Вот в этой части (текста много, наберитесь терпения, но из песни слова не выкинешь):
"Страна в начале 90-х годов пережила полномасштабную катастрофу. Известно, что после катастрофы система рано или поздно начинает собираться заново вокруг тех своих частей, которые сумели сохранить определенные системные свойства.
...
Падая в бездну, постсоветское общество уцепилось за этот самый "чекистский" крюк. И повисло на нем. А кому-то хотелось, чтобы оно ударилось о дно и разбилось вдребезги. И те, кто этого ждал, страшно обиделись. И стали возмущаться, говоря о скверных свойствах "чекистского" крюка, на котором удержалось общество.
Безусловно, я не считаю, что критика "чекистских пороков" была абсолютно беспочвенной. Во-первых, непорочны только ангелы. Во-вторых, реальные законы нашей профессии порождают многочисленные издержки. Безоглядно воспевать такое ремесло могут только дети младшего и среднего школьного возраста. В-третьих, катастрофа -- она и есть катастрофа.
И все же мы помогли в конце концов удержать страну от окончательного падения. В этом один из смыслов эпохи Путина, в этом историческая заслуга президента России. И это налагает на наше профессиональное сообщество огромную ответственность, не имеющую ничего общего с кичливым самодовольством.
Не мы сформировали пережившую развал страны социальную корпоративность. Она стихийно сложилась в недрах самого коллапса и вызванного им хаоса. И создала из хаоса какой-то минимальный порядок.
Он возник -- что дальше?
Тут, по-моему, есть три сценария.
Первый и наиболее благоприятный: преодолевая корпоративизм, карабкаться наверх, превращаться в нормальное гражданское общество. Чем быстрее в России сформируется полноценное гражданское общество, тем будет лучше для всех. В том числе и для моих коллег по профессии. Нельзя -- глупо и бесперспективно -- цепляться за корпоративные приобретения. Смешно после всего случившегося вставать в позу и говорить о себе как о "соли земли", об "элите элит". Лично я никогда не обменяю свои права гражданина на какие-то "элитные преференции". И твердо знаю -- не я один.
Второй, уже не лучший, но "совместимый с жизнью" сценарий состоит, наверное, в том, чтобы достроить корпорацию и обеспечить с ее помощью долговременную стабильность и постепенный выход из глубокой социокультурной депрессии.
Отчетливо понимаю, что в этом сценарии есть огромные риски. В том числе опасность превращения великой страны в болото образца худших латиноамериканских диктатур с их социальной замкнутостью и неофеодализмом. Но это не предопределено. Кроме негативного корпоративизм может быть и позитивным.
Третий, не совместимый с жизнью сценарий состоит в том, чтобы повторить все катастрофические ошибки, приведшие к распаду СССР. Начать безоглядно критиковать "чекистский" крюк и в итоге, сломав его, обрушить общество в новый социально-политический кризис.
Отдаю себе отчет в том, насколько многолики силы, которым этот сценарий кажется хорошим.
Это и наши враги, которым просто нужно, чтобы мы, как страна, исчезли с карты мира. А как народ -- выпали из истории.
Это и какие-то системные конкуренты, которые надеются, что, обрушив российскую систему в очередной раз, они завоюют контроль над нею и получат вытекающие из этого экономические и иные возможности.
Это и моральные люди, считающие себя вправе критиковать настоящее так же, как когда-то они критиковали прошлое. Такие люди честно и страстно указывают на определенные несовершенства системы. К сожалению в очередной раз забывая, что эти несовершенства во многом выросли именно из их критики системы предыдущей.
Оговорив три сценария, я по необходимости сосредоточился на втором. Не потому, что он наилучший. А потому, что наихудший слишком уж неприемлем. Закрытое общество всегда хуже открытого. И каждый, кто пытается представить эти мои размышления как пропаганду закрытого общества, поверьте, глубоко ошибается. Но и внутри закрытых обществ есть определенная градация. Они могут быть относительно здоровыми и способными набрать потенциал для перехода в открытость. А могут быть источниками системного саморазрушения. Или, как минимум, социальной и политической мутации.
Для того чтобы любая корпорация (чекистская в том числе) была здоровой, она должна быть носителем норм. Желательно, чтобы эти нормы были не только внутренними, но и общенациональными. Но они прежде всего должны быть нормами. Если нормы исчезают и наступает произвол, корпорация разрушается. Уже сейчас эксперты и журналисты говорят о "войне групп" внутри спецслужб.
В этой войне не может быть победителей. Такая война "всех против всех" закончится полным распадом корпорации. Крюк истлеет, окончательно разрушится от внутренней ржавчины. Начнет распадаться вся общественная конструкция. Кто-то скажет: "Мы спасли страну от чекизма!" На самом деле страну не спасут, а погубят.
Публикуя тогда свою статью, я хотел, чтобы мое мнение привлекло общественное внимание. Но, конечно, и обращался к той корпорации, частью которой много лет являюсь. К своему профессиональному сословию, к своим товарищам и коллегам. Кто-то потом съязвил: "К чекистской касте". По существу не соглашусь, но замечу, что даже каста -- это не беспредел. Это свои нормы и свои правила. Каста разрушается изнутри, когда воины начинают становиться торговцами.
Кем бы ни хотели быть чекисты -- силой, которая выводит страну на новые открытые горизонты, или системой, обеспечивающей через закрытость какой-то вариант социальной стабилизации, мы должны беречь нормы в своей среде. А те, кто обнаруживает, что его подлинное призвание -- это бизнес, должны уйти в другую среду. Не пытаться оставаться одновременно и торговцем, и воином. Так не бывает. Тут либо-либо. Нельзя призывать к преодолению этой самой войны "всех против всех" и одновременно быть ее участником".
Полный текст.
Так что хотел нам сказать Виктор Васильевич? Наболевшим поделиться?
Или предупредить непонятливых? Рассказать о том, "ху из ху" в России.
Люди военные не склонны действовать через голову начальства. Можно ли считать высказанные в статье мысли неким програмным заявлением истинных хозяев России?
З.Ы. Особенно понравилось вот это: "Кем бы ни хотели быть чекисты -- силой, которая выводит страну на новые открытые горизонты". Мне казалось, что нормальные страны на новые горизонты выводят иные организации, а задачи спецслужб состоят в обеспечении безопасности и борьбе с преступностью...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 09-10-2007 - 13:16
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/color30/02.html
http://www.peoples.ru/state/leader/fsb/nickolay_patrushev/
Так что население постепенно готовят. Вводят так сказать, в курс дела...
Ребята, когда у вас начнут прикручивать интернет, переходите на украинские сайты! Ласкаво просимо!
| QUOTE (ladybirch @ 09.10.2007 - время: 20:02) |
| По-моему все очень четко и конкрЭтно сказано. Как говорится "no comments". Ребята, когда у вас начнут прикручивать интернет, переходите на украинские сайты! Ласкаво просимо! |
Ха-ха. Если начнут прикручивать, то уже никуда прийти не получится.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 09.10.2007 - время: 19:43) |
| А ничего удивительного: г-н Патрушев уже выдвинул тезис о "новом дворянстве" в лице сотрудников органов ГБ, которые должны "определить будущее России". |
Однако с таким програмным заявлением, да ещё в такой газете выступление происходит впервые... Это не кулуарный разговор, не случайно вырвавшаяся фраза в интервью. Это заявление для обсуждения общественностью.
Принимая во внимание то, как у нас сейчас относятся к мнению общества - фактически это именно манифест...
| QUOTE (ladybirch @ 10.10.2007 - время: 00:31) |
| Ну вот, а Вы все как в Украине плохо. Недаром сейчас в Киеве богатые россияне массово скупают дорогие квартиры. Цена за квадрат с 2,5 до 5-6 тыс за год выросла. |
Не думал, что недвижимость на Украине будет так цениться. Впрочем, мне киевская квартира ни к чему - домика на Сумщине хватит
| QUOTE (JFK2006 @ 10.10.2007 - время: 00:11) | ||
Однако с таким програмным заявлением, да ещё в такой газете выступление происходит впервые... Это не кулуарный разговор, не случайно вырвавшаяся фраза в интервью. Это заявление для обсуждения общественностью. Принимая во внимание то, как у нас сейчас относятся к мнению общества - фактически это именно манифест... |
Вобщем-то всё логично: сначала походя брошенное замечание директора ФСБ, затем пробный шар в виде интервью директора ФСКН, а потом можно кого-нибудь из сознательных, например С. Миронова или М. Фрадкова бить челом к монарху... И разумеется, просьбу подданных тот без внимания не оставит.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 10.10.2007 - время: 00:52) |
| И разумеется, просьбу подданных тот без внимания не оставит. |
Просьбу о чём? Закрепить де-юре то, что существует де-факто?
| QUOTE (JFK2006 @ 10.10.2007 - время: 01:15) | ||
Просьбу о чём? Закрепить де-юре то, что существует де-факто? |
Ну да. Это ж стилёк фирменный - типа, я мол, весь из себя суверенный демократ, но просят люди, что ж поделать, надо уважить.
P.S. Обратите внимание, последнее время всё у нас происходит "по инициативе" жутко сознательных граждан из "элиты".
Но как будет выглядеть вот это: "достроить корпорацию и обеспечить с ее помощью долговременную стабильность и постепенный выход из глубокой социокультурной депрессии"?
И что означает вот это: "Для того чтобы любая корпорация (чекистская в том числе) была здоровой, она должна быть носителем норм. Желательно, чтобы эти нормы были не только внутренними, но и общенациональными. Но они прежде всего должны быть нормами. Если нормы исчезают и наступает произвол, корпорация разрушается"?
Пока что у нас в Конституции записано:
"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ".
Теперь вместо "народ" следует читать "чекист"?!
ну что же, если так пойдут дела, тут надеюсь цивилизованное сообщество и взорвет ту Самую Страшную Бомбу под задом кремлевского карлика. Я не о Ядерной, а об Эммиграционной. (писала тут о ней уже неоднократно)
И Западу будет выгодно получить образованных и куда-более европейских россиян вместо тупых албанцев, и у самих россиян появятся шансы на человеческое существование...
а Карлик - останется с алкашней и "новым дворянством"...
а т.к. эта публика сама по себе производить и генерировать ничего не умеет, то займется она единственным своим любимым делом - будет жрать и душить друг друга на потеху всему миру. Ну и краник открывать те из них, кто до вентиля дотянутся будут все охотнее... а может уже и вентиль этот нафиг никому в цивилизованном мире не нужен... как бурый уголь - который ыл энергетической основой века XIXго.
И будет у нас с Вами, товарищи мыслящие, одна задача - успеть с чемоданом вовремя
Каста спасителей отечества с кинжалом под плащом...
| QUOTE (LinaKreiger @ 10.10.2007 - время: 01:37) |
| Ага.. и позволить нам, сирым и убогим холопам - стать крепостными светлого племени нео-дворянского... ну что же, если так пойдут дела, тут надеюсь цивилизованное сообщество и взорвет ту Самую Страшную Бомбу под задом кремлевского карлика. Я не о Ядерной, а об Эммиграционной. (писала тут о ней уже неоднократно) И Западу будет выгодно получить образованных и куда-более европейских россиян вместо тупых албанцев, и у самих россиян появятся шансы на человеческое существование... а Карлик - останется с алкашней и "новым дворянством"... а т.к. эта публика сама по себе производить и генерировать ничего не умеет, то займется она единственным своим любимым делом - будет жрать и душить друг друга на потеху всему миру. Ну и краник открывать те из них, кто до вентиля дотянутся будут все охотнее... а может уже и вентиль этот нафиг никому в цивилизованном мире не нужен... как бурый уголь - который ыл энергетической основой века XIXго. И будет у нас с Вами, товарищи мыслящие, одна задача - успеть с чемоданом вовремя |
Дык, вот в том-то вся и штука, что цивилизованное общество довольно цинично и спокойно сотрудничает с любыми режимами: национал-социалистическими, коммунистическими и пр. При условии гарантированного выполнения этими режимами своих внешних обязательств, понятное дело. Вобщем-то СССР неплохо так торговал энергоносителями, несмотря на "холодную войну". Так что посмотрим как фишка ляжет.
P.S. А то и не бизнесс-классу, а стоячему месту на последний пароход до Стамбула рады будем.
| QUOTE (JFK2006 @ 10.10.2007 - время: 01:46) |
| Если бы подобные громкие заявления не были бы подписаны находящимся на гос.службе бравым генералом - другом полковника, можно было бы подумать, что это бред сумасшедшего... Каста спасителей отечества с кинжалом под плащом... |
Вот потому-то и нужна устоявшаяся процедура передачи власти и смены властных элит. То, что обычно и называют "демократией"(недолюбливаю почему-то это слово - оно уже давно потеряло свой первоначальный смысл). Это гарантия если и не защиты от "дурака", так минимизации последствий. И в конце-концов, человек имеет свойство костенеть - нужен постоянный рост, или смена рода деятельности, если дальше расти некуда.
а) Общество придёт к пониманию необходимости договора с властью - вы наверху, пока соблюдаете правила, установленные всем обществом.
б) Это войдёт в традицию.
В России пока что нет понимания необходимости общественного договора.
Наоборот, судя по статье, есть желание разделить общество на "корпорации".
И правила игры устанавливает власть...
| QUOTE (JFK2006 @ 10.10.2007 - время: 01:46) |
| Если бы подобные громкие заявления не были бы подписаны находящимся на гос.службе бравым генералом - другом полковника, можно было бы подумать, что это бред сумасшедшего... Каста спасителей отечества с кинжалом под плащом... |
Находящиеся на гос. службе бравые генералы по определению не могут быть сумасшедшими. Просто у ребят, как говорил товарищ Сталин - "Головокружение от успехов"
| QUOTE (chips @ 10.10.2007 - время: 09:22) |
| Находящиеся на гос. службе бравые генералы по определению не могут быть сумасшедшими. Просто у ребят, как говорил товарищ Сталин - "Головокружение от успехов" |
Как мне кажется, в любом нормальном цивилизованном государстве генерал с таким "головокружением" в момент стал бы отставным.
Я бы понял, если бы у нас в России полностью искоренили бы наркоторговлю. Вот тут был бы действительно повод для головокружения.
Наркоторговля растёт, а этот человек, ответственный за борьбу с ней, имеет наглость заявлять о том, что он спас Россию от гибели!
И не только спас, но именно он и ему подобные должны и дальше вести страну к процветанию!
"Следственный комитет при Генпрокуратуре РФ предъявил главе департамента оперативного обеспечения ФСКН генералу Александру Бульбову обвинение по нескольким статьям УК, в том числе в незаконной "прослушке" телефонных переговоров, сообщил РИА Новости источник, близкий к следствию.
"Сегодня следователь предъявил Бульбову обвинение по нескольким статьям Уголовного кодекса", - сказал собеседник агентства.
Генерал подозревался по шести статьям - в разглашении гостайны (283 УК РФ), злоупотреблении должностными полномочиями (статья 285 УК РФ), превышении должностных полномочий (286), незаконной предпринимательской деятельности (289), получении взятки в крупном размере (290) и нарушении тайны телефонных переговоров (138).
Источник не уточнил, по всем ли этим статьям предъявлено обвинение".
Полностью.
Граждане подсаки - почему без намордников? Приказ господина Ве=Пе -всем подсакам - надеть намордники! И - радоваться :)
| QUOTE (chips @ 10.10.2007 - время: 09:22) |
| Находящиеся на гос. службе бравые генералы по определению не могут быть сумасшедшими. |
Ну почему "по определению" ? Они по определению не могут быть умственно отсталыми.
А вот почти все остальные виды психических расстройств продвижению по службе не мешают. А некоторые, как например мания преследования, могут даже и помочь.
| QUOTE (pirat @ 10.10.2007 - время: 12:48) |
| По моим представлениям манифест появился по трём причинам: 1)Крайней степенью обострения борьбы внутри когда-то группы единомышленников |
Это возможно, но зачем тогда мешать в одну кучу ещё и это:
| QUOTE |
| 2)Донести до общества принципы и вытекающие из них направления развития нашей страны, по которым эта группа была объединена |
Сделать этакий междусобойчик достоянием общественности? Там ведь приглашение к обсуждению содержится?
Ну, кто, начиная клановые разборки в закрытой структуре, будет кричать об этом на базарной площади, призывая народ в свидетели и советчики?
Тем более сейчас, когда общественное мнение никому не нужно.
Ну, кто, начиная клановые разборки в закрытой структуре, будет кричать об этом на базарной площади, призывая народ в свидетели и советчики?
Тем более сейчас, когда общественное мнение никому не нужно.
| QUOTE |
| 3)Обращение к сотрудникам ФСБ, которые по их понятию не разменяли ещё свою профессию (Родину защищать) на ремесло. |
К чему призыв? Теснее сплотить ряды в деле возрождения России? Или не сдавать своих?
| QUOTE |
| В действительности,по - моему, происходит попытка реализации идеи, ранее виденной мной только в кино: Построение на базе общества чрезвычайно жёсткой модели похожей на корпорацию с извлечением максимальной выгоды при крайней степени контроля. То есть выгода заменила моральные принципы обединения. |
Не на базе общества.
Строится корпорация "чекистов", которые управляют страной. Или уже практически построена, а некоторые "несознательные" сотрудники какие-то аресты производят...
А это мешает вести общество к светлому будущему.
Строится корпорация "чекистов", которые управляют страной. Или уже практически построена, а некоторые "несознательные" сотрудники какие-то аресты производят...
А это мешает вести общество к светлому будущему.
| QUOTE |
| А вот почти все остальные виды психических расстройств продвижению по службе не мешают. А некоторые, как например мания преследования, могут даже и помочь. |
Ну, метастазы этой болезни и здесь, на форуме имеют место быть...
Блин, почитаешь, ну право дело "тюрьма народов"....
Может у кого то иллюзии насчет "свобод" на Западе? Ну ка, кто попробует в Литве напечатать про антинародный Бушевский режим? Хотелось бы посмотреть...
Вот когда эмигрируете оттуда Сюда - можете смело обсуждат ерны ли наши суждения или нет
Пока что даже столь угнетаемые эстонскими легионерами из СС русскоязычные "негры" - не выстраиваются в очередь чтоб перебраться в вымирающую от пьянства Псковскую область. И репатриантов цветами никто не встречает... то ли цветов российской Власти жалко, толи репатриантов просто нет
Что же до "манифеста" тут думаю другое.
Это визг шавки, которой прищемили хвост. Жалобный такой на тему "Что же вы, гады делаете, я ведь тоже - Собака"
Думаю все слышали...ФСКН давно известна как одна из самых коррумпироаннх спецслужб, которая ук тому же сама активно наркотрафиком занята. Практически каждый квартал хоть одного полковника оттуда но ловят на сбыте конфиската. Последний был пойман, если не ошибаюсь зам. управления по Карелии...
| QUOTE (LinaKreiger @ 11.10.2007 - время: 14:52) |
| Это визг шавки, которой прищемили хвост. Жалобный такой на тему "Что же вы, гады делаете, я ведь тоже - Собака" Думаю все слышали... ФСКН давно известна как одна из самых коррумпироаннх спецслужб, которая ук тому же сама активно наркотрафиком занята. Практически каждый квартал хоть одного полковника оттуда но ловят на сбыте конфиската. Последний был пойман, если не ошибаюсь зам. управления по Карелии... |
Да. Шаг отчаяния. Но политические нотки-то зачем было туда добавлять? Можно было просто заступиться за своих, отчитаться об успехах и т.п.
На худой конец можно было просто поклясться публично в бесграничной любви и преданности президенту, пожелать ему третьего срока...
А тут - "три варианта"... Построение корпорации "чистых рук спасителей отечества"...
Коротко резюмирую. Черкесов:
а. во главе ФСКН проворачивал аферы, в сравнении с пресловутыми "Тремя китами" куда более масштабные (не удивлюсь, если наконец получат огласку факты связи сотрудников Нарконтроля с наркомафией);
б. стараясь получить иммунитет в своей противоправной деятельности собирал компромат на высших должностных лиц, включая Генпрокурора и, при случае, занимался их прямым шантажем (и об этих фактах мы, надеюсь, тоже скоро услышим);
в. после того, как выше указанные приемы не сработали, инициировал с СМИ волну публикаций в которых, "дело Бульбова" (ответственного за выполнение "специальных" поручений главы ФСКН) нам представляют как "клановые разборки", месть одних силовиков другим.
| QUOTE |
| А вы поменяете Литовский паспорт на Российский? |
Лина!!! Завтра!!! Еще доплачу....
| QUOTE |
| Вот когда эмигрируете оттуда Сюда - можете смело обсуждат ерны ли наши суждения или нет |
Ну так российское гражданство не мешает Вам иметь свое мнение о цитадели "свободы и демократии"...
Да и "занавеса" я как то не заметил... Почему же мне нельзя "смело обсуждать"? А несмело можно?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-10-2007 - 19:15
| QUOTE (САЩур @ 11.10.2007 - время: 16:37) |
| в. после того, как выше указанные приемы не сработали, инициировал с СМИ волну публикаций в которых, "дело Бульбова" (ответственного за выполнение "специальных" поручений главы ФСКН) нам представляют как "клановые разборки", месть одних силовиков другим. |
Так тут одно другому не мешает. Это сейчас во многом принцип действия правоохранительных органов - начиная с определённого уровня за совершение преступлений привлекают только того, кто чем-то не угодил. То есть "избирательность" действия закона.
Очень удобно для сведения счётов и устранения конкурентов.
Это уже своего рода государственная политика...
| QUOTE (Русиван @ 11.10.2007 - время: 17:03) | ||
Ну так российское гражданство не мешает Вам иметь свое мнение о цитадели "свободы и демократии"... Да и "занавеса" я как то не заметил... Почему же мне нельзя "смело обсуждать"? А несмело можно? |
Если Вы потратите время и посмотрите мою деятельность на Форуме - то боюсь разочаруетесь... вы найдете массу критических отзывов о нашей, российской действительности... и ни одного об "цитадели демократии"...
Сорри,но у меня дурная привычка писать о том, в чем компетентна
| QUOTE |
| Сорри,но у меня дурная привычка писать о том, в чем компетентна |
Ну да!!
Вот я отсидел во Флориде 1,5 года.... Как думаете, моей компетентности хватит, чтоб судить о "демократии"?
Зы: Освобожден за недоказанностью обвинения...
| QUOTE (Русиван @ 11.10.2007 - время: 19:09) |
| Ну да!! Вот я отсидел во Флориде 1,5 года.... Как думаете, моей компетентности хватит, чтоб судить о "демократии"? Зы: Освобожден за недоказанностью обвинения... |
О демократии - нет.Только о том, как работает судебная система. О правосудии можно судить.
З.Ы. Хотя, независимое правосудие - часть неотъемлимая демократии. Если бы Вы попались в лапы подручных Черкесова - Вы бы за недоказанностью не вышли бы.