Ни одно другое средство коммуникации не может с ним сравниться ни по техническим возможностям, ни по степени воздействия на сознание людей.
Существование государственного контроля за интернетом отрицать глупо.
Постоянный мониторинг интернета государственными службами существует.
Об этом говорит хотя бы огромная работа связанная с уничтожением сайтов, занимающихся распространением педофилии, пропагандой насилия и пр.
Недавно попалась мне вот эта статья.
Интересная мысль.
Как вы думаете, существуют ли "Бригады" на самом деле?
На всякий случай продублировал статью во вложенном файле.
Это сообщение отредактировал Destroyer - 29-08-2007 - 11:12
Присоединённый файл
______________________________.doc
| QUOTE (Destroyer @ 29.08.2007 - время: 08:37) |
| Недавно попалась мне вот эта статья. Интересная мысль. |
Вы знаете, если к авторам статьи применить эпиграф, ими же взятый, то они явно из числа стареющих насильников.
Но насилие обычно стареет,
немного лет - оно уже не уверено в себе
и, чтобы удержаться, чтобы выглядеть прилично,
- вызывает себе в союзники Ложь.
Ибо насилию нечем прикрыться, кроме лжи,
а ложь может держаться только насилием."
А.Солженицын "Жить не по лжи", 1974 год
Статья просто кишит ложью. Пропитана ею насквозь.
Это сообщение отредактировал ufl - 29-08-2007 - 09:26
Пусть себе наблюдают.
| QUOTE (arisona @ 29.08.2007 - время: 09:44) |
| Вполне возможно, может быть не совсем так, как описано в статье, но в целом допускаю возможность их существования. |
Ну если не совсем так, тогда как?
Бумбустик
| QUOTE |
| Думаю, что не обходится без "активных наблюдателей". |
А разве речь о наблюдателях? Речь, если я понял об активных пользователях.
| QUOTE (votel @ 29.08.2007 - время: 09:48) |
| но методы работы очень похожи на те, которые описаны в статье. |
А в статье описаны какие-то метолы?
| QUOTE |
| На Секснароде таких людей я не наблюдаю |
А Пал Палыч взятку ФСБшникам дал, вот они и не лезут.
| QUOTE |
| но и форум, в целом, не несет политическую направленность, |
А вы не пробовали сравнить «Политику» и «Историю» СН с посещаемостью «некоторых оппозиционных»? По логике на СН «бригадиры» просто обязаны быть, по долгу службы.
| QUOTE (ufl @ 29.08.2007 - время: 09:51) | ||
Бумбустик
А разве речь о наблюдателях? Речь, если я понял об активных пользователях. |
Коллега, "активные наблюдатели" взяты мною в кавычки.
Для того, чтобы подчеркнуть ироничную окраску смысловой нагрузки избранной мною аббревиатуры.
Наблюдатели-пользователи, несомненно.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 29-08-2007 - 10:10
| QUOTE (votel @ 29.08.2007 - время: 10:25) |
| А как же: частая смена псевдонимов, флуд, подделка ников, провокации, нецензурная брань и т.п. Разве это не методы? |
Простите, но всё перечисленное вами свойственно только сотрудникам спецслужб? Или употребление этого автоматически причисляет пользователя к оным?
| QUOTE |
| Здесь предпочитают наносить точечные удары. |
Я надеюсь, вы как честный человек, назовёте нам имена этих «снайперов»?
| QUOTE (ufl @ 29.08.2007 - время: 09:59) |
| А в статье описаны какие-то метолы? |
А как же: частая смена псевдонимов, флуд, подделка ников, провокации, нецензурная брань и т.п. Разве это не методы?
| QUOTE |
| А вы не пробовали сравнить «Политику» и «Историю» СН с посещаемостью «некоторых оппозиционных»? По логике на СН «бригадиры» просто обязаны быть, по долгу службы. |
Форумов, где в той или иной степени, затрагиваются вопросы политики или истории в сети пруд пруди. На всех "бригадиров" не напасешься, даже если мобилизовать всех "нашистов" и им подобных. Здесь предпочитают наносить точечные удары. К тому же на Секснароде немного людей, которые выражают явное недовольство политикой власти. На многих форумах высказываются куда более радикальные взгляды.
Но просто наблюдать и анализировать мнения - очень трудоемкое занятие.
Гораздо эффективней открывать тему по интересующему вопросу и организовать острую дискуссию. Результат будет быстрым и понятным.
Учитывая, что в никах есть информация о месте жительства, возрасте, поле можно делать срезы по группам населения в том числе и по разным регионам.
Можно получать дополнительную информацию об оппонентах, читая их посты в других темах.
Ну и можно заниматься формированием общественного мнения для подготовки благоприятного восприятия будущих решений.
Так что смысл в такой работе есть.
А о дороговизне содержания бригады - не стОит.
Во первых, вербовка - не обязательно деньги. Можно просто держать человека на "крючке", в том числе и на идеологическом.
Во-вторых, это на порядки дешевле содержания СМИ или организации опросов в масштабах страны.
Ну а в третьих - никакого шума.
Предупреждение п.2.2
Это сообщение отредактировал Канопус - 30-08-2007 - 00:45
| QUOTE (ufl @ 29.08.2007 - время: 10:35) |
| Простите, но всё перечисленное вами свойственно только сотрудникам спецслужб? Или употребление этого автоматически причисляет пользователя к оным? |
Мне сложно сказать, кто этим занимается: сотрудники спецслужб, представители молодежных прокремлевских движений, просто люди, которым нечего делать. Могу сказать лишь одно, что наблюдал, как один из форумов оппозиционной направленности постоянно подвергался атакам неизвестных лиц с использованием практически полного арсенала тех приемов, о которых упоминалось в статье, и у меня сложилось впечатление, что это было делом рук одного или максимум двух человек, который (ые) использовали множество псевдонимов.
| QUOTE |
| Я надеюсь, вы как честный человек, назовёте нам имена этих «снайперов»? |
Вы немного неправильно меня поняли. Под "точечными ударами" я имел в виду не то, что их наносят на Секснароде, а то, что удары наносятся точечно по тем сайтам, где идет постоянная критика властей.
Это сообщение отредактировал votel - 29-08-2007 - 11:11
| QUOTE |
| 1. Обеление сталинизма, реабилитация Сталина с его имперской идеей великого русского народа. Культ Сталина и основателя ЧК Дзержинского. Занижение числа жертв ленинско-сталинских репрессий. 2. Запрет на обсуждение люстраций и преступлений ЧК-НКВД-КГБ. Абсолютная святость этой организации со дня основания по день сегодняшний. 3. Неизменная юдофобия. 4. Лояльность любым действиям и выступлениям сегодняшних властей, культ Путина. Рассказы об экономическом и социальном расцвете России под его руководством. 5. Пропаганда чеченской войны "вплоть до последнего чеченца". Истории о том, как "Чечня напала на Россию". Мифологические рассказы о "сотнях тысяч русских", уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах бригады число этих жертв ежемесячно растет. Если два гола назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в миллион уничтоженных русских жителей Чечни. Население всей республики меньше числа убитых русских, сочиненных бригадой. 6. Ксенофобия, расизм, оправдания скинхедов и погромов. 7. Лютая ненависть к перебежчикам и предателям из КГБ. 8. Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена "холодной войны". 9. Ностальгия по СССР, как тоталитарной империи и великой державе, которой боялся весь мир. 10. Реставрация исторических концепций и пропагандистских клише советских времен, исключая только интернационализм. 11. Ненависть к интеллигенции, особенно к эмигрантам, воспримающимися бригадой, как "предатели родины". 12. Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзэкам и журналистам, как прошлым, так и к ныненшним. 13. Ненависть к перестройке, к ее идеологии, к ее деятелям и событиям. Ненависть к временам Ельцина и к нему самому. 14. Новое в идеологическом багаже бригады по сравнению с пропагандой времен СССР - это обвинение всех инакомыслящих в "русофобии". Этот термин в устах членов бригады стал полным подобием устаревшего термина "антисоветчина", а обвинение в русофобии стало напоминать современный аналог брежневской 70 статьи УК ("антисоветская агитация и пропаганда"). |
Это демократ говорит?
За попытку высказать свое мнение-статус участника "бригады"?)))| QUOTE |
| Особый предмет ненависти - российская либеральная интеллигенция, бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности, такие, как С.Ковалев, Е.Боннэр, А.Бабицкий, А.Политковская, Г.Пасько, В.Шендерович, В.Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к нынешней власти. |
Тут вообще слов нет,демократы,Новодворская блин
| QUOTE |
| Несмотря на кажущуюся пестроту участников бригады, большинство из них обладает примерно одним (весьма невысоким) культурным уровнем. Подавляющее большинство бригадников плохо владеют родным русским языком, допуская бесчисленное множество типовых стилистических, лексических и грамматических ошибок, из-за которых им весьма трудно прятаться за разными псевдонимами-никами. В то же время, многие из них прекрасно владеют идеологическими штампами - начиная от советских и кончая современными. Очень странно например, звучит в интернете афоризм товарища Жданова пятидесятилетней давности: "На чью мельницу он льет воду?" Однако применяется оно бригадой часто и всерьез, без малейшего пародийного оттенка. Кстати, у бригадников по всем форумам Рунета явные проблемы с чувством юмора, шутки их всегда имеют клозетно-казарменный оттенок и относятся исключительно к испражнениям, гомосексуализму, проституции, порнографии и прочим аспектам человеческого "низа". А явно типовую ведомственную шутку бригады: "прекратите искать ГБ под кроватью!" мы встречали в различных форумах уже несколько десятков раз. Вот типичный образец "юмора" бригады, обращенный к оппоненту-женщине: "Тоська, юбку длиньше сделай, а то яйца видать". |
я думаю,что все написанное есть больная фантазия нездорового автора..Комментировать этот БРЕД-дальше просто лень
Это сообщение отредактировал Chezare - 29-08-2007 - 11:23
| QUOTE (Chezare @ 29.08.2007 - время: 11:20) |
| Ну кто, думает иной либерал, будет заниматься подобным бесплатно? |
Чезаре,а как либералы-за деньги только?)
| QUOTE (Идеалист @ 29.08.2007 - время: 11:12) | ||
|
Хм-м-м... В чем то и я наверное "бригадист"
Убедительная просьба отказаться от оверквотинга!
Это сообщение отредактировал Канопус - 30-08-2007 - 00:47
| QUOTE (Идеалист @ 29.08.2007 - время: 16:23) | ||
Чезаре,а как либералы-за деньги только?) |
Что - за деньги? "Бригад" боятся?
| QUOTE (Chezare @ 29.08.2007 - время: 11:30) |
| Что - за деньги? "Бригад" боятся? |
неа,пишУт)))
Это сообщение отредактировал Идеалист - 29-08-2007 - 11:32
| QUOTE (chips @ 29.08.2007 - время: 16:26) |
| Хм-м-м... В чем то и я наверное "бригадист" |
Ну вот, началось... А вы, простите, кем в "Бригаде" будете - Сашей Белым, Космосом, Пчелой или Филом?
| QUOTE (Chezare @ 29.08.2007 - время: 11:39) |
| Ну вот, началось... А вы, простите, кем в "Бригаде" будете - Сашей Белым, Космосом, Пчелой или Филом? |
а я смотрю Вы "знаток"
| QUOTE (Идеалист @ 29.08.2007 - время: 16:31) | ||
неа,пишУт))) |
А не знаю... Но сдаётся, что искатели "Бригад" занимаются этим делом в свободное от работы время... Т.к. не один серьёзный сайт подобную ахинею не напечатает. Особенно, если учесть, что в сети без труда можно найти списки "врагов" с домашними адресами и телефонами. Присутствует весь политический спектр. Можно выбирать врага на своё усмотрение и вперёд...
| QUOTE (buth @ 29.08.2007 - время: 11:07) |
| Не так давно такая бригада была здесь в лице Vit и Melian, ну и ещё пары тройки подпевал! ИМХО |
Есть хорошая африканская поговорка - "укусить мертвого льва может и гиена". Лишний раз убеждаюсь - гиены на Форуме есть, и даже в избыточном количестве.. (ИМХО). Впрочем - это вряд ли кого удивит... Поговорки умные люди придумывают....
Это сообщение отредактировал smm - 29-08-2007 - 11:56
| QUOTE (buth @ 29.08.2007 - время: 16:07) |
| Не так давно такая бригада была здесь в лице Vit и Melian, ну и ещё пары тройки подпевал! ИМХО |
Мелко, любезный...
| QUOTE (smm @ 29.08.2007 - время: 12:24) |
| . Не вижу, какая от них польза последовала... |
а у каждого свой угол обстрела,я вот пользу вижу,расстрельный список не растет,как при тройке к-в-м
| QUOTE (Идеалист @ 29.08.2007 - время: 12:35) |
| а у каждого свой угол обстрела,я вот пользу вижу,расстрельный список не растет,как при тройке к-в-м |
насчет угла -правильно. Можно это как плюс рассматривать. а можно и как минус. В зависимости от угла зрения...
| QUOTE (smm @ 29.08.2007 - время: 12:39) |
| насчет угла -правильно. Можно это как плюс рассматривать. а можно и как минус. В зависимости от угла зрения... |
как ни крути-плюсы однозначные)
Плохое зрение не аргумент ругать новую власть)
| QUOTE (Идеалист @ 29.08.2007 - время: 12:43) |
| как ни крути-плюсы однозначные) Плохое зрение не аргумент ругать новую власть) |
Не соглашусь. Списки нужны. Чтобы всякая откровенная мразь не слшком уж наглела. Другое дело - что когда в такие списки попадают слишком многие- это тоже признак неблагополучия..
Зрение, может, и нет, а вот не всегда продуманные шаги "власти" - это всегда аргумент
| QUOTE (smm @ 29.08.2007 - время: 12:50) |
| Не соглашусь. Списки нужны. Чтобы всякая откровенная мразь не слшком уж наглела. Другое дело - что когда в такие списки попадают слишком многие- это тоже признак неблагополучия.. Зрение, может, и нет, а вот не всегда продуманные шаги "власти" - это всегда аргумент |
Мое имхо не измениться к-в-м это тройка,которые вам так не нравятся)))
Причём здесь Vit и Melian? Они делают свою работу,может где то чересчур жёстко,но это на их усмотрение.
| QUOTE (Идеалист @ 29.08.2007 - время: 12:55) |
| Мое имхо не измениться к-в-м это тройка,которые вам так не нравятся))) |
Я бы так не сказал, но каждый действительно имеет право на мнение. Вспоминать поговорку про "щуку в море" (или - в озере???) уж не будем
Господа, тема конечно флудная, но всё же ближе к ней.Спасибо.
| QUOTE (buth @ 29.08.2007 - время: 14:11) |
| зы: Вы лучшее доказательство того что так называемые "бригады" у нас на форуме существуют! Да и не только у нас!!! |
...и спонсируются они ходорковскими и березовскими. Особо ценные экземпляры получают деньги от ЦРУ, МИ-5 и Моссада.
| QUOTE (chips @ 29.08.2007 - время: 14:22) |
| ...и спонсируются они ходорковскими и березовскими. Особо ценные экземпляры получают деньги от ЦРУ, МИ-5 и Моссада. |
Поднимайте выше - от всех сразу!!! Доить -так доить!!!