисдикцией над территорией данной страны. Т.е. если спросить человека любит ли он, например, свой дом с его жителями, то не стоит от него требовать за одно и любви к ЖЭКу, который этот дом обслуживает и любви к участковому
| QUOTE |
| 1. Автором её является А.Розенбаум в начале 90-х гг. Теперь А.Р. один из членов партии "Единая Россия". |
Не удивили. Лично мне он никогда не нравился.
| QUOTE (mjo @ 14.04.2010 - время: 12:59) | ||
Вы ошибаетесь, несмотря на Ожегова. Страна - очерченная международными договорами территория с исторически сложившимся Обществом ("нацией") и присущим ему государством, которое является не более чем политической организацией, обладающей юрисдикцией над территорией данной страны. |
Разберём по пунктам.
| QUOTE |
| Страна - очерченная международными договорами территория |
Кто заключает международные договоры? Население, простые люди? Нет. Их заключают представители исполнительной власти и главы гос-в. Т.е. представители гос-ва.
| QUOTE |
| с исторически сложившимся Обществом ("нацией") |
То, что "общество" и "нация" не являются синонимами я промолчу, т.к. это будет офф-топ.
Как "исторически сложилось" это "общество", а точнее сказать территориальная единица, которую мы зовём страной? Добровольное присоединение под юрисдикцию Москвы (к примеру, Москвы) было весьма редким случаем. В основном присоединение земель проводилось насильственным способом. Вспомните Новгород при Иване 4, Ермака, русско-чукотские войны и т.д.
Таким образом получается, что страна складывалась путём завоевания государством других земель и покорения проживающих на них народов.
| QUOTE |
| присущим ему государством, которое является не более чем политической организацией |
Исходя из того, что писалось выше в этом сообщении получается, что гос-во это не "не более чем полит. организация" (к слову сказать гос-во - это не полит., а социальная организация, а тот курс которым власть имущие проводят в жизнь свои интересы или осуществляют их защиту и есть политика), а инструмент, с помощью которого элита угнетает население, защищает свои интересы и т.д. на территроии, именуемой страной.
| QUOTE (ПродавецКошмаров @ 25.11.2009 - время: 11:30) |
| Я так люблю свою страну и не навижу государство!!! |
игра слов, не более того.
удивительно, мало кто оглядывается в наше прошлое. многие только верят в светлое будущее. как будто раньше жила другая нация, а завтра будет новая и у нас все наладится.
Родина здесь не причем. дело в людях.
| QUOTE (2121977 @ 14.04.2010 - время: 17:52) |
| Разберём по пунктам. |
И что из Вашего поста следует? Вывод-то какой?
Т.е. вы ставете во главу угла понятие "страна", а гос-во считаете не долее чем социальной организацией.
Я же ставлю во главу угла понятие "гос-во", которое , по своей сути, является инструментом. Инструментом в руках национальных элит для эксплуатации населения, проживающего в той или иной стране на которую распространяется юрисдикция данной элиты.
Проиллюстрирую на примере барского имения.
Есть барин, т.е. финансово-политическая элита
Есть крепостные, т.е. население
Есть имение, т.е. страна
Есть социальные отношения, основанные на подчинении крестьян барину и эксплуатации первых второму, т.е. гос-во
Есть псарня и егеря, т.е. силовые структуры.
| QUOTE (2121977 @ 14.04.2010 - время: 22:08) |
| Проиллюстрирую на примере барского имения. Есть барин, т.е. финансово-политическая элита Есть крепостные, т.е. население Есть имение, т.е. страна Есть социальные отношения, основанные на подчинении крестьян барину и эксплуатации первых второму, т.е. гос-во Есть псарня и егеря, т.е. силовые структуры. |
Какое глубокое понимание : )
Только ИМХО усложняете модель. Может лучше овцы и козлища? Или овцы и волки? Нет! Лучше паразиты-кровососы на здоровом народном теле!
Вообще ИМХО основная проблема России, это убеждённость большого количества людей, что есть народ и ВЛАСТЬ.
А на самом деле, есть просто территория и мы люди на ней живущие. И нет никого кроме нас. Нет никакой мистической ВЛАСТИ.
Однако эта чушь, это убеждение, что есть какие-то силы которые нас «злобно гнетут» распространено повсеместно. От уровня жилтоварищества или дачного кооператива, до страны. Хотя, казалось бы в том же кооперативе вся власть на виду. Прямая демократия. Ан нет. Всё та же мистическая ВЛАСТЬ. Воду не делает, дороги щебнем не засыпает, деньги ворует.
Это сообщение отредактировал Chelydra - 15-04-2010 - 13:15