JFK2006 | ||||||
Сам! Он ушёл сам. З.Ы. У нас, кроме Ельцина, сам никто не уходил. И чем всё заканчивалось, мы знаем. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
А я разве не о том написал? ![]() Я ведь возразил этому
![]() |
||||||
JFK2006 | ||||||
Совершенно научно! Именно - путь в никуда. Хунта Пиночета - это не авторитаризм. Абсолютной власти у Пиночета не было. | ||||||
Madmaks3000 | ||||||
![]() |
||||||
Русиван | ||||||
Вот не могу понять... о каком тотолитаризме идет речь? ВВП какой то закон нарушил? Не долее, как сегодня подтвердил, мол ухожу... согласно Конституции... Так о чем речь??? |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
А поговорить?Это традиция! ![]() |
||||||
omut | ||||||
Если ВВП уйдет будет жаль, привык к нормальной жизни,жаль отказываться, а ведь придется опять в "эволюцию" | ||||||
Русиван | ||||||
А как и вправду уйдет.... Такую "подляну" от него никто не ожидает??? Он ведь парень непредсказуемый... |
||||||
JFK2006 | ||||||
Ничего страшного. Бывает. Видите ли, даже многие из тех, кто в России живёт, не понимают, где и как их обмишулили... Вроде и пайка есть, и крыша над головой... |
||||||
Русиван | ||||||
Так может уделите пару минут драгоценного времени и обьясните юродивым... |
||||||
arisona | ||||||
Сегодня услышал по новостям, что Путин может остаться в президентском кресле не нарушая конституции. Есть, говорят, такая лазейка, правда при условии что стране будет угрожать опасность... | ||||||
LinaKreiger | ||||||
А Вы слышали ЧТО он сказал, и КАК? Буквально. Не спорю, сказано было хорошо. Очень дипломатически выверенно. Однако умный человек -прекрасно понял двойное дно и истинный мессадж этих фраз. "Я не буду менять под Себя Конституцию" Естественно! Сам он не будет. И даже не может! В принципе. А вот ЕдРо - очень даже может ![]() "Я не буду перераспределять полномочия в пользу Правительства.. по крайней мере, пока Я-Президент " Правильно, конечно же. Это будет делать "зиц-Президент-марионетка" для того и мыслят его поставить ![]() т.е. формально он своег слова - не нарушит ![]() ![]() Вот если бы ВВП действительно заботился о сохранении КУРСА, а не о личной Власти.. то, почему то кажется его действия были бы иными... и он мог бы действительно перейти в поле своеобразного идеологического лидера, или "серого кардинала", пользующегося широкой поддержкой и репутацией. Но ВВП на 99% такой вариант неприемлем... потому мы видим те действия на российском политическом поле, которые происходят сейчас...т.е., если говоритьь на чистоу - изнасилование принципов Демократии в грбой и извращенной форме... но насильни естественно не желает быть поманым - действует чужими руками ![]()
Об этом я говорила уже давно. Это тот самый вариант, на котором ВВП "развел" Ельцина, организовав 2-ю Чеченскую войну... если надо будет - так он и смарсианами организует конфликт... моральный рубикон в этом деле он перешел еще в 99м году... Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 27-10-2007 - 00:43 |
||||||
JFK2006 | ||||||
Вот, для чего нам нужна Эстония!!! |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Ну наконец то нашли виноватых! ![]() |
||||||
arisona | ||||||
![]() |
||||||
Русиван | ||||||
Не факт, что "зиц" будет таким уступчивым после помазания...
Господи! Да эти принципы насилуют все кому не лень... и Россия здесь даже не лидер... У ВВП есть хоть поддержка у народа... |
||||||
LinaKreiger | ||||||
Вот именно над этим и ломает голову ВВП похоже... страшновато ему что "зиц" провернет такую штуку... раз он сам ее провел в 99м.. то что мешает повторить кому-то еще??? | ||||||
ufl | ||||||
Он вам об этом сам сказал? Откуда информация? Кстати, а о каком «зице» постоянно все говорят? Фамилия у него есть? А кто не будет назван «зицем»?
Что за ПРИНЦИПЫ демократии? Кем и когда установлены? Кем признаны? |
||||||
ufl | ||||||
JFK2006, сколько дней вы в своей жизни голодали и бомжевали? И в чём же многих обмишурили? |
||||||
smm | ||||||
Жизнью и историей, ufl. Если посмотреть на историю стран, которые сейчас считаются демократическими, то в конце концов - все они оказались построенными на примерно одном наборе демократических принципов. И тут я согласен с JFK2006 - у Путина нет ни малейшего понимания необходимости этих принципов для нормального функционирования демократического государства и нормальной жизни его граждан. зато есть какое-то лекгосадистское удовольствие в том, чтобы плевать на них и делать все практически по совковому. Впрочем, от кадрового ГБ-иста редко когда увидишь иное.. |
||||||
ufl | ||||||
smm, а можно огласить весь набор?
Простите, smm, я с историей демократии в США больше знаком по репортажам СовТВ и публикациям Стрельникова, вы бы не могли сказать, когда в США прочно сложилось то, что они имеют на сегодня. А главное как сложилось?
Есть другие кандидатуры? |
||||||
Бесвребро | ||||||
О, это коронный аргумент. Пусть этот будет, ибо других он сожрал. |
||||||
ufl | ||||||
Фамилии сожранных? |
||||||
JFK2006 | ||||||
Не голодал и не бомжевал, слава Богу, ни дня. Но нищенскую зарплату получал достаточно долгое время. Не совсем об этом речь. Я имел ввиду, что за внешними проявлениями (уровень благосостояния) люди не видят главного. Они меняют свои права (права человека) на возможность как-то худо-бедно существовать. Помните советский анекдот: "Они делают вид, что платят нам зарплату, а мы делаем вид, что работаем"? Что-то примерное сейчас происходит с демократией в России. Это мои ощущения, так что не спрашивайте доказательств. Например, я видел, как система гос.службы выдавливала неугодных, выстраивая "вертикаль власти". Независимых убирали, остовляли покорных и готовых на всё ради - пайки и крыши над головой. А неугодных фактически лишали права на работу, т.е. занятие делом, которое им нравится. Так произошло в прокуратуре. И мы имеем то, что имеем - отсутствие независимой судебной власти. Это хуже, чем голодать и бомжевать, ufl, гораздо хуже. |
||||||
smm | ||||||
Я это уже когда-то делал по просьбе Кондор'а (есть такой форумчанин, с которым мы часто сталкивались). Получилось примерно 2-3 экрана плотно набитого текста, и заняло у меня час набивки. Честно говоря - сейчас просто не в состоянии повторять (да и желания делать что-либо второй раз всегда меньше, чем в первый), так что - пока отправляю к архивам Форума - где-то должно быть. Плюс еще и эссе Плепорция на эту тему есть Когда и как сложилось? Медленно-эволюционно. В принципе это заняло лет 50 - с Теодора Рузвельта и Вудро Вильсона через Франклина Рузвельта и до Кеннеди с Джонсоном. К концу 60-х годов, на мой взгляд, все в основном уже сложилось. Хотя базовые принципы были во многом заложены еще в Конституции США (разделение властей и система балансов и противовесов) и, особенно, в Билле о правах (первые 10 поправок к Конституции) в конце 18-го - самом начале 19-го века. Есть. Я уже называл. За Владимира Рыжкова готов голосовать прямо сегодня. Есть и еще несколько, чуть менее очевидных. |
||||||
smm | ||||||
Господи, я - человек нерелигиозный, но, честно, регулярно молюсь, чтобы так и случилось... |
||||||
Русиван | ||||||
Сильная власть центра - стержень, на котором держится Россия... Если выдернуть, все развалится. Так может не нужно это делать. Даст Бог, со временем, сама выплюнет... Если широко шагать, штаны можно порвать... |
||||||
LinaKreiger | ||||||
нет, это сивобородый поп выдрал два волоска, прыгнул через паникадило и рассказал мне. Других аргументов Вы же не признаете ![]() так что вперед, занимайтесь духовным бдением вокруг блокнотика. "нищие духом" мне не интересны .. даже как Оппоненты ![]() ![]() |
||||||
Vit. | ||||||
О том, которого выберут на президентских выборах. Фамилия у него, конечно, есть. Но, боюсь, что она ещ не известна даже ВВП. Но я бы поставил на Зубкова...
Никто, поскольку такового не будет. Но можно предположить, кто бы не был назван "зицем"... Каспаров, Буковский, Ходорковский, наверное даже Зюганов... Но всё это из области фантастики... |
||||||
Бесвребро | ||||||
Касьянов, Явлинский, Зюганов - продолжать можно сколь угодно долго. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Зюганов? ![]() Ну Касьянова, еще хоть как то готов поверить! Но остальные персонажи вызывают сомнение! |
||||||
Бесвребро | ||||||
Я ж не имею в виду "уволил", говоря "съел". Я имею в виду, выжил из политической избы. В телевизоре-то давно уже посторонним вход воспрещен. А у нас, как известно, телевизор главный политический инструмент. |
||||||
Русиван | ||||||
Тогда рекомендую RTVi... Наслаждайтесь... |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
На мой взгляд, все чуть сложнее! Эти политики оказались не готовы, действовать в новых условиях! Надо бороться за своего избирателя, а Яблоко растерялось. Помните когда СПС сыграло с ВВП и победили, вот только потом все как обычно(уж больно много лидеров для одной партии ![]() ![]() |
||||||
Бесвребро | ||||||
Жириновский действительно не сидит сложа руки. Однако поскольку он политик для Кремля не просто весьма удобный, а, собственно, являющийся частью Системы, его никто даже и не пытается выдавить с информационного поля. А вот Рогозин, который тоже весьма энергичен, который не менее способен, талантлив, убедителен чем Жириновский, пока был удобен Кремлю - из ТВ не вылезал, в финансировании проблем не знал и, как результат, вполне успешно выступал на выборах. А как только попытался стать самостоятельным, а не быть частью Замысла - всё, ку-ку. Раз, и нету великана. Тут же оказался не готов, как ты говоришь,
|