Уголовное наказание за гомосексуализм

Он может не быть с ними согласным по множеству иных вопросов, но поддерживать идею данного конкретного мероприятия.

Про идеалы и навязывание - так и непонятно. Особенно, про бескомпромиссный вид.
Таким образом, любой интерес любой части общества можно назвать навязыванием в бескомпромиссном виде.
Вот хочет кто-то, чтобы чемпионат мира по футболу провели именно в Москве - значит, он всем нам навязывает это в бескомпромиссном виде? Наверное, заставляет нас, болезных, принимать в чемпионате непосредственное участие, а?
Может быть, Вы очень смутно представляете себе, что такое гей-парад? Что там не носят порнографические картинки в качестве транспарантов. Что участники демонстрации не идут... по улицам этаким "паровозиком" со стены школьного туалета, занимаясь анальным сексом прямо на ходу.

Так и не объяснив, за что же именно - Вы сразу переходите к более интересной части, к репрессиям?
Смотрите, когда Вам что-то в жизни страны не понравится и Вы захотите о своём недовольстве заявить во всеуслышание, тоже ведь найдутся те, кто потребует разогнать ОМОНом... Дурацкое дело - нехитрое, разогнать можно всех.

Вот лично для меня - очевидно, что Куда Как Большее!
Коммунисты - эмиссары насилия. Это люди, которые настоятельно требуют от окружающих перенять их систему ценностей и ориентиров. Несогласных - к стенке, несознательных - на перевоспитание в Лагеря Смерти. Это не ночные кошмары, увы: у комми уже был большой шанс доказать свою теорию на практике. Получилась тюрьма размером со всю страну.
И после этого - они снова митингуют, требуя вернуть им власть и дать возможность снова построить тюрьму, а нас, несогласных, расстрелять.
Представляют они опасность?
Некоторые "зелёные" тоже действуют как экстремисты. Незаконные проникновения на частную собственность и препятствование в пользовании ею - есть преступления. Только ли Сила Зла эти "зелёные", или нет, трудно сказать; но то, что некоторые из них социально опасны, факт.
А вот "сахарные мальчики", как Вы изволили выразиться, неопасны никому. Они живут своей жизнью, в Вашу не лезут - так откуда такая враждебность к ним?

Про "выход из тени" - непонятно. Лукьяненко?
Свободу изъявления своих желаний мы и так все имеем. И свободу их реализации, если они в рамках УК.
За что же, скажите, "борются" именно геи?
За право приставать лично к Вам с сексуальными притязаниями?
Полагаю, всё же нет...

Тысячу раз уже обсуждалось.
В обывательском обществе, особенно в таком гомофобном, как российское, очень чётко пролегает понятие "нормы" и "ненормального". Цель гей-парада - показать, что геи нормальные люди, а не монстры из подземелья Ужаса, которыми мамы пугают маленьких детей тёмными вечерами.
Судя по тому, какие странные вещи приходится читать здесь (об опасностях гомосексуализма для общества, об опасности парадов для психического и полового здоровья нации, об угрозе какого-то бескомпромиссного политического давления геев на общество...), в России в этом отношении - ещё поле непаханное. Люди просто не знают, о чём речь, зато пытаются веско высказываться о геях и гей-парадах.

Например - прибыль для владельца близлежащего торгового центра. Рынок, глядишь, после погрома вообще закроют (особенно, если втихушку доплатить за это чиновникам), и покупатели пойдут в ТЦ.

Да: то же самое. Т.е. всё зависит от того, что именно будет взорвано этим пластидом. Но даже религиозный фанатизм некоторых очень богатых мусульман, помимо экзальтации, имеет и другие причины.

Скажите проще!
Может быть, это "тлетворное влияние Запада", планирующего с помощью парадов и ликвидации статьи за мужеложство - подорвать рождаемость в России и легко завоевать её затем? А все геи состоят в антигосударственном и антинародном заговоре, с целью пустить сюда орды американцев.

Ну или парад педофилов.А что,они тоже имеют право на свой парад.

Ну вот так всё меньше натуралов и остается......................

Утверждение, требующее доказательства

Ничего общего в этих явлениях НЕТ, а потому нечего кислое мешать с мягким.
Педофил опасен для ребёнка, т.к. даже если не насилует, то развращает несовершеннолетнего, не отвечающего ещё за себя.
Я, конечно, понимаю: россияния - страна неизжитого ещё до конца советского инфантилизма, при котором государство и за взрослого, дееспособного гражданина решало ВСЁ. Вот рецидивы и проявляются. Многим по-прежнему кажется, что и взрослым людям государство может по-отечески указывать, с кем спать и как.

Вы опять начинаете вышучивать то, на что Вам нечего возразить по существу!

Не согласен. Спор идет о чем: пущать или не пущать? Позволять ли гомосексуалистам открыто быть гомосексуалистами, или преследовать их за это. Да, спор несколько шире первоначальной темы, однако это обычное явление.

Это - да, согласен.

Что касается усыновления - то абсолютно никаких ущемлений права гомосексуалистов или лезбиянок я не наблюдаю. При решении вопроса об усыновлении никто и никогда не требует справку о сексуальной ориентации. Относительно брака - ну так российское общество в массе своей выступает за возврат смертной казни за целый ряд уголовных статей, однако ж это вовсе не означает, что такой возврат состоится! Хотелось бы верить, что кроме умонастроений большинства населения не последнее значение имеют умонастроения интеллектуальной элиты общества...

А кто это - "интеллектуальная элита общества"?

Это те, кто "думает лучше , чем остальное общество"? Кто это?

И почему бы "интеллектуальной элите", в таком случае вообще не взять на себя функции управления остальным быдлом. Зачем тогда демократия?

Когда гомики требуют официального признания гомо-брака, это вызов, они оскорбляют общество. Ведь им никто не мешает составить у юриста договор и назвать его "брачным", где и урегулируют все вопросы по наследству и вообще по всей возне, которая сопровождает обычный брак.

И гей-парад - это тоже самое. Вызов. Что значит "хотят заявить о себе"? Почему общество должно выслушивать их "заявления"? Достаточно того, что в обществе признаётся право каждого человека на индивидуальную, любую секс ориентацию.

Блин, куда непущаь? какой закон запрещает быть гомосексуалистом открыто? покажите мне слепшарой его. Какие предпосылки есть к появлеию закона карающего за гомосексуализм? ткните меня носом ... Чего кадило то раздувать.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 05-04-2007 - 23:39

Как пример, повесят такой вот плакат или нет?

А интеллектуальная элита - это кто такие? У кого айкью больше 150?Хакамада - это интеллектуальная элита, а Дугин и Проханов - уже нет? Почему Вы думаете, что интеллектуальная элита (что бы это ни было) должна думать одинаково и смотреть "в одном направлении"? Как в вопросах гомосексуальных браков, так и в иных. Я знаю массу умнейших людей - сторонников высшей меры наказания или, к примеру, определенных мер евгенического характера...с ними как быть?

Интеллектуальная элита - это те, кто в силу образования и духовного опыта могут разъяснить "быдлу", как Вы изящно выразились, что смертная казнь есть зло! Что гомосексуализм - не болезнь и не преступление. Те, кто призывает народ быть добрее, терпимей, законопослушнее; побольше думать своей головой и побольше читать хороших книжек, а не слушать злобные бредни дугиных и прохановых.

Об этом поговорим в другой теме.

IMHO сама тема началась с обсуждения вот этого: Независимый депутат Николай Курьянович предлагает вернуть в законодательство статью об уголовной ответственности за гомосексуализм

Как он сказал в интервью Интерфаксу, он уже подготовил соответствующий проект закона. В том случае, если его поддержат в Госдуме, наказывать за гомосексуальные связи будут лишением свободы на срок минимум в пять лет.

Депутат обещает внести свою законодательную инициативу на рассмотрение нижней палаты парламента уже на следующей неделе.

Ну так и кто кадило-то раздувает?

"... и милость к падшим призывал".
Нет, Плепорций, время сейчас немилостивое. Не до того нонче... От ума у нас - одно только горе...

Всё ЭТО - "быдло" и так знает,

без "откровений" "высокодуховной интеллектуальной элиты общества".

Только есть ещё реальный исторический период, реальная жизнь реального государства в данный момент общественного развития.

Что хорошо для личности, индивидуума.., то плохо для государства. И наоборот.

А то, что плохо для государства, иногда подвергает опасности и существование самого государства в конкурирующем беспощадном мире.


Но это уже оффтоп.

Это - очень показательный оффтоп! Он показывает противоположность наших с Вами взглядов на цели государственного и общественного строительства в России. Для Вас главное - государство; и Вы призываете смело отбирать у личности буквально любые ее права, только если в этом будет нужда государства. Для Вас люди - это быдло, которое не имеет самостоятельной ценности без пастуха-государства. Я же рассуждаю иначе. По мне у личности есть естественные и неотъемлимые права, в т. ч. и право на частную жизнь, отнятие которых не может быть оправдано решительно никакими государственными интересами! Вот и вся разница между нами...

Как плавно права личности перетекли в Ваших рассуждениях в ее интересы! А ведь это отнюдь не одно и то же. Интерес - он то есть, то его нет; интересы появляются и исчезают, и далеко не все они обязательно правомерны. Так вот: гомосексуализм, например - вовсе не интерес, поскольку не является ни временным, ни производным от воли человека явлением. Отсюда все рассуждения о гомосексуализме должны исходить из прав личности, каковые неотъемлемы и не связаны с интересами.

Вот это - совершенно верно! До тех пор, пока ради интересов государства не начинают попираться права личности!

Мне бы хотелось, чтобы это противоречило прежде всего пониманию большинства граждан о том, что каждый имеет право на частную жизнь.

Любопытно - а что Вы считаете такой пропагандой? Можете привести примеры?

да здесь уже это обсуждали. Гей-парады. Плакаты.
Сама цель создания плаката несёт в себе пропагандистскую составляющую, хотя для кого то это возможно просто высокое исскуство, проявление эстетики.

Вот именно, что обсуждали! Гомосексуализм не есть система взглядов, каковую можно пропагандировать! Цель любой пропаганды - вербовка сторонников. Вы серьезно полагаете, что человек может станет геем, насмотревшись плакатов? Что за чушь собачья?

IMHO гей-парад - не способ расширения гей-рядов, а способ напомнить обществу о существовании сексуальных меньшинств, их прав, а также проблем с реализацией этих прав! И я выступаю обеими руками "за" такие цивилизованные методы борьбы за свои права!

А почему вы думайте, что не может? Гомосексуалистами не только рождаются но и становятся. Именно благодаря таким плакатчикам, подспудно навязывающим мысль, что голубые это нормально, образ их жизни моден и гламурен.

Гейпарады, как способ борьбы за свои права, крайне не удачен. Не думаю, что вещи подобного плана стоит выносить "на улицу" - эффект окажется противоположный.

В том то и дело, что может человек стать геем, насмотревшись плакатов. Может.

И кто это интересно, постановил, что пропагандировать можно только "систему взглядов" ? С чего это вдруг? Цель такой пропаганды может быть психопатологическая. Мол, "Не только я, но они тоже такие. Вон сколько нас много, значит я всё делаю правильно" Типа того.

Права у гомиков и так есть. Нечего ломиться в открытые двери.
Как родители должны объяснять своим детям, причину радости у геев на карнавале или параде?
Считаете, что у неустановившейся личности в молодом возрасте, обуреваемой гормональными бурями н е может возникнуть интереса к гомикам, если его будут постоянно тыкать носом в их жизнь?

Вы с такой уверенностью, с такой горячностью, с такой пеной у рта утверждаете это, что я почти-что вам верю...
Вот только вопрос - а откуда такая уверенность-то?... С чего вы взяли то это??? Примеры, доказательства, жертв такой пропаганды предоставите?..
Ну, хотя бы намекните...

Жертв? Пожалуйста:
"Как заявила в интервью Би-би-си сопредседатель организации "Солдатские матери Санкт-Петербурга" Элла Полякова, в их организацию обратился гражданин, чьего 20-летнего сына, служащего в одной из частей внутренних войск, принуждали к занятиям мужской проституцией.

Полякова утверждает, что в Санкт-Петербурге была создана "клиентская сеть", и солдатами "просто торговали". По словам Поляковой цена сексуальных услуг, предлагаемых солдатами срочной служба составляла "всего 1000 рублей" (35 долларов США)".
----------------------------

На одном гейфоруме форуме спорят:
"-Никто солдат на такой "работе" на тверской и у большого театра не видел."

"-Правильно, потому что основное место их тусовки - Плешка. Восемь лет назад, по случаю расследования одного убоя на голубой почве, зольдатенов оттуда реально пачками вылавливали. Даже офицерика одного зацепили. За сутенерство, что характерно. Правда, военные прокураторы на тормозах материал спустили, дабы сор не выносить."

Это сообщение отредактировал Chezare - 08-04-2007 - 08:28

Chezare, побойтесь Бога, речь-то шла о жертвах пропаганды, а не о жертвах насилия! Неужели Вы разницы не видите? В Вашем материале ясно написано, что человека принудили к занятию проституцией! Ну при чем здесь плакатики и гей-парады?

А Вы можете предложить геям другой цивилизованный способ борьбы за свои права?

Оставим в стороне то, что вы говорите не о пропаганде, а о насилии.
Спрошу другое:
Вы хотите сказать, что солдаты после этого насилия стали гомосексуалами???
Это что-же - если меня заставят заниматься сексом с женщиной я стану гетероскексуалом??? Бред какой...

Хуже! Солдат после такого насилия перестанет вообще быть личностью. У него три пути: в петлю, в дурдом или в геи.