Nord Stream

Наверное я отстал от жизни, но... в Эстонии появились свои газовые месторождения?

А причём здесь месторождения? Если наши взаимоотношения будут развиваться в таком духе, то не видать нам вашего газа, как своих ушей, но в Европе есть такое государство, как Норвегия, а у неё с месторождениями всё в порядке и я не вижу более приемливого пути для газопровода, чем от Норвегии через Финляндию в Эстонию. Даже если из Финляндии будет поставляться(что вполне вероятно) и российский газ...

никто этот трубопровод в Эстонию строить не будет... сейчас рыночные отношения и он просто не окупится и строить его в убыток никто не будет....

Бронзовые ночи принесли много убытков Эстонии и ...ничего, правительство всё равно считает что поступило правильно(это насчёт убытков). А проект такой существует и ни одна сторона от него пока не отказывалась...

Как я понимаю, эстонский трубопровод на экологию не повлияет, только русский.

Наверное экскаваторы будут общаться между собой на эст.яз., поэтому экология не пострадает
А если серъёзно, то это подчёркивает чисто политическое решение наших властей. Меня интересует ответный ход России(наших политиков видимо это не волнует), что за этим последует, кнут, пряник или...?

Это сообщение отредактировал arisona - 20-09-2007 - 15:52

Наш ход как всегда будет непредсказуем и непоследователен.

Пока все выделенные бапки не освоят будут "строить" и мнение на этот счет эстонцев/финов игнорировать . Когда освоят бапки, на вопрос "где газопровод?" будут отвечать - "это все эССтонские фошисты виноваты "



Это сообщение отредактировал sebur - 20-09-2007 - 16:20

Вся пикантность этой ситуации ещё в том, что этот газопровод нужен в первую очередь России и Германии(старый член ЕС). Я думаю и Эстония на транзите неплохо заработала бы(если бы трубопровод прошёл по эстонской территории)

Это сообщение отредактировал arisona - 20-09-2007 - 16:20

не пойму что то - как smm Россия может посориться в данном вопросе с Германией если они совместно (а не одна только РФ) не только заинтересованы в этом строительстве, но и совместно его будут строить ?

Я слышал, что вроде Латвия к трубопроводу хочет присоединится

население само выбрало себе такую ситуацию выбрав себе такое руководство........... за что боролись на то и напоролись...

Как? Просто. Если наши слишком перегнут с "кнутом". Есть определенная граница, которую не переходят, и до той поры, пока это так, Германия будет на стороне России вследствие экономической выгоды проекта для Германии. Но вот дальше - не факт.. Тот случай. когда правила ЕС и конкретная политика могут пойти против экономической выгоды. Есть же аналогии (непрямые, конечно) в человеческой жизни: если мой начальник (с которым дела делаю) вдруг начнет придираться к моему другу - могу какое-то время и стерпеть, особенно если друг дал повод. Но после некоторой границы - врежу начальнику в морду, ибо друг - важнее.. Вот так примерно...))) Не очень вероятно? Может быть. Но и не исключено...

Это сообщение отредактировал smm - 20-09-2007 - 17:47

Возможно. Я же и сказал. что до определенной степени этот самый "кнут" будет ЕС поддержан. Вопрос только - до какой и не перейдем ли мы эту границу..

имхо за те деньги, что вкладываются в проект, за свою энергетическую безопасность от фокусов транзитеров ЕС сама возьмется за любой кнут, когда прижмет

Так, естественно, нет. Но вот новый туркменский лидер (хотя и считается "московским ставленником") уже заговорил о газопроводе в обход России. И ЕС заговорила, что слишком большуюю роль в поставках в ЕС топлива играет Россия. Думаю, рано или поздно - сговорятся. Диверсификация действительно нужна, а СЛИШКОМ большая зависимость от одного поставщика - штука слишком опасная.

Оля, 25% это не просто много, это очень много. Я бы очень не хотел бы быть от кого либо зависимым больше, чем процентов на десять.... Они, похоже, тоже....

А кто же им мешает? Флаг в руки, только не надо потом жаловаться на дорожание газа и другие проблемы. СЕГ по затратам на строительство и по транзитным затратам был бы самым выгодным для ЕС, но политические амбиции делают его неприемлемым. Назовите пример, когда Россия хоть раз сорвала поставки газа в Европу, вот господа транзитеры-большие друзья запада позволяют себе насанкцианированный отбор чужого газа из трубы, а по вине России поставки сорваны не были ни разу. Так, что не надо устраивать истерику, по поводу зависимости Европы от России. Что поделать, природа щедро одарила Россию ресурсами и выгодным географическим расположением на континенте, я понимаю, что это вызывает зависть и ненависть, но пилить сук на котором сидишь, занятие глупое. Посмотрите, что сейчас происходит, Россия предлагает свой газ, предлагает совместно строить газопровод, хотя по сути нужнее он ЕС, ибо им не чем греться, а в ответ на это Россию выставляют всемирым пугалом, якобы мечтающим захватить, поработить и загнать себе в зависимость гордый и демократический запад. Это нормальная ситуация? По сути на такие кондибоберы западных политиков, можно ответить просто, идите вы господа .... лесом. По идее у России один путь выхода из зависимости от запада как потребителя энергоресурсов, это развитие реального сектора своей экономики, сельского хозяйства, производства и т.д., тогда уже в ЕС будут чесать пяткой в затылке, если экономика России не будет настолько сильно зависить от торговли энергоресурсами, первым взвоет запад, ибо тогда нам не надо будет их уговаривать покупать газ и нефть. Я очень хочу, что развитие России было именно в этом ключе, вот тогда зависимость запада от России действительно будет колосальной, а пока они пользуются зависимостью России от того сколько газа и нефти купит запад. Так кто от кого сейчас зависит?
Как пример, посмотрите как взвыла Финляндия, когда весной РФ ввела таможеные пошлины на вывоз древесины, на чьем сырье они работали? сплавляя нам назад купленый у нас и переработаный у них лес, а когда было сказано, баста, нам выгоднее самим переработку наладить, финам стало плохо, а извините, почему мы должны способствовать созданию перерабатывающих предприятий и рабочих мест в какой то Финляндии? Выгоднее у себя это делать, а фины пусть о себе сами заботятся.

Насчет ненависти не согластна, истерика то идет с одной стороны, с запада.
Но в свете сказанного, вот скажите объективно, в перспективе кому нужен СЕГ больше?

Это сообщение отредактировал Olga35. - 20-09-2007 - 21:59

На мой взгляд и истерика с обеих сторон и надобность в СЕГ - обоюдная

Не согласна, в перспективе СЕГ больше нужен именно ЕС, ибо потребление газа растет и диверсифецировать поставки газа с учетом роста потребления просто не реально. А насчет истерики со стороны России, приведите пожалуйста реальный пример.

Вот Вы меня вынуждаете косит под Uflа, приведите пожалуйста конкретный пример истерики со стороны России в сторону Запада.
А насчет диверсификации, Вы знаете, как-то так получилось, что газ достался в большинстве своем не тем кого любит запад, а наоборот, нет, можно конечно договориться с Уго или Махмудом, но как-то для либерально-демократических чистых западных белоручек это дурно пахнет. Так откуда ЕС возьмет такое колличество газа? Отсюда второй вопрос, нахрена газпрому вкладывать деньги и лавное нервы в СЕГ? Сами ЕСовцы построят, когда кирдык засветит от нехватки газа и в обход прибалтики и Польши, лишь бы самим тепло было.